— Ты куда идешь, страна?
— Я иду тихонько на…
— На работу? На ученье?
— Просто на, без уточненья.
Эх, заменить бы в эпиграфе слово «страна» на слово «медицина»! Было бы самое то!
ИМПОТЕНЦИЯ НЕ ЛЕЧИТСЯ КАСТРАЦИЕЙ!(с).
Primum non nocere (прежде всего—не вредить), такова древняя заповедь медицины. Что же делают с медициной в нашей стране? Многие десятилетия у нас функционирует советская модель организации медицины, так называемая система Семашко. Поразительно живучей оказалась система! Как её ни пытаются разрушить уже два десятка лет, а она функционирует и худо-бедно выполняет свою функцию. Есть в ней свои плюсы, свои минусы. Не будем их анализировать. Отметим лишь, что она признана лучшей в мире. С нелегкой руки недоброй памяти «оранжевого» министра здравоохранения Полищука бытует мнение: «Сколько денег не давай на медицину, она лучше не станет». Чушь! Стоило Кубе увеличить расходы на медицину всего лишь в два раза, и она стала одной из лучших в мире. И мы туда возим оздоравливать наших «чернобыльских» детишек. Безусловно, увеличение финансирования должно сопровождаться кардинальными изменениями принципов функционирования системы. Безусловно, можно и нужно улучшать её функционирование и при существующем финансировании. Но зачем же рушить саму систему?
Основные принципы реформирования здравоохранения изложены в разделе «Реформа медицинского обслуживания» Программы экономических реформ на 2010-2014 г.г. Там со многим можно спорить. Бесспорно одно: там есть внутренняя логика. И там нигде нет слов разрушить, сократить, закрыть. Авторы реформы понимают, что нельзя реформировать огульно, сразу и все. Именно поэтому проводится эксперимент в трёх областях и городе Киеве. Чем же реально обернулась реформа для нас, жителей Кировоградской области?
Если отбросить словесную шелуху, происходит следующее:
- Бездумно, без анализа сокращаются койки и целые лечебные учреждения. Конечно, сокращать нужно. Но ведь это маразм, когда сокращаются койки и учреждения, которые «живые», которые нужны, и в то же время сохраняется то, от чего можно безболезненно избавиться! А все потому, что важна справная цифирь, а не результат.
- То, что осталось, планируется переименовывать.
- Декларируется введение института семейного врача. Кстати, никто не может объяснить, что это за зверь такой – семейный врач? Врач общей практики – понятно, достаточно вспомнить земскую медицину. Судя по всему, под выражением «семейный врач» скрывается форма организации оказания медицинской помощи врачом общей практики. Но почему «семейный»? Мы что, уходим от территориального принципа? Так вроде нет. Т.е. когда речь идет о частнопрактикующих врачах, название «семейный» уместно. С бюджетной медициной посложнее. Да и стОит ли упразднять участковых терапевтов, педиатров, акушер-гинекологов и заменять их врачом общей практики?
Все! Разве это реформа?
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней…
(И.Крылов)
Планируя открыть эту тему, я сначала написал много. Но перечитав написанное несколько раз понял, что получился прям программный докУмент, моя версия что и как нужно делать. Это неправильно. Хотелось бы услышать как своих коллег-медиков, так и всех, для кого и ради кого затеяна вся эта суета с реформированием медицины. Какой хочет видеть медицину в нашей стране потребитель её услуг и сами медики? Ответы казалось бы на поверхности: доступной, бесплатной, качественной, на современном уровне, с достойной зарплатой медиков. Но вот как этого достичь?
ЗЫ: Вчера общался с руководством города по поводу выступления на встрече. Остались при своих мнениях.
Спасибо за вновь поднятую тему, Сергей!
От последнего предложения повеяло безнадегой…
Надегой, Алина, надегой! Чиновники приходят и уходят (уж я то знаю 🙂 ). А система остается. И от нас зависит, какой она будет. :yes:
Борменталь, спасибо за тему!
Очень хотелось бы увидеть, услышать, почитать здесь мнения руководителей облздрава, горздравов, главных врачей и всех медиков.
Александр,
Вы внесли очень правильное предложение: приблизить медицину к потребителям. Я хотел эту схему внедрить в Александрии, даже карту сделали. Но так случилось, что не успел. А идея классссс!
