«При всем богатстве выбора — другой альтернативы нет!»

Руководитель Кировоградского регионального штаба Блока Юлии Тимошенко Валерий Кальченко входит в число бесспорных претендентов на кресло городского головы Кировограда. Однако, в отличие от большинства остальных кандидатов на этот пост, мэрское кресло для Валерия Михайловича, по его словам, не самоцель. Ведь идет он в руководители города не только с определенными целями и наработками, но и с собственными требованиями. И справедливо считает, что только соблюдение всех выдвигаемых им условий даст возможность мэру Кальченко по-настоящему эффективно работать на этом посту. По его убеждению, каждый компромисс должен быть разумным и иметь свои пределы. В ином случае ключевая фигура местного самоуправления изначально является фикцией.

— Валерий Михайлович, как вы оцениваете состав списка кандидатов на должность городского головы Кировограда, находясь, как известно, в их числе?

— Я уже заявлял о том, что не согласен с утверждением отдельных претендентов на должность городского головы Кировограда о том, что в списке 20 кандидатов нет достойных людей, патриотов, все только и рвутся к власти и т.д. На пост мэра областного центра претендует достаточное количество профессионалов в самых различных отраслях — менеджмента, экономики, строительства, юриспруденции, промышленности, торговли… Но для меня профессионализм неразрывен с порядочностью человека, его моральностью — здесь у меня есть вопросы к целому ряду кандидатов. Должен сказать, что есть претенденты, которые с приходом в кресло городского головы с большой вероятностью могут быть «приватизированы» по схеме 2002 года, как это случилось с Чигриным. За исключением разве что пары-тройки кандидатов, к которым я отношу и себя. Конечно, любой из претендентов на мэрское кресло Кировограда убежден в своей приоритетности для этой должности. Однако причин для такой убежденности насчет собственной кандидатуры, думается, у меня больше, нежели у кого-либо из этого списка. Я давно в политике, у меня есть сильная, многоуровневая команда, я изначально обладаю мощной политической защитой от попыток «приватизации» кем-либо…

— Как, по-вашим прогнозам, пройдут выборы в областном центре? Будут ли учтены уроки прошлых, президентских?

— Я считаю, сегодня имеется очень большой риск того, что люди, которые пока находятся при власти в Кировограде, при власти же после выборов и останутся. Известно, что депутаты нынешнего городского совета обеспечили себе места в списках многих политических сил. Прежде всего — Партии регионов, где сосредоточены все члены бывшего сотого теркома, против которых были открыты уголовные дела, и только технически, «благодаря» закону о неприкосновенности депутатов местных советов, нет пока возможности привлечь их к уголовной ответственности за фальсификацию результатов президентских выборов в Кировограде. Депутаты из печально известного «трудового» большинства горсовета есть и в проходной части списков блока Литвина, и либералов Табалова… Таким образом, угроза нового прихода этих людей к власти в Кировограде реально существует.

— Благодаря новым фальсификациям?

— Я ожидаю, что на выборах в Верховную Раду нарушений избирательного законодательства будет гораздо меньше, нежели, в данном случае, в городской совет. Ведь люди, которые стремятся попасть в Кировоградский горсовет, слишком многое сегодня ставят на карту. Да и сфальсифицировать местные выборы намного проще: если голосовать придут около 150 тысяч избирателей, то «обеспечить» заветные десять процентов на более чем сотне участков для них не составит особого труда. Тем более что у этих людей такой опыт уже есть, и никто из них до сих пор не понес заслуженного наказания! Кому выгодна та же неразбериха со списками, которая наблюдалась в Кировограде и на президентских выборах? Только тем, кто сейчас находится при власти в городе! Тем более что именно горисполком составляет избирательные списки…

— А как насчет админресурса? Пойдет ли, по-вашему, на это ради сохранения своих позиций новая власть региона?

— Я знаю многих глав РГА и скажу — они, по разным причинам, не способны на это. Как, впрочем, и на многое другое… Вот Александрия — другое дело! Там действительно ожидаются массовые нарушения и беспорядки, ведь там сошлись не просто личности, а весомые политические оппоненты — «регионалы», БЮТ, «Наша Украина»… И предположить, кто в результате одержит победу, сегодня невозможно.

— Вернемся, однако, к Кировограду. Судя по вашим неоднократным заявлениям, вы допускаете возможность второго тура выборов городского головы или перевыборы, как это произошло в 2002-м году…

— Я вполне допускаю возможность возникновения такой ситуации. Ведь вариант, когда Кальченко будет мэром, а Янукович — премьер-министром, для меня категорически исключен! Оптимальный расклад, конечно же, это тандем Кальченко-Тимошенко. Но я вижу, насколько ожесточенная борьба ведется против Юлии Владимировны, и даже непонятно, кто старается больше — «оранжевые» или «бело-голубые»! Кстати, нашу политическую силу критикуют за акцент на том, что эти выборы будут выборами премьера. Но когда смотришь рекламу Партии регионов, в которой идет речь об их программе, плане действий и т.д. и выходит с поднятыми руками Янукович, то становится понятно, что ход их мыслей только о будущем премьере…

Действительно, сегодня есть только две политические силы, которые в состоянии возглавить правительство — это Регионы и БЮТ. Первый вариант, повторюсь, для мэра Кальченко неприемлем — в этом случае я ничего полезного для города сделать не смогу. Ведь для того, чтобы командовать городом (а я иду на этот пост не как слуга многих господ, а как хозяин!), мне нужно позитивное большинство в горсовете, из которого половину (в идеальном варианте) составила бы фракция БЮТ. Но я реально смотрю на вещи и вижу — такого варианта не будет: люди разобщены в своих политических симпатиях. И я снова повторю то утверждение, за которое меня раскритиковали на одном из местных телеканалов — я уже 20-го марта буду знать ориентировочный состав нового городского совета! А для того, чтобы определиться, смогу ли работать с таким составом, прежде всего я задам новоиспеченным депутатам два вопроса. Первый — кадровый. Я предложу им команду людей, сформированную из настоящих профессионалов, но не под давлением политических партий, а на свое усмотрение. Как пройдет голосование по всем ключевым постам, такие я сделаю выводы. Второй ключевой вопрос — по сотому округу. Если совет проголосует за привлечение фальсификаторов к ответственности, будем работать. Нет — я с таким советом мучиться не буду…

— Чем в первую очередь займется Кальченко-мэр? Какие вопросы вы выделяете для себя как наиболее принципиальные в работе на этой должности?

— Декларации о намерениях у всех кандидатов одинаковые — «добробут», процветание, «маленький Париж» и т.д. Но я прежде всего хочу выстроить четкую вертикаль взаимоотношений мэра с горсоветом, а также горсовета и мэра — с областной властью. Ведь по результатам социологических исследований рейтинг нашей политической силы в регионе на несколько процентов выше, нежели в областном центре, хотя в Кировограде мы прикладываем гораздо больше усилий… Я думаю, в облсовете БЮТ сформирует мощную фракцию, у нас есть не менее пяти кандидатур на должность председателя совета… А вообще меня удивляет самоуверенность некоторых сегодняшних кандидатов на пост городского головы Кировограда в том, что они с легкостью обещают найти способы полноценно наполнить городской бюджет. Если не будет успехов в стране, в регионе, то все амбициозные обещания кандидатов на этот счет так и останутся популистскими заявлениями.

Идеальный, на мой взгляд, бюджет — это когда ежегодно он увеличивается в полтора раза. И ключевым фактором в этом процессе я считаю работу бюджетообразующих предприятий, в нашем случае — КГОКОРа. Его просто нужно запускать! Я, кстати, с приходом к руководству областью Эдуарда Зейналова передал ему все наши наработки и насчет КГОКОРа, и насчет «Александрииуголь», и урановых шахт… Я хочу построить свои взаимоотношения с руководителями крупных предприятий по принципу протекционизма, взамен требуя роста по трем показателям — уровню заработной платы на предприятии по отношению к средней по области, количеству рабочих мест и отчислениям в местный бюджет. Таким образом, вывод один — наполнение городского бюджета зависит от выполнения внутренних программ, развития области и страны и, конечно же, выполнения пунктов соглашения жителей Кировоградщины с будущим премьером Тимошенко. Остальное — локальные мероприятия, детали… Хотя, скажем, с моим приходом в мэрию будет проведен жесточайший аудит всех операций с арендой земли, приватизацией предприятий. К примеру, на мой взгляд, неразумным было передавать в частную собственность целостные имущественные комплексы — половину акций нужно было оставлять в коммунальной собственности, установив для арендаторов своего рода испытательный срок…

— В чем заключается упомянутое вами соглашение? Что оно несет региону?

— Этот документ был подписан во время приезда Юлии Тимошенко в Кировоград 3 марта. Не скрою, процесс был трудным. Нас даже упрекали в том, что таким образом мы «подставляем» Юлию Владимировну! Но ведь со своей стороны на местах каждый из нас также взял часть ответственности за выполнение этого соглашения! И его текст не окончателен, задачи будут меняться, ведь жизнь вносит свои коррективы, как, к примеру, просьба о специальном экологическом статусе для Кировограда и области. Каждый вопрос мы с Юлией Владимировной концептуально обсуждали, намечали пути его решения… На протяжении трех (!) месяцев региональный штаб БЮТ проводил консультации с нашим лидером по каждому пункту будущего соглашения, ведь Юлия Владимировна заявила, что не подпишет документ, если не будет уверена в возможности его выполнения. Причем мы планируем реализовать все положения этой программы уже в течение ближайших двух-трех лет.