а я от думаю…
«реорганізовувати» мають за кількісним принципом — треба скоротити скількись того, скількись того, незалежно від потреб…
може, спочатку провести перейменування, передати лікарські засоби на той чи інший баланс, словом, те, що можна скоротити, паперово передати тому, кого давлять, щоб скорочував.
реорганізація буває різною
наприклад, у нас в районі не закрито жодної школи, але ціла низка шкіл проходить реорганізацію — в основному зводять в одну будівлю школу, садочок і по можливості бібліотеку. тобто в селі і є ці школа, садочок, бібліотека, і реорганізацію провели.
з лікарень обласного підпорядкування закрили тубдиспансер — перевели на денний стаціонар.
що само по собі ідіотизм — що, люди з відкритою формою будуть ходити туди-сюди?
а з фапів, амбулаторій, ЦРЛ — все залишилося.
принаймні поки що.
значить, МОЖНА ВИКРУТИТИСЯ!
просто це ж треба голову морочити, копійки на утримання визбирувати, вертітися, як в»юн на сковороді…
а так — закрив — і ніяких проблем…
Rainbow говорит: 04.04.2012 в 09:02
а я от думаю…
…просто це ж треба голову морочити, копійки на утримання визбирувати, вертітися, як в»юн на сковороді…
а так – закрив – і ніяких проблем…
==============================
Саме так! :good:
🙂
От себя могу написать, как человек, который вчера имел поздно вечером удовольствие общаться с отечественной медициной:
Позвонил товарищ, попросил приехать отвезти его в больницу, так как появилась сильная резкая боль в верхней части живота (боль не прекращалась уже часа 2).
Так как рядом был приемный покой ЦРБ — поехали туда. Приехав, получили ответ, что посмотреть нас не могут, так как все равно нет хирурга и т.д. и т.п. (вышел, насколько я понял терапевт). Сказал, что с учетом характера боли, парня нужно везти в обл. больницу причем срочно — ему там помогут.
Приехали туда. Приемный покой — хамовитая медсестра, 1 врач, который осматривал девочку с отравлением, с трудом через 20 минут попали на осмотр. В итоге, они даже отказались его осматривать, мотивируя это тем, что у них сейчас в областной больнице массовые сокращения, корпуса пустуют, хирург один, оборудования нет, и вообще они ничего не могут сделать, максимум — это ИЗМЕРИТЬ ДАВЛЕНИЕ и это притом, что исходя из симптомов у человека была перфорация язвы. В общем попытки добиться чего-то от врачей ни к чему не привели. После этого, мы поехали в 4-ю гор. больницу, где, через 1 минуту его уже приняла медсестра, через 3 минуты осмотрел хирург и через 5 минут его уже отправили готовить к операции.
Так, каким образом, можно реорганизовать эту область, если 2 из 3 больниц отказались принять пациента в критическом состоянии?
Мне кажется, тут надо действительно все в корне менять, хотя бы с того, что необходимо возвращать престижность этой профессии, поднимать зарплату. Действительно убирать ненужное и усиливать необходимое. Но, что-то делать необходимо точно. Потому что болеть в нашей стране просто опасно. Перед тем, как тебя вылечат, еще необходимо будет пройти квест и найти того, кто захочет тебя вылечить.
Alex_t,
100% согласен! Как говорят, не прибавить, не убавить.
є й інший момент — брак лікарів. особливо по селах. та й у ЦРЛ. у нашій, наприклад, є один травматолог. який розривається між поліклінікою й стаціонаром, не може нормально відбути відпустку, тільки пішов на пенсію, як його назад запросили.
але ж колись він захоче піти на пенсію всерйоз і надовго?
педіатрів бракує
і взагалі — багатьох спеціалістів або мало, або пенсіонери, або й те, й інше.
був ФАП, який не хотять закривати, але лікаря для нього немає, їздять на прийом лікарі з сусіднього села.
от десь кричать, що лікарів скорочують. і їх скорочують не тільки в Олександрії.
їх би нам…
от піде пан Борменталь керувати медициною, то нехай врахує, що є така потреба
К сожалению, многие узнают о состоянии Украинской и, в частности, Кировоградской медицины только тогда, когда это непосредственно касается его самого или ближайших родственников…
А между тем, когда предлагаются конкретные шаги для улучшения качества обслуживания, начинают рассказывать о том, что, оказывается, наша медицина лучше Канадской или о том, что в казне нет денег…не пытаясь даже понять суть предложения.
http://uc.kr.ua/%D0%BF%D1%96%D0%B4-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D0%BC%D0%B8-%D0%B2%D1%96%D0%B4-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%97-%D0%B7%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D1%96%D1%87%D1%96-%D0%B1%D0%BB/comment-page-1/#comments
Жаль, Борменталь, только одного — блоггеры не могут назначать руководителя облздравотдела или даже быть членами комиссии по его назначению…
Слухайте, є питання…
а правда, що в обласній лікарні на благодійному рахунку було 5 мільйонів гривень, але звідти нічого не брали?
а чи є подібні благодійні рахунки в інших медичних закладах?
може, при кожному закладі треба мати таке й ОБМЕЖИТИ суму, яка там може бути?
тоді лікарня змушена буде постійно брати якісь копійки на залатування дірок…
це якщо ткі рахунки — реальність.
і ще — у 4 лікарні в Кіровограді була лікарняна каса.
це був крок до створення страхування.
чи можна зробити обласну систему лікарняних кас?
наприклад, щоб з кожним підприємством, яке працює, укласти договір щодо того, щоб щомісяця якусь мінімальну суму було відраховано з кожного працівника на лікарню. щоб це були цільові кошти — тільки на ліки, не на обладнання, не на ремонт. кожен з членів реєстраційної каси отримує якесь посвідчення з номером, яке дає йому право хворіти «дешевше» у кожній лікарні області.
То, что участковых терапевтов предлагается сделать лекарями от всех болезней, которые будут оказывать помощь, как отоларингологи, окулисты, невропатологи, урологи, хирурги, травматологи-это полный бред. У нас нет участковых терапевтов, способных так работать и в ближайшие несколько десятков лет не будет. Проталкивание этой идеи-это просто разрушение системы оказания медицинской помощи и никак не иначе. Узкоспециализированная медицинская помощь станет для людей просто недоступна или труднодоступна..
такие врачи… не такие…
смогут… не смогут…
есть у нас друг семьи — врач-гинеколог.
но озадачиваем и мы, и соседи его всеми проблемами…
и знаете, оказывается, он и в других органах компетентен!
почему вы решили, что нет ТАКИХ терапевтов? может и есть?
Вот нравится мне страусиная политика — уткнуть голову в песок и твердить о лучшей Украинской медицине.
Приходишь к эндокринологу с сахарным диабетом и спрашиваешь, может ли повышенный сахар приводить к повышению артериального давления? А тебе отвечают — я лечу диабет, а с давлением идите к терапевту. Или гепатолог, который заявляет — я лечу печень и все тут. Хороший врач, если это врач, должен знать и понимать взаимосвязь всех органов в организме и понимать, что нельзя лечить ТОЛЬКО печень, ТОЛЬКО поджелудочную и т.д.
Везде давно уже больных лейкозом ведут терапевты, только раз в пол года получая рекомендацию гематолога.
В самом обозримом будущем просле победных рапортов в «пилотных регионах» дойдет дело и до Кировоградщины. На месте многопрофильных поликлиник указом свыше будет сформированы «центры семейной медицины». Врачам узких специальностей предложат или написать заявление об увольнении или перучиваться на участковых терапевтов(«семейных врачей»). В результате лечить все заболевания будут участковые терапевты, которых до этого кроме ОРЗ ничего более сложного не лечили. Чтобы попасть к врачу узкой специальности нужно будет брать направление в больницу второго уровня от семейного врача и это только в том случае, если он не смог вас вылечить. Не надо быть большим провидцем, чтобы предугадать результат.
вы еще скажите, что по такой же схеме терапевт направляет человека к хирургу — если не смог сам аппендикс вырезать…
Весна на улице,а вы ,креативные наши,все о» великих реформах». Скучно ,да, и сколько можно?Много уже говорили о медицине,предлагали предельно конкретные меры по усовершенствованию работы ,не требующие больших материальных затрат, и все без особого толка.