Таким образом, в случае победы нашей политической силы на выборах Юлия Тимошенко обязуется предоставить Кировоградщине помощь, которая позволит поднять с колен экономику региона, тем самым решив множество наболевших социальных вопросов.

Соглашение предусматривает, в частности, завершение строительства КГОКОРа при активной поддержке правительства, строительства автомагистрали Светловодск-Гайворон, прокладку газопроводов в Ульяновском, Гайворонском, Голованевском, Новоархангельском и Маловисковском районах. Одним из важнейших пунктов документа является энергетическая безопасность. Так, правительство Тимошенко достроит Новоконстантиновский рудник по добыче уранового сырья с замкнутым циклом производства. В ближайшие годы в Александрии будет построена ТЭЦ, которая станет работать на буром угле. Таким образом поднимется с колен холдинг «Александрияуголь», а регион будет обеспечен дешевой электроэнергией. В рамках этого направления планируется начать разработку Бовтышского месторождения горючих сланцев, на базе которого — построить комбинат по производству синтетической нефти. Зафиксировано в соглашении и строительство комбината по производству биодизельного топлива. В дополнении к соглашению предусмотрено придание Кировоградщине статуса экологически загрязненного региона, а это означает — соответствующие доплаты к зарплатам и пенсиям. В документе также подробно расписаны мероприятия по поддержке промышленности и сферы АПК области.

Кроме того, Юлия Владимировна обязуется не допустить исчезновения с карты Украины Кировоградской области, как это предусматривает территориальная реформа Романа Бессмертного. В целом же, когда все эти обязательства будут выполнены, по расчетам специалистов, ежегодно бюджет области будет увеличиваться вдвое! И это не рекламный ход: этот документ — начало конструктивного разговора между Кировоградщиной и будущим правительством Украины.

— Каким вы видите будущее Кировограда после выборов?

— Я предполагаю два варианта ближайшей судьбы Кировограда. Первый — к власти снова приходит сегодняшнее депутатское большинство, которое опять «подминает» мэра. Да еще если премьером будет Янукович… Вторая перспектива — приходит Кальченко, который должен иметь самую большую фракцию в горсовете, будет поддерживать самые добрые, прежде всего экономические, отношения с областным советом, обладать доверием премьер-министра в лице Юлии Тимошенко… Как говорится, при всем богатстве выбора — другой альтернативы нет! Но это не значит, что городом будет командовать исключительно «Батьківщина» — я готов взять себе заместителями представителей любой политической силы, но при условии, что я работаю не с партией, а с конкретным человеком, профессионалом, личностью…

— С введением политреформы должность мэра дает больше возможностей и полномочий, нежели мандат народного депутата. Обоснованно ли, на ваш взгляд, такое утверждение?

— Думаю, да. Иначе с чего бы, скажем, господину Балоге бросать кресло министра, отказываться от гарантированно проходного места в списке в парламент и баллотироваться на должность мэра Ужгорода?..

— Существует мнение, что залогом создания будущей «оранжевой» коалиции станет чисто технический статус нового премьер-министра. Согласны ли вы с таким условием для объединения «команды Майдана»? Или это все же должна быть яркая фигура сильного и самостоятельного лидера?

— Даже бесспорному лидеру нужна команда единомышленников. Потому что, скажем, премьера Тимошенко тем составом Кабмина сразу сделали техническим руководителем, и такой вариант оказался неэффективным. Я с Юлией Владимировной работал в течение шести лет и знаю — если у нас нет взаимного доверия, когда выкладываешься по полной ради общей цели, общего дела, — эффекта не будет! Премьером должен быть яркий человек, но в составе команды. В БЮТ альтернативы Юлии Владимировне в этом плане нет, есть у нас и достаточное число людей, достойных занять министерские должности.

— На одной из своих пресс-конференций, на которой присутствовал и журналист «УЦ», вы в тон ответили на шутливый вопрос касательно трудоустройства нынешнего мэра Кировограда Николая Чигрина. За несколько дней «испорченный телефон» уже сообщал, что в случае вашего избрания городским головой вы готовы взять одиозного руководителя на работу в горисполком. Реакция — горячее возмущение кировоградцев…

— Кальченко никогда на работу Чигрина не возьмет! По крайней мере, на ключевой пост. Было бы правильно, если бы Николай Станиславович нашел в себе мужество в течение первой моей мэрской недели ввести меня в курс дела по некоторым моментам. Неделя — и не более того! Хотя в поисках нового места работы ему никто препятствовать не будет. Если говорить о повседневной мэрской работе, то мне, кстати, очень импонирует метод ведения диалога с горожанами одесского головы Эдуарда Гурвица. Каждую пятницу он садится в эфир, выбирает определенную тематику и в этом ключе говорит о проблемах, планах — интересно, с юмором. Я сам видел, как одесситы ждали таких встреч! И мы обязательно наладим такой диалог — не посредством карманной газеты, как сейчас, а как можно шире. Таким образом, городская власть будет открытой и доступной для людей.

«Я знаю, как договариваться с “Газпромом”»

Позавчера в Кировограде с рабочим предвыборным визитом побывал Юрий Бойко — экс-председатель правления НАК «Нефтегаз Украины», лидер Республиканской партии Украины и пятый номер списка кандидатов в народные депутаты от «Оппозиционного блока “Не Так!”». Сразу по прибытии в областной центр г-н Бойко пообщался с представителями местных СМИ.

Само собой разумеется, без внимания «УЦ» не могла остаться злободневная газовая тема. Не поинтересоваться у бывшего руководителя «Нефтегаза» его видением проблем «загазованных» взаимоотношений Украины с экспортерами природного топлива — Россией и Туркменистаном — было бы непростительно. Отметим, что точка зрения Юрия Бойко на деятельность пресловутой швейцарской компании «РосУкрЭнерго» (далее — «РУЭ») абсолютно не совпадает с предложенным обществу имиджем коррупционной и теневой «от верхушки до корней» структуры. Как оказалось, «не так страшно “РУЭ”, как его малюют». Впрочем, кто в этой оценке прав, кто нет — рассудит история…

— Чтобы понять, что такое «РУЭ» и почему некоторые политики называют его посредником, нужно вернуться в апрель 2003 года. Тогда Туркменбаши из политических соображений подписал договор с дочерней компанией «Газпрома» и продал весь туркменский газ в объеме 2,5 триллиона кубов на 25 лет начиная с 2007 года фактически российскому «Газпрому». Украина потребляет в год 75 млрд. кубов газа, 20 млрд. добывает сама (эта доля идет на нужды населения), 20 млрд. мы получаем в виде платы за транзит российского газа (он используется для коммунальной сферы), 35 млрд. — покупаем в Туркменистане (для промышленности). По идее, с 2007 года Украина оставалась без туркменского газа и становилась зависимой от России (сейчас этой зависимости нет, потому что мы контролируем транзитные потоки российского газа в Европу; они даже больше от нас зависят, чем мы от них).

Поэтому состоялись очень тяжелые переговоры с российской стороной, на которых мы пытались вернуть туркменский газ обратно. В конечном счете россияне согласились отдать топливо, но с условием: «Газпром» сказал, что ему невыгодно вкладывать средства в расширение транзитных мощностей Узбекистана и Казахстана, через которые туркменский газ идет в Россию, а потом и в Украину. Поэтому они поставили компанию, созданную двумя банками — «Газпромбанком» и «Райфайзен банком», которая должна была работать вне пределов территории Украины, — в Средней Азии и на 50 километрах российской трубы. НАК «Нефтегаз» к «РУЭ» никакого отношения не имел. Тогда никто и не задумывался о существовании этой компании. На ее месте всегда кто-то был — «Итера», затем «ЕвралТрансГаз», теперь «РУЭ»…

«РУЭ» начала работать с января 2005 года, проработала весь прошлый год, и только потом уже, в начале 2006-го был подписан договор, по которому компания заходит на рынок Украины. Почему политики называют «РУЭ» посредником? Чтобы заработать на этом голоса избирателей!

В газовом бизнесе всегда были проблемы. Но они редко выносились на публику, поскольку людям бывает сложно объяснить некоторые тонкости. Приведу пример. Все вы были свидетелями масштабного скандала, который произошел в январе этого года. Россия на три дня ограничила поставки газа в Украину в объеме 25 млрд. кубов из расчета за год. Какой переполох начался по всей стране! Президент едет в «Трансгаз» останавливать компрессоры, премьер-министр срочно проводит селекторное совещание…

В 2004 году мы не договорились с Туркменистаном о поставках 36 млрд. кубов газа. Не сошлись в цене. И 29 декабря Туркменистан вообще отключил подачу газа из своей страны. Контракт на взаимоприемлемых условиях мы подписали третьего января 2005 года, газ опять пошел только 10 января. То есть у нас в стране не было туркменского газа в объеме 36 млрд. годовых почти две недели. Кто-нибудь знает об этой ситуации? Страна работала как обычно, как и должно быть. Меня как руководителя «Нефтегаза» в стране никто не знал…

— Юрий Анатольевич, насколько непросто вести переговоры с «Газпромом»? Судя по январским событиям, руководство компании ведет себя так, как будто бы держит Бога за бороду…

— В отношениях с Россией у нас был очень сложный период — когда у «Нефтегаза» сформировалась перед «Газпромом» задолженность в сумме 1, 5 млрд. долларов (с 1999 по середину 2001 года). Ничего не поделаешь, такой позорный факт в нашей истории был. Когда на переговорах речь заходила о каком-то принципиальном вопросе, нас всегда укоряли: «Вы сначала за газ рассчитайтесь, а потом уже будете что-то говорить». С позиции должника разговаривать, добиваться чего-то было действительно очень сложно. Летом 2004 года мы полностью рассчитались с долгами перед «Газпромом» и прекратили какие-либо унижения Украины.