Те,от которых зависит реформирование медицины ,в наши ЛПУ не ходят и не пойдут.При необходимости ,для себя любимых,найдут высококлассных узких специалистов( в Украине,или в евросоюзе). Семейная медицина — это медицина для бедных,и спорить не надо.Здоровье убогих властьимущих не колышет.Завезут рабсилу,при необходимости, из Азии или Африки .
Борменталя — в руководители УОЗ.Прикол,кто же его пустит,он же не из того региона.!
Спасибо за 4-ю городскую! Я как прочитала «после этого мы поехали в 4-ю городскую» ,аж сердце застучало…неужели и у нас могли не уделить должноговнимания?
Rainbow- упоминаемую Вами «Лікарняну касу» в БСМП власть пытется закрыть .Нечего продавать медпрепараты по низким ценам!
Ликарняна каса и сейчас есть в 4-ой.Но раньше у нее было несколько больше функций,а сейчас вот так как ты пишешь-«тільки на ліки»
Совершенно согласен Доктором. Семейная медицина-это медицина для бедных, это способ минимизировать расходы на лечение рабсилы.
ну так я ж беспокоюсь не о владельцах аптек от облздрава и горздрава, такие, наверное, есть. или в доле. а о нас, любимых…
Семейная медицина-это медицина для бедных, а с этим как раз никто и не спорит. Большей частью спорят , из какого узкого специалиста получится лучший семейный врач :scratch:
народ, а я сейчас в принципе в больницу почти не хожу…
и СТОЛЬКО ДЕНЕГ ЭКОНОМЛЮ!!!!!!!!
вот и нужно фиофанию перевести на общее финансирование или вообще закрыть.. и пусть обслужаться в местной поликлинике и больнице. Запретить ездить лчиться заграницу. Посмотрим как пойдут тогда реформы.. и какие реформы будут. Утопия конечно, но кто запрещает помечтать, тем более весной…
я колись про це в Кіровограді чула.
але сама ніколи не користувалась
та четверта лікарня, кажуть, нормальний заклад…
за що вас міська влада недолюблює? був же якийсь конфлікт!
надо же,в одно и то же время и написали одинаково :mail:
Без шелеста в кармане к врачу не суйся. А так хочется,как при Советской Власти без платн6о….
А нетуси!
Капитализмъ!!!!
Всем же этого хотелось?
згодна…
Ой.Леночка.это все так сложно.как нибудь при встрече :yes:
Yur Zag,у-социализьм закончился, это точно.Хорошая медицина не может быть бедной и бесплатной.Это чистейший волюнтаризьм.
:good:
Не за что — по заслугам 🙂
Мало того, что уделили, так еще и настроение подняли, просто потратив несколько минут времени банального общения.
Уважаемые доктора! Вы ни чего не измените в нашей медицине! Посмотрите кто нами руководит?! Вы думаете,что руководителям,которые вспоминают о том,что у них медицинское образование из надписи на учреждении,которое они возглавляют,нужны какие-то изменения?
вот все болницы города работают в одинаковых условиях: финансовых, законодательных и т.д. Но посмотрите какие они разные. У меня родители преклонного возраста и так получилось, что пришлось общаться с врачами многих отделений практически всех больниц ( кроме районой психиатрической). должна сказать, что первое место в нашем домашнем рейтинге заняла 4 — ая больница. Так что все зависит от людей и команды.
Я не спорю,что в 4-ой больнице работают хорошие врачи.Но я писал о руководителях медицины.
Это вам и вашему другу еще повезло, что была не суббота или воскресенье…
Для реформирования чего либо сначала необходимо обозначить цель. Что нас не устраивает и чего мы хотим добиться. Это аксиома.
И только когда я позавчера прочел аргумент одного из наших уважаемых блоггеров, я понял цель реформирования медицины. Мысль была высказана такая — ЭТО экономически невыгодно. И точка.
Ну невыгодно государству лечить своих граждан. А особенно невыгодно оказывать помощь пенсионерам. ЭКОНОМИЧЕСКИ невыгодно.
Поэтому я предлагаю государству поступить честно и рационально.
Объявите, что все пенсионеры, не дожившие до 65 лет, будут похоронены за счет государства. Обустройство могилы тоже будет бесплатным, исходя из возможностей бюджета (как пишет в своих решениях Конституционный суд).
Вот где огромный резерв в экономии бюджета!!!
Везде давно уже больных лейкозом ведут терапевты, только раз в пол года получая рекомендацию гематолога.
______________________________________
Це де таке «всюди»? Хіміотерапію хворим на лейкоз проводять терапевти? Раз на пів-року консультуючись з гематологом??? Я, м’яко кажучи, здивований. Хоча лікуванням хворих на лейкоз, був час, займався… Під керівництвом більш досвідчених гематологів… Уявляю собі, що це таке.
Андрей! А есть ли люди, которые болели раком крови и выздоровели? Мне просто интересно…
Борменталь, аж боюся тут щось писати по суті. Ти розумієш, в мене досвіду й практичної діяльності не так багато, і тим більше аж ніякого досвіду в сфері організаторів ОЗ. Зараз накинуться ті, хто так любить кидатися… 🙂
Але пару думок закину. Ось читаю, що не треба поспішати руйнувати те, що було — і не можу не погодитися. Наприклад, якщо і вводити ту саму сімейну медицину, то робити це треба настільки повільно, на мою думку! Спочатку виростити фахівців, які будуть якісно навчені такій специфіці роботи. Не переучувати дільн. терапевтів за 3 місяці на сімейних, а з університету та інтернатури навчати. А ще забезпечити інструментарієм. Якщо це можливо, тоді поволі можна й пробувати.
Також треба потрохи відмовлятися від примари безкоштовної медицини. Із збереженням певного обсягу, який залишиться безкоштовним. Якою вона буде? Чи страховою, чи якоюсь іншою за формою — я не знаю. Ти писав, що страхова — не панацея. Можливо. Але й безкоштовною нашу медицину й зараз не можна назвати. І така безкоштовна, якою вона є зараз — вона ж не може бути перспективною.
Може, дурню зараз напишу, але як на мене треба щось робити, щоб оживити етику у стосунках мед. працівників. На неї зараз плюють, а її відсутність не так мало псує імідж медичного працівника, і врешті решт — якість системи охорони здоров’я. Тема ця велика, писати можна багато. Але серйозного ставлення до цієї теми я особисто не бачу…
Що ще хотілося б бачити. Зменшення паперового навантаження на лікаря. Але це на рівні центральному, в регіоні цьому мало можна зарадити. Також хотілося б залучення інформаційних технологій в нашу сферу. В тому числі, щоб була альтернатива традиційним конференціям — від Аліни Ярославської я дізнався про вебинари (Web-семінари), можна розсилати DVD із записом матеріалів конференції за певну плату — тоді не треба буде виїжджати в інше місто та все відділення зможе отримати інформацію.
А як підвищити якість обстеження та діагностування хворих на первинній ланці, я, чесно кажучи, не знаю. Бо без нормальної гідної оплати праці мед. персоналу на первинних ланках, без устаткування їх якісним обладнанням, без підвищення авторитету мед. працівника, без постійного підвищення кваліфікації таких працівників — це не зсунеш з мертвої точки. А з іншого боку, у держави ніколи на медицину немає грошей. І якось не до нас. А хто придумає, як без грошей зробити сучасний лайнер? Як без грошей забезпечити те, що я вище перелічив?
Не претендую на істину в останній інстанції. Просто думки на тему.
Так. Зціленими вважаються ті, в кого ремісія (стан, коли хвороба себе ніяк не проявляє ані клінічно, ані по аналізах) — триває більше п’яти років.
Повністю одужати від лейкозу може, наприклад, дитина з гострим лімфобластним лейкозом (одна з форм лейкозу). Не всі 100%, але відсоток достатньо високий. Але лікування дуже тривале, серйозне та певною мірою небезпечне.
О, тебе, Борменталю, помітили на сторонньому сайті, ще й прискипливо описують як твої виступи на зустрічі, так і дописи. Перевертаючи, щоправда, інколи з ніг на голову.
http://kirovograd.comments.ua/news/2012/04/05/151913.html
Чого вартий тільки заголовок: »Блогер-регіонал написав, що медична реформа це “маразм” » 🙂 🙂 🙂
…то есть ты хочешь сказать, что, в принципе, большинство пациентов с таким диагнозом подвержены риску летального исхода…
Или я неправильно понял?