Российские представители «Газпрома» обладают колоссальным опытом ведения переговоров. Иногда возникали ситуации, когда мы не могли договориться. Но мы никогда ничего никому не отдавали, как нас сейчас обвиняют, в обмен на какие-то газовые уступки. Да уступок-то, как таковых, не было. Просто было понимание того, что ведется совместный бизнес, и рыться друг у друга в кармане, высчитывая, кто больше заработал — мы как транзитеры или они как владельцы газа, — не имело смысла. Если такое понимание есть, компромисс всегда можно найти. Говорят, вот раньше Кучма обнялся с Путиным, выпили-договорились… Это полная чушь. Всегда была своя позиция как у Украины, так и у России. Поверьте, для Украины была просто выгодна транзитная ставка $1,09 при цене газа 50 долларов за тысячу кубов. Когда в прошлом году правительство предложило перейти на расчет по европейским ценам, они сами не представляли, чем это закончится…

— И все-таки пролейте свет — вы входили в координационный комитет по управлению «РУЭ» от лица одного из главных акционеров швейцарской компании, австрийского холдинга Centragas?

— Входил, но не от «Центрагаз», а от НАК «Нефтегаз Украины». По решению правления НАК мы сознательно пошли на то, чтобы меня и моего заместителя Игоря Воронина ввести в координационный совет «РУЭ». Этот совет — не руководящий орган, он не имеет никаких прав, просто решили, раз в названии существует приставка «-Укр-», значит, в совете должны быть представители Украины. Но я там никакой зарплаты не получал, и Украина никаких имущественных прав на эту компанию никогда не имела.

— Оцените степень влияния Москвы на решения Туркменистана по газовым вопросам?

— Туркменистан, естественно, учитывает мнение России, как любое другое государство учитывает мнение сверхдержавы, которая с ним работает. Туркменистан всегда занимал такую позицию, но он не был сателлитом России, как это сейчас принято говорить. Экспортную цену на туркменский газ устанавливает лично Туркменбаши. Путин к этому не имеет никакого отношения. Повышение цены на туркменский газ для Украины — это реальная экономическая ситуация.

— Будет ли весной повышение цен на нефтепродукты? Если да, то чем на этот раз будет мотивирован скочок цен?

— Если не закроют границы для экспорта и не дадут возможность работать отечественному производителю — да, будет. Импортеры топлива поднимут цену. Но народу скажут, что опять кто-то блокирует принятие каких-то решений и что во всем снова виноваты олигархи…

Дебандитизация власти. Кировоградский вариант

Всем нам еще с детства внушали: бандитами, ворами и взяточниками занимается милиция. Позже в нашем сознании появлялись суды, прокуратура, УБОПы, УБЭПы и ОБНОНы. Но если раньше громкие процессы тут же становились достоянием общественности и носили ярко выраженный показательно-воспитательный характер, то сегодня можно говорить о том, что бандитизм не только вышел из подполья, но постепенно проник и укрепился во власти.

По большому счету, под понятием преступной деятельности мы подразумеваем либо коррупцию (в меньшей степени), либо криминал. Однако понятие бандитизации какой-либо сферы включает как раз оба этих понятия. И если коррупция давно и серьезно «окопалась» в чиновных кабинетах, то криминал пришел сюда относительно недавно. По крайней мере, что касается Кировограда. Окончательное сращивание власти и криминала, начавшееся полтора десятка лет назад, здесь случилось именно тогда, когда бывшие «смотрящие» и «бригадиры», а затем и их «шестерки» сначала надели костюмы от Армани и Хьюго Босс, а затем посчитали верхом крутизны распоряжаться бюджетными средствами, распределять землю, легально контролировать пассажирские перевозки и решать судьбу коммунального имущества.

Однако от привычек, выработанных в бурные 90-е, оказалось не так легко избавиться. Именно в пору накопления первоначального капитала, «крышевания» начинающих бизнесменов и «кидалова» ошалевшего от новых, рыночных, законов государства, вырабатывались эти привычки. «Мальчики для битья», выбивавшие долги у прогоревших предпринимателей и собиравшие «дань» с рыночных торговцев, руководители «боевых» отрядов криминальных авторитетов к нынешнему дню сделали неплохую карьеру. Сегодня они сидят в депутатских креслах и исполкомовских кабинетах, к ним ходят на поклон бюджетники и пенсионеры. Им ничего не стоит, находясь при власти, уничтожать бизнес непокорных «дойных коров», при каждом случае требовать «десятину», не брезгуя и скудными бюджетными средствами, устанавливать свои «налоги» застройщикам и теперь уже самим содержать своры «братков»…

В общем, мальчики выросли и диктуют свои правила игры. Страшнее всего — диктуют их местной власти. А если власть не принимает их условия, они сами идут во власть — доходы от не всегда легального бизнеса вполне позволяют стать «родными отцами» или, с учетом омоложения желающих порулить, «сынками» для растроганного избирателя…

В результате сессии горсовета превращаются в «терки» и «стрелки», нужное для протаскивания решений большинство не только банально покупается, но и цинично запугивается. Поиск компромата против «тормозов» для них дело плевое — достаточно иметь своего человека, а лучше родственника, в «органах», ездить в качестве спонсора «на шашлыки» с главными местными законниками… «Построить» мэра — тоже не вопрос: подогнать уважаемому иномарку и «домик» на окраине города, «забрить» в нужную партию для пущего соблюдения дисциплины, посадить «на подсос» целый город, шантажируя упрямца непринятием городского бюджета…

Как-то незаметно власть в городе как таковая превратилась в инструмент всемогущества нескольких десятков людей, объединенных круговой порукой, по-бандитски ломающих через колено бизнесменов, держащих «на крючке» бюджетников, сделавших орудием для расправы милицию и суды, игнорирующих государственные органы власти… Да что говорить, если на прошлых выборах для того, чтобы заставить город голосовать за человека, дважды побывавшего на зоне, те же депутаты горсовета и устраивали стрельбу в детских садиках, и организовывали похищения людей, и даже милиционеров заставляли сбегать с бюллетенями!

О нравах кировоградских депутатов в городе вообще слагают легенды. И есть все основания к тому, чтобы утверждать — процесс бандитизации местной власти начинается именно отсюда. Расклады чисто криминальные: прежде чем идти «на дело», нужно иметь надежную «крышу». Такой «крышей» стал для них …народный депутат под благовидной вывеской лидера парламентской фракции, а на самом деле, как говорят в среде этих людей, «смотрящий» за регионом — взамен лоббирования «наместниками» с депутатскими значками его бизнес-интересов в Кировограде… Почему рядовой предприниматель не может без «отката» получить в распоряжение землю под застройку? Да потому что ее уже распределили десятку людей, ждущих возможности перепродать право на эту землю подороже. А сколько платят за землю собственники бывшей коммунальной гостиницы «Европа»? Копейки! Потому что имеют «правильные» партбилеты… А вы послушайте только, что творится на сессиях городского совета? Сплошные угрозы, «феня», оскорбления коллег — мальчики «на разборку» приехали!

Лишним доказательством того, что законодательная ветвь власти, в том числе и в Кировограде, разъедена бандитизмом, как коростой, стало введение неприкосновенности для депутатов местных советов. Проще говоря — полной безнаказанности наших «избранников», которым «по плечу» теперь и милиция, и прокуратура, и даже суды.

Кстати, о судах. Явление совершенно позорное: обвиняемых в уголовных (!) преступлениях в Кировограде выпускают из-под стражи за деньги. Причем каждое такое «событие» становится достоянием прессы: о том, сколько заплатили, к примеру, за депутата Хильченко или депутата Белова, пишут на первых полосах газет. Думаете, судьи освобождают депутатов-уголовников исключительно из соображений гуманности и сочувствия? А может, все-таки, работая с процента? Правосудие по-кировоградски — это когда подсудимый считается виновным, пока не докажет свою влиятельность… А вынесение решений в отсутствие одной из сторон (как правило, в интересах другой), которое стало обычной практикой в наших судах?! Кировоградские судьи, словно марионетки, отменяют результаты выборов, приводя тем самым к власти таких же марионеток, непомерными суммами «моральных ущербов» выполняют заказы на молчание слишком принципиальных газет…

Еще одна из форм бандитизации местной власти — полуофициальный рэкет из тех же криминальных 90-х, введенный нынче за правило в том же доме с колоннами. И это не столько пресловутые конверты — зачем подставляться? Дорогие иномарки и перечисления на указанный счет, введение платных лицензий и разрешений, выдаваемых исключительно подразделениями и службами горисполкома, взаимное лоббирование принятия нужных решений сессией горсовета, тотальный полулегальный контроль за коммерческими операциями, созданием новых предприятий, транспортными перевозками с взиманием мзды с законопослушных предпринимателей, а в понимании «разводящих» при должностях — обычных лохов, — это ли не скрытая форма хотя и чиновничьего, но все же бандитизма, только в более изощренных формах?! Так, скажем, в Кировограде депутаты горисполкома полностью «подмяли» под себя пассажирские перевозки — едва ли не половина из них имеет либо собственное транспортное предприятие, либо зарегистрированное на супругу. Поэтому никто из них не заинтересован в разгрузке центра города, о чем так просят горожане — ведь прибыль от окружных маршрутов, по их мнению, будет гораздо меньшей. Помните, в «Ментах» — «Это наша корова, и мы ее доим!» Методы, опять-таки, вполне характерные — контролировать определенную территорию, не допуская сюда конкурентов. В данном случае конкуренты — те самые просторные и вместительные «швебусы», которые практически готовы выйти на кировоградские маршруты, да только кто ж при таких раскладах даст добро на их растаможку?!