Опппаньки! Нежданно-негаданно стал звездой :yahoo: . Не помню кто-то из политиков сказал: ругают или хвалят — все равно, главное чтобы фамилию правильно написали. А они неправильно написали! 🙁 Ну а текст… Каждый понимает в меру развития своего интеллекта. :unsure:
Про інтелект — згоден на 100%. Ну а що ми хочемо при такому інтелекті стосовно правильності написання прізвища? Вони навіть цифри правильно написати не можуть:
http://kirovograd.comments.ua/news/2012/04/02/133625.html
Дуже велика тема. Скажу по іншому — більшість не зможе повністю одужати. Хоча є хвороби, окрім онкології та гематології, які не виліковуються повністю, які лікувати треба постійно. І насправді їх дуже багато. Приклад? Цукровий діабет. Бронхіальна астма. Ну, багато прикладів можна навести. Є форми лейкозу, які можуть дуже тривало бути у людини при адекватному лікуванні, і людина може й не вмерти саме від лейкозу. Але й не буде вважатися такою, що одужала. Ну а серйозність та небезпечність лейкозу ніхто не заперечує.
Ну да! 90 и 390 — есть небольшая разница. :yes: Я уже писал, что имел возможность пообщаться по поводу своего выступления на встрече. В том числе и с многими коллегами. И предлагал Сергею Николаевичу встретиться с главными врачами, городскими специалистами. Мне кажется, встреча была бы обоюдополезной.
Кстати, уверен, что на встрече никто не знал (за редким исключением) депутат ли я или нет, член какой партии… Я ведь от себя лично выступал.
Мы (медики) — нет. Но МЫ (всем народом) -да. И поверьте, Александр, руководителям также нужны изменения. Это я Вам как чиновник в прошлом скажу.
Здоровья и многие лета! :heart: НО! Быль. Осенью 2010 года звонит мне нардеп от Кировограда. Помощник другого нардепа со своим сыном попал в ДТП под Александрией. Неизвестно, чем бы закончилось, если бы в Александрии не было той медицины, которая есть. В Кировоград бы не довезли.
Спасибо…я понял… Ну я так примерно и думал…
Лікарю, именно так, как я написал. Моя родственница, которая живет в Германии, заболела этой нехорошей болезнью. Поэтому я досконально знаю технологию ее лечения. Сам был сначала возмущен таким подходом. Но, тем не менее, очень быстро была достигнута ремиссия. Гематолог пишет рекомендацию для терапевта по ведению больного и сам раз в пол года проводит прием. Потом я узнал, что так же происходит в США и Канаде.
Ведь главное — результат. А результаты лечения лейкоза у нас и там вы знаете лучше меня…
Ну, я, наприклад не знав, стосовно партії. В тебе є погляд на певні речі, співзвучний з ПР, але ти не афішував якось свою партійність. Я жодного згадування тут не пам’ятаю. З одного боку, не буду кривити душею, я не є прибічником ПР. З іншого, так вже виходить, що серед партійців ПР є люди, які викликають в мене повагу. Їх небагато. Але ти в їх числі. :unsure: А сама по собі партійність (в будь якій партії) не має бути мірилом — поважати людину чи ні. Якщо ти гідна людина, то членство в ПР цього не скасує. 🙂 Тільки не сприйми за подхалімаж, тільки суворе констатування факту.
З іншого боку, вибач, у любові до ПР зізнаватися не буду.
Фанатам «лучшей Украинской медицины».
Жизненная ситуация двухнедельной давности. Вызов на дом. Кашель, высокая температура. Терапевт ставит диагноз — пневмония. Назначает лечение. Но…ему сообщают, что у больной сахарный диабет. Может, нужно назначить лечение с учетом этого диагноза?…
Никаких но…Я лечу пневмонию. С диабетом — к эндокринологу! Открываем аннотацию назначенных препаратов… Противопоказания — сахарный диабет…
Так может, лучше все-таки семейный врач, который знает все о своем больном?
Якщо цього конкретного лікаря перейменують в сімейного лікаря — ситуація не покращиться. Спочатку — якість освіти, потім перейменування. Мені так здається.
Да никто не говорит о «переименовании». Речь идет о том, что лечить нужно организм, а не отдельный орган. У нас же «узкая специализация» привела к гипертрофии самого лечебного процесса.