А что же общество, кировоградцы, «пересiчнi громадяни»? Кажется, вполне смирились с отведенной им малопочетной ролью «разводимых лохов». Люди в Кировограде отлично осведомлены, кому принадлежат здесь «заводы, газеты, пароходы», на какой из окраин города находится особняк того или иного чиновника, кто построил «хатынку» в природоохранной зоне в самом центре города, в чьих аптеках продаются наркотики, кто по кускам раздерибанил дендропарк, чьи участки зарастают амброзией на Набережной, кто захватывает и изводит на корню городские парки и скверы… И не только знают, но и …гордятся этим знанием — делятся информацией с друзьями и знакомыми, чуть ли не экскурсии проводят заезжим гостям!

Кстати, во многом такое общественное мнение, а на самом деле — касту «терпил» формирует и пресса: никогда не следует хорошо говорить о себе, любимом, но следует об этом печатать. Трогательные саги исключительно о собственных благодеяниях в муниципальном издании плюс вариации на ту же тему в собственном подконтрольном — и положительный имидж «отца города» готов. А вот политическим оппонентам и бизнес-конкурентам пощады нет: их безжалостно-однообразно «мочат» на страницах собственного «рупора», учредителем которого является сестра вышеупомянутого нардепа. Те же обличения неизменно старательно перепечатывает… коммунальное издание, существующее на деньги налогоплательщиков. В общем, как говаривал старина Чемберлен, зачем самому лаять, если собака есть?

Есть ли спасение у города, который вот уже несколько лет вынужден жить по законам зоны? Уверена, ситуацию поможет изменить программа дебандитизации кировоградской власти, которую я вынашиваю уже не один год.

Чтобы раз и навсегда покончить с подобной порочной практикой, я предлагаю следующее. Во-первых, создать НЕЗАВИСИМЫЙ орган гражданского контроля за деятельностью всех ветвей местной власти — законодательной, исполнительной, судебной. Причем не потому независимый, что от него ничего не зависит, а вполне самостоятельную структуру, представители которой работают не на голом энтузиазме и не кормятся из рук распорядителей городского бюджета. Финансирование этого органа должно осуществляться за счет привлечения средств всевозможных общественных фондов, в том числе иностранных, получения грантов под специально разработанные проекты деятельности такой структуры.

Во-вторых, необходимо привести во власть людей, которые принципиально не будут играть по правилам криминального мира, которые дадут согласие работать под пристальным наблюдением органа общественного контроля — не препятствуя его деятельности и не занимаясь очковтирательством. Для депутатов местных советов это согласие будет выражаться в добровольном отказе от депутатской неприкосновенности.

В-третьих, одной из функций этого органа должен быть контроль не только за доходами, но и расходами чиновников — представители местной власти будут обязаны заполнять соответствующие декларации и подавать их гражданским контролерам с последующей публикацией этих сведений в прессе.

В-четвертых, наконец, чиновники обязаны будут устраниться от причастности к предприятиям, участвующим в городских тендерах — транспортных, приватизационных и т.д., выполняя сугубо роль организатора конкурсов, а не лоббистов собственных бизнес-интересов.

Кроме того, городские власти берут на себя юридическое сопровождение граждан, имеющих претензии к работе представителей судебной системы, а именно при их обращении в квалификационную судейскую комиссию.

К расследованию действий бывших работников горисполкома и депутатов городского совета должны быть привлечены правоохранительные органы со столичной пропиской — «родные» кировоградские, скорее, уже являются прикрытием в сомнительных «оборудках» местных «отцов города»…

Я верю — нам по силам такая «священная война»!

Порядочных людей в нашем городе намного больше, чем бандитов в чиновных кабинетах или с депутатскими «корочками». Давайте объединим наши усилия, и я уверена: они — не пройдут!

«Стать связующим звеном»

Мультяшная и говорящая сама за себя реклама блока Литвина (не та, где «Я бы с ним выпил», а та, где спикер ВР соединяет разорванный канат) символизирует задачу, которую эта политическая сила ставит перед собой на уровне Украины. А как обстоит дело на уровне «отдельно взятого» Кировограда? Как видят свою будущую роль в многострадальном городском самоуправлении областного центра представители названного блока?

Наши собеседники достаточно хорошо известны кировоградцам. Николай Цуканов — депутат городского совета четырех (!) созывов подряд, с 2002 года — секретарь горсовета. Андрей Кролевец — депутат двух созывов, возглавляет областное управление Пенсионного фонда. Оба они вновь баллотируются в городской совет — по списку блока Литвина.

— Николай Николаевич, Андрей Викторович, мне хотелось бы построить наш разговор вокруг тех больных вопросов, которые во многом определили для Кировограда суть процессов в местном самоуправлении на все четыре года его деятельности и которые сегодня способны повлиять на волеизъявление избирателей. Это — противостояние в городской власти, которое затянулось почти на год — до лета 2003 года. Это фальсификация президентских выборов 2004 года. И, наконец, скандалы вокруг выделения в Кировограде земельных участков.

Николай Цуканов: — Если вернуться на четыре года назад, в период лета-осени 2002 года, то надо сказать, что дело тогда было не в самом Николае Чигрине, а в обстоятельствах, связанных с его избранием. Он был кандидатом, которого поддерживала тогдашняя облгосадминистрация, то есть кандидатом от власти, которая через него хотела бы контролировать ситуацию в городском совете. Возможно, и сам мэр не вполне понимал, в какой ситуации оказался. Веря в силу команды, которая поддержала его на выборах и пришла в совет, упускал из виду наличие других сил, способных консолидироваться.

Андрей Кролевец: — Как высшее должностное лицо в местном самоуправлении, мэр представляет всю территориальную общину, которая одновременно избирает и депутатов — представителей различных политических сил. Поэтому на мэра ложится и ответственность за обеспечение баланса в городском совете между всеми политическими силами. Однако для того, чтобы был найден разумный компромисс, понадобилось больше года.

Н.Ц.: — Хотя этот компромисс мог воплотиться в жизнь еще осенью 2002 года. Я тогда, если помните, вел переговоры. О неблагополучной ситуации в Кировограде знали и в ВР, и в Администрации Президента, но выход из кризиса обеспечил только тот фактор, что ответственность за переговорный процесс взял на себя вновь назначенный губернатор. Вы совершенно резонно начали разговор с событий 4-летней давности. Из всего этого мы должны сделать правильные выводы на будущее: если завтра, после 26 марта, повторится то же самое, мы опять наступим на те же грабли, а город на неопределенное время останется без эффективного управления.

— Второй больной вопрос: земля. В частности, Александр Никулин, кандидат в мэры, уже высказал в «УЦ» мнение, что решения о выделении земли не имели продолжения в виде адекватного роста сборов земельных налогов.

А.К.: — Спорить о том, насколько правомерны или неправомерны решения совета о выделении земельных участков, можно до бесконечности. Вообще говоря, рост платы за землю был: с 11,4 млн. грн. в 2004 году почти до 13 млн. грн. в 2005 году. Второе: почти ни одно решение горсовета о выделении земли, оспоренное в судебном порядке, не было признано незаконным. Что, естественно, не лишает вновь избранный совет права в будущем дать оценку эффективности решений совета нынешнего созыва.

Н.Ц.: — Я с этим согласен. Но подчеркну: земля не «раздавалась» — подавляющее большинство наших решений касается передачи в аренду. Их пересмотр нельзя превращать в самоцель: идея повальной реприватизации не приведет ни к чему, кроме хаоса.

— Следующий вопрос: тень скандала сотого округа, по сей день витающая над Кировоградом.

Н.Ц.: — На нынешнем, зачаточном этапе развития демократии в Украине мы были обречены пройти через грязные выборы 2004 года. По моей оценке, повторение «сотого округа» на этих выборах невозможно. Блоку Литвина необходимы только честные выборы: рейтинг показывает, что в этом случае мы получим свою квоту, чтобы достаточно эффективно влиять на процессы внутри городской власти.

— Каким, по вашей оценке, может быть новый состав горсовета?

Н.Ц.: — Конфигурация будет сложной. Образно говоря, в тройку лидеров, по предварительным оценкам, войдут БЮТ, Партия регионов и блок Литвина. Непримиримость двух первых сил может быть уравновешена только прагматизмом нашего блока. Ступенькой ниже окажутся НУ, КПУ и СПУ. В этой ситуации мы должны взять на себя объединительную функцию в интересах Кировограда и кировоградцев.