Мы вас, голубчик, в нашем отделении будем лечить щитовидную железу, потом переведем вас в отделение, где вам подлечат печень, потом, с месячишко, полежите в пульмонолгии (мы, честно говоря, даже не помним что там лечат). Потом вас положат на койку дезинтоксикации, где будут лечить от последствий лечения.
А через годик приходите к нам еще…
…як і я
та й у мене була подібна ситуація…
я в травматолога — улюблений постійний клієнт…
він скоро почне боятися, що я його переслідую…
І знову ж таки, сперше треба трохи підкорегувати освіту. Тим більше, що лікувати організм, а не орган має будь-який лікар, хоч дільничний, хоч сімейний. Хоча, такі приклади, які наводите Ви, дійсно трапляються. Мабуть, що не дуже рідко…
Вопрос только в том, кто корректировать будет? Организаторы городского и областного здравоохранения упорно не желают высказаться и высказать свое видение реформирования медицины.
Есть три возможные причины:
— боятся высказать свои мысли, которые могут отклоняться от линии партии;
— хотят просто отсидеть положенный стаж для получения пенсии госслужащего;
-полное отсутствие всякой мысли.
Нда… Ну, в общем, тема не заинтересовала. 🙁 Жаль.
Просматривал сегодня Дзд. Дзд от 06.04. — в облонкодиспансере коек не хватает, ДзД от 11.04. — в Новоукраинском р-не медицину сокращают… Так это только то, что попало в передачи. Экономят бюджетные деньги, млин. Нагрузка не оправдывает финансирование, видите ли. Короче, кроме матерных других слов нет.
:yes: 🙁
зацікавила тема!
важлива тема!
допомогти нічим не можу — у мене практичний досвід спілкування з медиками мінімальний.
я про проблеми теж знаю відповідно…
а зараз взагалі забарикадувалася вдома й ніде не буваю…
сорі, народ…
у мене практичний досвід спілкування з медиками мінімальний.
__________________________________
А як же ми? 🙂 😉
ну, це досвід особистого спілкування, а не професійного
🙂
Ти сьогодні така серйозна… :rose:
Сегодня прочитал:
«Наша кінцева мета — це створення лікаря загальної практики сімейної медицини, який би допомагав людям менше хворіти. Лікаря, який міг би дати пораду, навчити, скажімо, який спосіб життя слід вести, який був би поруч з вами протягом багатьох років вашого життя», — сказав Олександр Толстанов».
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/entertainment/2012/02/120206_medical_reform_rl.shtml
Феноменально! Ну вот не знают НАШИ люди, что курить и злоупотреблять спиртным вредно, переедать и жирнеть — вредно, вести малоподвижній образ жизни — вредно… Вот в конце-концов появится семейный врач, откроет людям глаза, и все! И все начнут жить как нужно! Все! И болеть не будут!
Правда, кой-какая мелочевка останется. Ну, там, екология, продукты с дрянью разной, нищета (нищий по определению вести здоровый образ жизни не может), ну фон тот же радиоактивный…
И еще умилило врача, «який був би поруч з вами протягом багатьох років вашого життя». Это как вааще понимать в наших реалиях?
11.05.12 17:30 МЕДИЦИНСКАЯ РЕФОРМА В УКРАИНЕ, КАК ГЛОБАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ НАД ЛЮДЬМИ (В. Владина)
«Скатывались к этому мы постепенно и теперь эту так называемую медицинскую реформу люди у нас называют не иначе, как экспериментом над людьми, фабрикой смерти и геноцидом украинского народа на отдельно взятой территории. Если ее введут по всей стране, то самые ужасные прогнозы демографов сбудутся, и нас останется 20-25 миллионов.
Жители Днепропетровской области намерены требовать проведения местного референдума, чтобы остановить грядущую медицинскую реформу в Украине. Население этой области уже познакомилось с эффектом ее внедрения на собственной, как говорится, шкуре, через пилотный проект. Об ужасах пережитого люди готовы поделиться с жителями всей Украины…
… Активисты утверждают, что местная власть их не желает ни слышать, ни слушать. Да и говорить не особо разрешает, перекрыв доступ к региональным телеканалам.