А.К.: — Еще более многоцветной политическую палитру нового горсовета делает возможность прохождения в него представителей других, как я называю, «миноритарных» сил. Это означает еще более высокую степень ответственности — политической и человеческой — каждого депутата за формирование исполнительной власти. И так называемый согласительный период должен быть очень коротким — буквально несколько дней, с 27 по 30 марта, в течение которых различные политические силы, пришедшие в городскую власть, должны выработать единые принципы взаимопонимания, образно говоря, проложить мостки навстречу друг другу. Поэтому уже сегодня мы ведем диалог с различными политическими силами. Наша политическая сила, блок Литвина, ставит во главу угла всей работы во власти именно переговорный процесс.

Н.Ц.: — Очень многое будет зависеть и от того, кто будет избран мэром. Кандидат от блока Литвина — Игорь Фурманов. Это человек, имеющий серьезный опыт работы на постах вице-мэра, главы РГА и в органах областной власти, вокруг него возможно объединение горсовета. Вторая такая фигура — Александр Никулин. У него хороший опыт работы с депкорпусом, он также способен консолидировать новый городской совет.

— По здравому размышлению, возможно, следовало бы назвать и первого вице-мэра в команде Никулина 2000-2004 годов Михаила Цымбаревича? Правда, он на этот пост не баллотируется.

Н.Ц.: — Но — в зависимости от исхода выборов городского головы — если учесть, что Александр Никулин, Игорь Фурманов и Михаил Цымбаревич работали вместе в одной команде, все трое могли бы стать костяком новой команды в исполнительной власти. В то же время нельзя сбрасывать со счетов и нынешнего мэра Николая Чигрина.

— Кого уже сегодня вы как представители Блока Литвина видите в числе своих союзников в новом составе городского совета?

А.К.: — Всех, кто будет работать на благо территориальной общины, жителей Кировограда.

Н.Ц.: — Не провозглашать такую готовность, а работать на деле и идти ради этого на компромиссы. Это главный принцип. Исходя из него, а также из понимания своей роли в политических процессах нашего общества, блок Литвина видит своими союзниками все политические силы и каждого депутата, которому доверят свои голоса избиратели.

Он был первым

Человек из команды Никулина. Уже одно это определение вызывает уважение и снимает возможные сомнения в компетентности, порядочности и профессионализме. Впрочем, вряд ли такие сомнения существуют насчет Михаила Цымбаревича — бывшего первого заместителя городского головы Александра Никулина. Более чем полтора года, с марта 2001-го по июнь 2002-го, именно этот человек фактически руководил «обезглавленным» городом.

— Михаил Иванович, команду Никулина, в которой вы были первым заместителем мэра, до сих пор считают наиболее профессиональной среди тех людей, которые за последнее десятилетие работали в доме с колоннами. Какими заслугами перед городом может гордиться эта команда? Тем более что и сам Никулин, и некоторые члены этой команды, и лично вы снова намерены работать над решением городских проблем.

— В 98-м, когда команда Никулина пришла в горисполком, ситуация в городе была патовая: долг городского бюджета составлял 47 миллионов гривен, из которых 11,5 миллионов составляла задолженность по заработной плате бюджетникам, тогда как весь бюджет насчитывал 36 миллионов. Люди не получали зарплату больше двух лет и, приходя в горисполком, буквально падали на колени — отдайте заработанное! Так что морально нам было очень тяжело… Тем не менее, в этой ситуации Александр Никулин часто встречался с бюджетниками — учителями, медиками, работниками культуры, спорта — и не боялся давать обещания, тогда, казалось бы, невыполнимые. И к началу 2001 года задолженность перед работниками бюджетной сферы была погашена! Более того, мы рассчитались и по кредиту, взятому предыдущим руководством города для расчета с учителями, и погасили проценты.

Заслугой Александра Васильевича нужно считать и строительство 26-й школы, ведь за полтора десятка предыдущих лет в Кировограде не было сдано ни одной школы или детского сада.

Мэр Никулин также приложил все усилия для того, чтобы привлечь в коммунальную собственность предприятие «Теплоэлектроцентраль». В тот период стоимость одного киловатта электроэнергии для бюджетных организаций составляла 27-28 копеек, а ТЭЦ производила ее по тарифу НКРЭ — 7,8 копейки! Таким образом, город был обеспечен практически дармовой электроэнергией, которую мы не продавали облэнерго, а передавали жизненно важным коммунальным предприятиям города — водоканалу, второму теплоснабжающему предприятию, троллейбусному парку. И хотя долги этих предприятий за энергоносители были колоссальными, их никто не отключал, особенно зимой… Хотя до нашего прихода город переживал постоянные веерные отключения, в том числе и водоканала.

Именно в период нашего руководства городом в коммунальной тогда гостинице «Европа» было установлено автономное отопление. Сегодня, как известно, эта «курица, несущая золотые яйца», находится в частной собственности. Кстати, мы старались сохранить максимальное количество коммунальных предприятий в собственности города. Хотя, скажем, насчет аренды ТЭЦ поползновения были еще в наш период. Это предложение было рассмотрено — гласно, прозрачно, и выяснилось, что претенденты на наши условия, а именно снабжение дешевой энергией школ, больниц, прочих бюджетных предприятий, не согласны. К сожалению, позже, уже при мэре Чигрине, они все-таки добились своего…

— Как работалось в отсутствие мэра? Как удалось сохранить такую ситуацию, что кировоградцы практически не чувствовали отсутствия городского головы?

— Было очень трудно. Тем более что я вообще не собирался работать в горисполкоме, да еще первым заместителем. Пришлось и воевать с тогдашним начальником облэнерго Чернявским, и искать для города дешевую электроэнергию… В течение месяца мы погасили миллионную (!) задолженность перед энергетиками, и Чернявский признал, что сомневался в наших обещаниях напрасно. И все это время мы не верили. Не верили, что Александр Васильевич совершил преступление. Думали, разберутся, снимут обвинения, выпустят из-под стражи… Запугали, мол, и хватит. Зиму пришлось тянуть самому, более того, имея уже необходимый опыт работы, в 2002-м году решил идти на выборы в качестве кандидата на должность городского головы. Своим выдвижением я хотел доказать кировоградцам, что команда Никулина перед ними чиста, что мы были на правильном пути, что люди поддерживают эту команду и ее курс.

— И доказали это, выиграв тогда мэрские выборы! Но было назначено переголосование… Что вы думаете о тех выборах? Почему вы отказались повторить попытку?

— Мне даже сейчас жутко вспоминать о том прессинге, которому я подвергся после победы в избирательной кампании, — угрозы, шантаж, анонимные звонки… Вооруженные люди ночью врывались в дом моего сына, он с ребенком был вынужден скрыться. Потом по своим каналам я выяснил, что это были работники УБОПа… Обиднее всего, что до сих пор я так и не получил результатов расследования правоохранительных органов по этому делу. Зато фамилии тех, кто подписывал мне милицейские отписки, значатся сегодня в высших чинах УМВД в области… В общем, меня тогда четко предупредили — вторая попытка баллотироваться, уже для участия в переголосовании, может плохо закончиться для моей семьи.

Что же касается признания судом результатов выборов мэра Кировограда в 2002-м году недействительными якобы из-за нарушения тайны голосования, то на этот счет я в суде задавал вопрос. А именно: тогда одновременно выбирали и мэра, и депутатов всех уровней. Получается, что за депутатов голосовали тайно, в кабинках, а с мэрским бюллетенем выходили наружу и ставили галочку у всех на виду?! Я понимаю, что в переголосовании была заинтересована власть… Мне потом предлагали повторить одесский вариант, но мне было интересно, чтобы до этого додумалась новая власть. Не додумалась… Более того, новое областное руководство не смогло изменить даже ситуацию в горисполкоме и горсовете…

— Почему же сейчас вашей фамилии нет в списке кандидатов на должность городского головы Кировограда? Ведь с вашим опытом и заслугами вы бы чувствовали себя вполне уверенно среди прочих кандидатов?

— Не хочу снова окунаться в эту грязь, ведь где гарантия, что со мной не заинтересованные в моей победе силы не сделают то же самое, что и с Никулиным? Кроме того, Александр Васильевич решил участвовать в нынешних выборах и уже предложил мне, в случае победы, стать его первым заместителем. Ведь тогда, в 2002-м, я баллотировался не ради должности, а желая показать, что наша команда по-прежнему, несмотря на случившееся с городским головой, достойна доверия людей. Сегодня я готов помочь ему и поддержать.

— Каков ваш прогноз на новый состав городской власти?

— Думаю, в новом составе городского совета с большой вероятностью объединятся силы, чья позиция, мягко говоря, далека от идеалов Майдана — Регионы, «Трудовая Украина», блок Литвина плюс несколько мелких политических сил. И очень не хотелось бы, чтобы в результате образовалось именно такое депутатское большинство. В первую очередь, речь идет не о политической ориентации этой части претендентов в горсовет, а о том, что среди них слишком много людей, которые своей деятельностью в городской власти принесли вред нашему городу.

О музыке в политике и политике в музыке

Лидеры групп «ВВ» и «Тартак» Олег Скрипка и Сашко Положинский, выступавшие в Кировограде в прошлую субботу в поддержку блока «Наша Украина», оказались гораздо демократичнее других «поющих агитаторов», побывавших в наших краях в последнее время. Никто из их коллег по цеху не снизошел до общения с прессой, а эти парни с удовольствием ответили на вопросы кировоградских журналистов, в том числе и корреспондента «УЦ».

— Почему музыканты сегодня активно участвуют в политической жизни? И стоит ли им вообще ввязываться в политику?

С.П.: — За последний год мы все хорошо убедились, что Верховная Рада только то и делает, что мешает нашему Президенту менять жизнь в стране к лучшему. Поскольку мы не хотим менять Президента, нам надо поменять Верховную Раду, и она должна не мешать улучшать жизнь, а помогать. Мы не вмешиваемся, мы помогаем здоровым людям.

О.С.: — Есть вообще два разряда людей и два разряда музыкантов. Кто как, а я для себя эти выборы называю “оранжевой” революцией-2, “оранжевыми” баррикадами-2. В 2004-м надо было просто спасать страну, сейчас надо поддержать хороших людей… А есть другие люди, которые просто чувствуют конъюнктуру, хотят воспользоваться ситуацией. Внешне и в информационном пространстве это выглядит, как будто музыканты вмешиваются в политику. Но одно дело, когда есть солдаты революции, которые поют, чтобы помочь делу, а другие просто лезут в политику, чтоб оставаться на плаву.

— Вы беспартийные, но постоянно поддерживаете “оранжевое” движение. Если вы не разочаровались в нем, то почему не вступаете в партию?

С.П.: — Лично я поддерживаю не “оранжевое”, а национальное движение. Так сложилось, что национальное и “оранжевое” движения очень близки. В принципе, я не вижу необходимости вступать в партию, зачем мне это? Я гражданин Украины, переживаю за судьбу своего народа. В рамках своих возможностей делаю все необходимое и возможное, чтобы жизнь изменилась к лучшему. Нужен ли мне для этого партбилет? Не думаю. У меня уже есть один с рождения — мои родители-украинцы дали мне украинскую партийность. Если говорить о партии как инструменте для изменения жизни к лучшему, то я соглашаюсь. Но я такой человек, что отдаюсь сполна одному делу. Если идти в партию или в депутаты, то этому тоже надо отдаваться на 100%. Но тогда пострадает все остальное. На данный момент мне кажется, что я больше пользы принесу как участник группы «Тартак».

О.С.: — Все, что мы делаем, надо делать профессионально. Когда музыканты или актеры идут в Верховную Раду, мне это кажется продолжением той истории, когда в 20-х годах прошлого века доярки стали политиками.

— Олег, некоторое время назад вы отказались от звания заслуженного артиста Украины. Что это — поза, позиция, эксцентричный ход?

О.С.: — Причина в том, что я, Сашко, другие музыканты, которые поддержали оранжевую революцию и теперь «Нашу Украину», не являемся придворными музыкантами и шутами. Мы самостоятельны и самостоятельно поддерживаем новое качество власти. Я поддерживаю нашего Президента, помогаю чем могу, но я оставляю за собой право критиковать его и имею на это право.

Но когда в прошлом году в День независимости меня в числе многих сотен (666 человек!) представили к такому званию, я воспринял это как оскорбление. Это был мой протест и мой сигнал: мы не собаки, которым можно кинуть кость, надо к нам относиться серьезнее и профессиональнее. Президенту надо лучше подбирать советников, которые формируют такие списки.

— Почему так получилось: условно говоря, популярная музыка — за бело-синих, а рок-музыка, альтернативная — за оранжевых?

С.П.: — Ответ простой: попса есть то, что направлено на коммерцию. И кто больше платит, тот и имеет исполнителя. Рок — наоборот. Он борется за идеи в первую очередь. И поскольку идеи есть у одних и явно отсутствуют у других, то понятно, почему произошел такой раздел.

— Как относитесь к коллегам, баллотирующимся в нардепы, и что вообще может музыкант делать в парламенте?

С.П.: — Парламент давно уже превратился в место, где устраиваются различные шоу-программы. То лапти принесут или бросают яйца, то устраиваются образцово-показательные драки, а некоторые выступления депутатов такие, что «Аншлаг» отдыхает. Так что, думаю, представители шоу-бизнеса там будут вполне органичны, они не помешают. А если серьезно, то там имеет право быть всякий, кто чувствует, что должен там быть. Главное здесь — моральность и осознание ответственности.

О.С.: — То что мы выбираем клоунов в парламент, — это не проблема самих клоунов, а проблема нас, что мы их выбираем. Когда мы выбираем в парламент какого-нибудь Петрушку, который стал известен на другой стезе, как, к примеру, ваш землячок, этот мини-Бэтмен, выбираем лишь потому, что он известен.

— В 99-м Ани Лорак пела «голосуй по уму, голосуй за Кучму». В 2004-м Анюта Славская исполняла «Ми говоримо: Так! Вiктор Янукович!» Почему вы еще не написали что-то вроде «“Наша Україна” — то потужна сила!» Где гимны? Не заказывали написать?

С.П.: — Выступая за «Нашу Украину», мы выступаем не за политическую силу «НУ», мы выступаем за нашу Украину как державу. И практически 80 процентов наших песен и есть гимны нашей Украине. Мы творим украинскую музыку, мы украинцы, мы пишем новую Украину для украинцев. И каждая наша песня может восприниматься как гимн за Украину, за украинский язык, за украинскую культуру, музыку, народ.

Я пишу иногда на заказ. Но пишу лишь в том случае, когда для того, о чем надо писать, я нахожу слова в своем сердце, а не потому, что мне заплатили. Но это совершенно не тот случай.

О.С.: — Мудрость в том, чтобы в любом деле найти искренних союзников, вместо того, чтобы покупать людей. Это и стоит дорого, и те в любой момент могут покинуть поле боя. Пусть у кого-то есть сейчас какое-то инфантильное детское разочарование новой властью, но такие крепкие бойцы, как «Тартак» и «ВВ», не покинули поле боя, потому что мы — верные союзники. Мы были вместе в 2002-м, 2004-м, 2006-м. И нас не купили, нас не заказывают. Просто наши взгляды близки, это наше во всех смыслах.

Два дня Индии в Кировограде

На презентации книги ректора Социально-педагогического института «Педагогическая академия» профессора Владимира Василенко, посвященной великому индийскому просветителю и гуманисту Рабиндранату Тагору, среди почетных гостей — известных в городе деятелей культуры, предпринимателей и меценатов, присутствовали самые настоящие сограждане Тагора — специально приглашенные по этому случаю в Кировоград посол Индии в Украине господин Дебабрата Саха с супругой Хамай.

Визит индийского посла в наш город получился не совсем официальным. С представителями городских и областных властей Дебабрата Саха не встречался. Господин посол посетил, как уже говорилось, презентацию книги о Тагоре, ведущие промышленные предприятия Кировограда — завод компании «Креатив» и НПО «Радий», а также принял участие в работе двух местных пресс-клубов… Перед самым отъездом в Киев г-н Дебабрата Саха выкроил возможность дать эксклюзивное интервью «Украине-Центр».

— Господин посол, вы в Украине работаете всего лишь около полугода. Расскажите о первоочередных планах и задачах вашей дипломатической миссии.

— Как и у любого другого посла, моя первоочередная задача — сделать отношения между Украиной и Индией более прочными и способствовать дальнейшему развитию связей между нашими странами. Это в общих чертах. Более конкретные задачи — улучшить взаимопонимание между народами Индии и Украины не только на официальном, правительственном уровне, но и на уровне обычных людей. Например, помогать проводить культурные обмены между государствами, когда ученые или писатели из Украины получали бы возможность посетить Индию, и наоборот. Практическим способом воплощения этой идеи я вижу упрощение визового режима между нашими странами. Этот шаг поможет увеличить количество людей, которые будут путешествовать из одной страны в другую.

Еще одна немаловажная задача — содействовать росту экономических контактов между бизнесом Украины и Индии. Сегодня отношения в сфере экономики между нашими государствами развиваются стремительно. Мне приятно сообщить, что Украина находится в первой десятке наиболее крупных торговых партнеров Индии, в 2005 году товарооборот между нашими странами превысил 1 млрд. долларов. Индия импортирует из Украины гораздо больше товаров, чем экспортирует. Мы поставляем в вашу страну в основном лекарственные препараты, тогда как приобретаем металлопрокат, изделия машиностроения (генераторы, турбины электростанций, двигатели), другое оборудование. Наши страны активно сотрудничают в сфере энергетики — мы приобретаем украинское оборудование для атомных электростанций. Индия импортирует из Украины технику, которая применяется для системы обороны страны — запчасти для армейских вертолетов, военно-транспортных самолетов «Антонов». Мы закупили большое количество самолетов «АН» еще в 1980-х годах, поэтому сейчас поддерживаем товарные отношения с производителями авиатехники. Индийское правительство отдало предпочтение именно этим самолетам, потому что у них очень большой срок эксплуатации. Сейчас пришло время обновить парк военно-транспортной авиации, и мы собираемся снова приобрести большую партию самолетов.

— Вы упомянули сотрудничество в сфере атомной энергетики. Не будет ли в Индии востребованной продукция кировоградского предприятия «Радий», с которой вы накануне ознакомились?

— На данный момент в Индии атомных электростанций не так много. Они производят всего 3% от общего количества электроэнергии, в то время как у вас в стране — примерно 50%. Однако в будущем мы намерены увеличить долю атомной энергетики, и уже сейчас думаем, как мы можем сотрудничать с Украиной в этом плане. Раньше мы использовали только свои собственные возможности, поэтому не могли достичь резкого увеличения количества электроэнергии атомных станций, сейчас же мы ищем пути сотрудничества в этой сфере с другими государствами.