Согласно данных социологического исследования, проведенного активистами движения против медицинской реформы, 95% населения категорически против внедренной в пилотном проекте механизма предоставления медицинских услуг. Дескать, новшества, предлагаемые реформаторами, совершенно не соответствуют поставленной Президентом задачи, которая предполагала приблизить медицину к конкретному человеку.
— В ходе так называемой реформы медицина на самом деле отдалилась от людей на 80- 100 км, — заявляет депутат. — Это касается, например, родовспоможения. Если женщине нужно рожать, то ей приходится ехать за 80- 100 км в роддом, поэтому рожать иногда приходится в машине, по дороге в больницу, под елочками. Ведь команда реформаторов из 22 родильных домов закрыла 13, четырнадцатый — готовится к закрытию. Далее, это касается педиатрии — у нас есть смертные случаи деток (недавний пример с 5-месячным ребенком в семье Козловых, который умер в селе Знаменовка только из-за того, что находился под наблюдением неквалифицированного семейного врача, не сумевшего распознать у малыша те болезни, которые должен был распознать, чтобы вовремя отправить ребенка в соответствующее лечебное заведение). Далее — у нас катастрофическая ситуация со скорой помощью. Но, что самое страшное, общественность об этом кричит, уже подключаются политические партии, но местная элита, то есть областное руководство во главе с губернатором, молчит и делает вид, что ничего не слышит. Не слышит ни о смертях, ни о том, что медицина отдалена от населения, не слышит возмущений общественности. Поэтому и была создана инициативная группа, требующая отмены через местный референдум пилотного проекта медицинской реформы.
…»
http://censor.net.ua/resonance/205567/meditsinskaya_reforma_v_ukraine_kak_globalnyyi_eksperiment_nad_lyudmi
БЛИН! НУ КАК ДОСТУЧАТЬСЯ? КОМУ? МЫ У СЕБЯ В ГОРСОВЕТЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ ПРОЕКТ ОБ ОТМЕНЕ РЕШЕНИЯ ИСПОЛКОМА О СОКРАЩЕНИИ КОЕК В ГОРБОЛЬНИЦЕ №1. ГОТОВИМ ОБРАЩЕНИЕ К ОБЛСОВЕТУ И ГУБЕРНАТОРУ ПО СОКРАЩЕНИЮ ОБЛАСТНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ АЛЕКСАНДРИИ. МЫ НА НАШЕМ УРОВНЕ, НАДЕЮСЬ, РЕШИМ. НО КАК ДО ОБЛАСТИ ДОСТУЧАТЬСЯ??? НУ НЕ ХВАТАЕТ ПОЛНОМОЧИЙ ГОРСОВЕТА! КАК БОРОТЬСЯ С ЭТИМ МАРАЗМОМ?????????????
ніяк.
я вже кілька років, як кажу всім — хто має якийсь шанс, той повинен звідси виїхати.
тут з кожним роком буде гірше. окремі ентузіасти не змінять ситуацію на краще, якщо вища влада в країні на пересічного громадянина плювати хотіла.
біомасу на свої заводи вони завезуть, а багато що — просто автоматизують.
люди цій владі не потрібні, тому вона скорочує витрати, які можуть стимулювати людей жити.
молодь певний час проіснує за рахунок резервів молодості, а років після 40 люди почнуть масово вимирати через накопичені хвороби і відсутність медичної допомоги.
пенсіонери зникнуть, як клас. ну, залишаться віп-пенсіонери, які лікуються… не в цих лікарнях.
Ну и какая польза от этой истерики? Пилотный проект не оправдал ожиданий? А кто сомневался ,что так будет?
Мыслей много,но здесь писать не буду. Может на 3 -ей встрече поговорим о медицине?
Нда… Ну, в общем, тема не заинтересовала. Жаль.
———————————————————
Док, лично у меня, ВПЕРВЫЕ кажись, никакие МЫСЛИ в голову не приходят, а междометия ТАКОВЫМИ не являются. :unsure: :wacko:
Что-то советовать, очень трудно. Нужна «железная аргументация». Статистика, и конечно поднимать людей. Использовать момент предвыборных реклам.
у мене не істерика. я абсолютно спокійна.
це просто мій аналіз подій.
до речі, ви помітили, що реформи найактивніше запроваджували там, де януковича та ПР активно підтримали?
вважайте це такою формою вдячності від влади ПР.