Многие страны из-за негативного опыта Чернобыльской катастрофы боятся строить на своей территории новые атомные станции. Но системы безопасности, которые я вчера увидел на «Радии», действительно произвели на меня большое впечатление (забегая наперед, скажу, что базовое образование господина посла — физик-атомщик, поэтому в вопросах АЭС он определенно разбирается — авт.). И если эти системы будут внедрены на индийских атомных электростанциях, вполне возможно, у наших АЭС будет самый высокий уровень безопасности. Я уверен, оборудование производства «Радия» окажется интересным моим коллегам и представителям индийской энергетики. Думаю, они даже захотят сами приехать в Украину и увидеть эти системы безопасности своими глазами. В этом направлении мы могли бы сотрудничать.

— Индия — одна из немногих стран в мире, обладающих ядерным оружием. Тогда как Украина лет десять назад добровольно отказалась от своего ядерного арсенала и вроде бы восстанавливать его не собирается. В чем вы видите преимущества государства, находящегося в рядах ядерного клуба?

— Начиная с 1950-х годов Индия выступала за полное уничтожение ядерного вооружения. В стране проходило очень много митингов, демонстраций, существовали целые движения, которые боролись за отказ от ядерного оружия и разоружение всех стран мира. Но затем мы увидели, что количество ядерного оружия в других государствах только увеличивается и никто не собирается от него отказываться. И, принимая во внимание тот факт, что население Индии превышает один миллиард человек, и то, что рядом находится Китай — страна, обладающая этим видом оружия, правительство почувствовало необходимость защищать свой народ. Эти меры приняты исключительно в целях безопасности страны, мы ни в коем случае не собираемся использовать собственное ядерное оружие первыми. Если кто-то другой применит ядерное оружие, этот кто-то своими действиями как бы подпишет резолюцию на использование Индией ядерного оружия. Но первыми мы не собираемся его применять…

— Индия известна как страна, в которой высоко чтят и ценят национальную культуру. Насколько сильно у вас в стране пустили корни западноевропейские ценности и как они сосуществуют с национальными традициями?

— Очень интересный вопрос. Отвечая на него, я использую слова великого представителя индийской культуры Махатмы Ганди. В свое время он сказал: «Я хочу, чтобы Индия подвергалась влиянию ветра перемен, дующего с разных сторон. Но в то же время я хочу, чтобы в Индии сохранялись свои собственные традиции». Мы не против испытывать влияние Западной Европы в таких сферах, как информационные технологии, наука, образование и т.д., мы хотим быть частью современного мира. Но в то же время для нас очень важно сохранить свои исконно индийские традиции. Мы не возражаем против «ветра перемен», но в разумных пределах. Мы не хотим становиться европейцами или американцами, для нас очень дороги достояния национальной культуры. Чтобы не потерять свою самобытность, мы стремимся находить разумный баланс между своими традициями и влиянием западной цивилизации.

— По официальным данным, процентов 25 населения Индии находятся за чертой бедности. В то же время в выпусках различных мировых новостей практически не бывает сообщений о каких-либо демонстрациях трудящихся в Индии, как, например, это часто происходит в Европе. У вас вообще не митингуют?

— В нашей стране даже больше четверти населения бедны. Но в этом направлении нужно отметить положительную динамику уменьшения числа бедных людей. Если пять лет назад они составляли 30% населения, то сейчас 26-27%. Что касается забастовок, митингов и демонстраций, то они есть. Их проводят, как правило, профсоюзы. Но профсоюзы защищают интересы только организованной части трудящегося населения, которая работает на крупных предприятиях. Люди, которые заняты в частном бизнесе, разбросаны по стране, и у нас практически нет таких организаций, которые отстаивали бы их права. Но профсоюзные митинги в Индии бывают довольно часто.

— Господин посол, не секрет что в Индии принято давать детям имена, которые несут определенный смысл. А что означает ваше имя?

— Хотя, согласно Конституции Индии, у нас в стране не существует государственной религии, фактически 80 % населения государства — индуисты. Индуизм — это очень древняя религия, я бы даже сказал, больше чем религия. В христианстве или исламе люди верят в одного Бога. В индуизме верят во множество проявлений различных богов (их более ста) — в зависимости от того, на каком атрибуте повседневной жизни вы сконцентрировали свое внимание. И для того, чтобы поддерживать духовный контакт с тем или иным божеством, мы зачастую используем имя этого бога в имени ребенка. Например, христианин может назвать свою дочь Марией в честь матери Иисуса Христа. Имя Дебабрата дословно означает: «Деба» — бог в индуизме, «брата» — клятва. То есть клятва Богу.

— Во времена Советского Союза индийские фильмы пользовались в нашей стране огромнейшей популярностью. Любопытно, в самой Индии кинофильмы отечественного производства так же широко популярны или это чисто экспортный продукт?

— Индия снимает художественные фильмы уже очень давно, наверное, с того момента, как зародился Голливуд. Продюсеры фильмов с самого начала пытались найти успешную формулу, которая позволила бы нашим кинокартинам быть популярными во всем мире. Индийские фильмы рассказывают о ценностях семьи — в центре внимания картины обычно находится семья с ее проблемами, а также о борьбе добра со злом в их различных ипостасях. Такая формула была найдена, поэтому индийские фильмы были и остаются популярными не только в Советском Союзе, но и в других странах мира, в том числе и в Индии. Следует отметить, что сегодня индийские продюсеры тоже производят успешные фильмы, наши картины часто получают призы на разных кинофестивалях. Хотя я вижу, что сейчас в Украине индийские фильмы уже не так популярны, потому что у вас в прокате появилось большое количество продукции из Голливуда.

— Приобретение компанией «Миттал стил» одного из крупнейших украинских металлургических предприятий — бывшей «Криворожстали», — можно сказать, немного породнило наши народы. В самой Индии гордятся бизнес-успехами Лакшми Миттала?

— Господин Миттал — предприниматель индийского происхождения, который владеет сталелитейными заводами по всему миру. Свой первый металлургический завод он купил в Индонезии и приложил очень много усилий, чтобы превратить то упадочное предприятие в очень успешное. Я рад, что господин Миттал купил «Криворожсталь». Потому что от этого определенную выгоду в итоге получат все: и рабочие комбината, и ваша экономика, и господин Миттал. Я счастлив, что такой крупный бизнесмен — представитель индийской культуры. Каждая страна гордится своими выдающимися личностями. Например, во всем мире знают украинского боксера Виталия Кличко. Точно так же граждане Индии наверняка гордятся тем, что Лакшми Миттал достиг больших высот в мире бизнеса, благодаря которым наша страна становится все более известной во всем мире. Это свойственно человеческой природе.

— Господин Дебабрата, как вы, специалист в области физики, попали на дипломатическую работу?

— Я окончил Калькуттский университет и получил степень магистра в области ядерной физики. Затем три года учился в аспирантуре университета Дели, хотел получить степень кандидата наук. К сожалению, это обучение я не окончил и степень кандидата наук так и не получил.

У нас в стране, для того чтобы поступить на дипломатическую службу, нужно иметь степень бакалавра в любой из сфер знаний (это может быть история, зоология, физика, главное — степень бакалавра) и успешно выдержать экзамен на дипломата. В то время, когда я и моя жена поступали на дипломатическую службу — это было около тридцати лет тому назад, — экзамены сдавали 100 тысяч человек, а из них выбирали всего 20-30 человек. Я сдал экзамены и с тех пор занимаюсь внешней политикой.

— У вас есть хобби? Чем вы обычно занимаетесь в свободное от работы время?

— В свободное время я предпочитаю читать. Когда-то я играл в теннис и не против в Киеве продолжить эти занятия. Время от времени я хожу в бассейн. В хорошую погоду мы с супругой любим просто прогуляться по Крещатику. Но сейчас в Киеве скользко, поэтому на прогулки мы пока не выходим.

— Как вам понравился Кировоград?

— Я в вашем городе всего полтора дня. Увидеть весь город у меня не получилось, была очень насыщенная программа визита. Я заметил очень большой интерес к индийской культуре, причем не только среди представителей старшего поколения, но также и среди молодежи. Для меня это большая гордость и честь. Но что на меня произвело огромное впечатление — та теплота и искренность, с которой нас с женой встречали в Кировограде профессор Василенко, его супруга, директора предприятий «Креатив» и «Радий», другие жители города. В таких случаях, когда узнаешь ранее не знакомых людей лучше, действительно понимаешь, что взаимопонимание между людьми существует.


P.S. Автор выражает признательность преподавателю Кировоградского института коммерции, менеджеру по внешним связям вуза Светлане Муравской за помощь в подготовке материала.

К фальсификациям готовы? Всегда готовы!

Недостоверные списки избирателей, таинственные «исчезновения» целых подъездов и жилых домов, словом, все то, о чем наше издание писало, — это фрагменты мозаики к предвыборной ситуации в Кировограде. Еще одним таким фрагментом следует считать избирательный участок № 23 в кинотеатре «Зоряний». Здесь довелось услышать и такое мнение: списки избирателей были фальсифицированы еще на этапе их подготовки в Кировоградском горисполкоме.

Конкретный пример: кировоградец Леонид Бобров, проживающий в доме № 15/7 по улице Карла Маркса, в избирательных списках себя не нашел. Из четырех человек, прописанных в квартире, наличествует в списках только один — супруга Леонида Ивановича. Более глубокий поиск показал: глава семейства и его дочь в списках значатся-таки, но… по адресу Карла Маркса, 25/34 (номер квартиры совпал)! Еще более тщательная проверка показала, что немалая часть жителей того же дома № 15/7 в избирательных списках оказалась «прописана» в доме № 25/34 — в квартирах с теми же номерами, но у чужих людей. Стоит под этими фантастическими списками подпись городского головы Николая Чигрина.

Далее выяснилось, что участок № 23 в этом отношении далеко не уникален. Заместитель председателя УИК Неля Ивановна Берненко сообщила, что с подобного рода «казусами» уже столкнулась и по месту своего жительства — в доме, где она является заведующей и который относится к соседнему избирательному участку. Например, в ее квартиру приписали четырех чужих людей, ее соседу — двоих, и она не уверена, что дело ограничилось только двумя квартирами. По ее оценке, паспортистка ЖЭКа (с которой она беседовала, узнав об этих вопиющих фактах) подготовила для исполкома достоверные данные, а таинственным образом они трансформировались уже в недрах этого органа городской власти — следовательно, в его компьютерных файлах и следует искать следы фальсификации.

Что делать кировоградцам, которые не нашли себя в списках или не получили пригласительных на участие в выборах? Ответ, казалось бы, прост: зайти на участок, а не найдя себя в списках, срочно написать заявление в УИК. Но на участке № 23 на наших глазах происходит маленькая трагедия. Пожилой пенсионер готов написать такое заявление, но, узнав, что придется еще приложить ксерокопии с нескольких страничек паспорта — а ксерокса на участке нет, значит, придется где-то заплатить за ксерокопирование, — в гневе заявляет, что 26 марта он голосовать не будет! Может быть, именно этой цели и служат «ошибки», допущенные в списках?

Но и это еще не все! Руководители УИК действуют в соответствии с инструктажем, полученным, опять-таки, в стенах исполкома. Заявления о внесении в списки передаются в исполком, а там распечатываются дополнительные списки, которые возвращаются в УИК. Однако в инструктаже ничего не было сказано о том, что делать в тех случаях, когда граждане попали в списки по другим адресам или когда по реальным адресам приписаны «мертвые души». Иными словами, те, кто вошел в дополнительные списки, останутся — хотя и с недостоверными данными — и в основных списках. А это уже становится серьезным поводом для беспокойства. Только на участке № 23, где в основном списке значатся 1599 избирателей, количество «ошибок», выявленных к 11 марта, достигло 10% от числа избирателей в основном списке. В целом по городу речь может идти о десятках тысяч человек!

Помня о массовых фальсификациях президентских выборов 2004 года, дня этих выборов во многих участковых комиссиях Кировограда ждут с настоящим ужасом: ведь бразды правления остались в руках той же «бело-голубой» команды городской исполнительной власти, которая и формировала нынешние списки. Каким образом могут быть использованы «мертвые души» — об этом в УИК только строят догадки. Но многие считают, что слухи о готовящейся в городе «карусели» не лишены оснований, и предполагают такое развитие событий. Специально «заряженные на это» люди (а что такие найдутся, можно не сомневаться) пойдут на участки с уже заполненными бюллетенями, не обязательно фальшивыми, которыми, уединившись в кабинке, подменят подлинные, полученные в комиссии. Внесенные заполненные бюллетени будут вброшены в урны, а полученные чистые — вынесены с участка за вознаграждение.

Если фальсификация состоится и в Кировограде придется проводить повторные выборы, этот вариант отнюдь не будет для нынешней команды худшим: она останется у руля города еще на несколько месяцев. Однако не лишен смысла и вопрос о том, можно или нет пресечь саму возможность фальсификаций еще в зародыше. И адресовать его стоит не только партиям и общественным организациям, но также правоохранительным и надзорным органам Украины.

«Весна прийде, вона вгамує»

Уже в нескольких номерах «УЦ-Репортера» подряд на первой странице мы даем репортажи с предвыборных концертов в Кировограде. Что ж, время такое, а обойти вниманием мероприятия, на которых присутствуют тысячи горожан, не имеем права. В прошедшую субботу площадь Кирова, несмотря на противный дождь, вновь была полна. На сцене пели уже легендарная группа «ВВ» и суперпопулярный «Тартак». А между ними выступили вице-премьер-министр по гуманитарным вопросам Вячеслав Кириленко и кандидат в депутаты член Центризбиркома Руслан Князевич.

Акция проходила в поддержку блока «Наша Украина». Поэтому весь центр стал полностью оранжевым. Хотя нет, не полностью. На той же площади спокойно стояли агитационные палатки и раздавались агитматериалы еще около десятка политических сил — от Партии пенсионеров до Партии регионов. И никто их не гонял, а в среде гулявших на площади журналистов модно было спрашивать: «А где же зоопарк на площади? Или, на худой конец, бульдозеры и мусоровозы?..»

Лидер «ВВ» Олег Скрипка в выступлении резко отличался от тех же Софии Ротару или Верки Сердючки, побывавших в Кировограде незадолго перед этим. Ротару ни разу вообще не произнесла словосочетание «Блок Литвина» (за нее это делали другие), Сердючка пару раз сказала что-то вроде «зеленый — цвет жизни, поддержим его». Олег Скрипка перед каждой песней говорил нечто подобное: «Год назад “бело-голубая” чума хотела потоптать кировоградские земли. Мы остановили их на границе области. Не дадим им поднять голову! Остановим эту чуму!» Еще порадовал Скрипка исполнением Гимна Украины в жестком роковом стиле.

Не стеснялся в выражениях и лидер «Тартака» Александр Положинский. А еще (для многих это стало открытием) поведал, что фольклорная группа «Гуляй-поле», с которой уже не первый год выступает «Тартак», — из нашего же Кировограда! А выступавшие «на разогреве» политики Кириленко и Князевич рассказывали об успехах новой власти и о всеукраинских проблемах со списками, которые подготовила старая местная власть. Под конец прозвучал популярнейший хит «ВВ» «Весна прийде». И вправду, с субботы морозы отступили, теплее с каждым днем становится…

Что рассказали прессе перед концертом «оранжевые» музыканты и политики, читайте в пятницу в свежем номере «УЦ».

Номер девяносто пять — округ «сотый» наш опять?

В Кировограде назревает ЧП с проведением выборов, бойкотируемых городской властью, — об этом заявил Анатолий Перевозник, выступая перед представителями участковых комиссий от трех «оранжевых» сил — НСНУ, УНБ и Блока Тимошенко, собравшихся в конце прошлой недели для того, чтобы скоординировать свои действия в сложившейся ситуации.

А ситуация складывается просто аховая. До наступления «времени Ч» остается меньше двух недель, а комиссии на многих участках еще не приступили к работе. Причина — в откровенной бездеятельности местных властей, которые как раз и должны обеспечить все необходимое для их нормальной работы.

Многие комиссии до сих пор не имеют не то что компьютеров и телефонов, но и элементарной мебели — столов и стульев, некоторые — до сих пор не получили даже помещения. Кроме того, большинство из них по-прежнему недоукомплектованы — несмотря на то, что в избирательном процессе принимает участие рекордное для Украины количество партий и блоков, далеко не все они оказались в состоянии обеспечить все участки своими представителями, а кое-кто, по словам представителей УНП, предлагает членам комиссий покинуть их ряды «за скромное вознаграждение».

Картина же со списками избирателей и вовсе, как говорится, маслом — такого количества неточностей, упущений и искажений в списках не было даже в достопамятные дни выборов президента Украины в 2004-м. Похоже, славные традиции сотого округа перекочевали в округ 95, и в то время как в большинстве районов области все идет более или менее нормально, кировоградский воз по-прежнему на месте.

По словам представителя НСНУ управляющего делами ОГА Петра Чубченко, городская рабочая группа во главе с мэрским замом Громко сработала настолько плохо, что можно говорить о попытке саботировать проведение выборов, инициированной все тем же экс-«трудовым» большинством, окопавшимся в доме с колоннами и упорно не желающим свои «окопы» покидать.

Так, в «новых старых списках» отсутствуют целые дома и улицы, а в варианте, утвержденном городским руководством и переданном окружной комиссии, «нашлись» более 25 тыс. «двойников». Каким образом все эти неточности можно успеть исправить — основной на сегодня вопрос, стоящий перед объединившими усилия перед лицом опасности срыва выборов штабами «оранжевых».

На сегодняшний день в штабах НСНУ, БЮТ и СПУ ведется работа над списками, изначально переданными городской рабочей группе. По мнению Лианы Левицкой, возглавлявшей ТИК сотого округа в третьем туре президентских выборов, они также несовершенны, но все же лучше тех, что есть на сегодняшний день. Проработанные и уточненные варианты списков будут переданы членам участковых комиссий для сверки.

Кроме того, от представителя УНП Игоря Козуба поступило предложение создать постоянно действующую комиссию из партийных юристов, куда можно будет обратиться для получения консультаций по правовым вопросам. Скорее всего, она таки будет создана.

Похоже на то, что очередные выборы могут принести нашему славному городу и его не менее славному руководству еще большую известность в государственном масштабе, и округ наш, если верить наиболее пессимистическим прогнозам, сменив номер, совершенно не изменился по сути.