То, что сейчас происходит в Москве и Питере немножечко напоминает наш Майдан 2004 года. То же стремление защитить свой голос, пусть даже на псевдо-выборах, то же стремление жить в демократическом обществе с объективными и честными голосованиями. Реакция властей, правда, другая, поддержка протестующих в обществе низкая, но все же, нашлись там ЛЮДИ, не побоявшиеся выйти лицом к лицу против оборзевших властьпредержащих, скрывающихся за полицейскими кордонами.
Почему оборзевших? А вы посмотрите в сети видеозаписи процедуры подсчетов бюллетеней с российских избирательных участков, где показано, как ПАЧКАМИ вбрасывали бюллетени за партию власти, почитайте отчеты наблюдателей о ходе подсчетов итогов голосования на отдельных участках – где в выданных наблюдателях протоколах значатся одни цифры, а на сайте избиркома – уже другие, правильные – в пользу партии власти.
А количество проголосовавших по округам 130 и 140 процентов от числа избирателей? Не на отдельном участке, где за счет открепительных талонов теоретически возможно превышение 100% планки зарегистрированных избирателей (при учете их 100% явки, что маловероятно). Но 130, 140% – это перебор. Внаглую, никого и ничего не стесняясь. Так же, как 80-90% голосов за партию власти не на обычных участках, а в целом по громаднейшим регионам.
Власть попрала выбор народа. Уважающие себя люди, имеющие гордость, чувство собственного достоинства вышли на протестные митинги. Что в этом плохого?
Скептики возразят: для 10-миллионной Москвы митинг на 8-10 тысяч душ (при заявленных организаторами 300-500) – что ничего. Согласен. Но на ежемесячные марши несогласных, обычно, сколько человек собирается? Пару сотен? Здесь уже больше. В условиях авторитаризма соседней державы – свыше восьми тысяч протестующих это ОГРОМНОЕ количество. И всем им – большое спасибо…
З.Ы. А вот в Украине, похоже, запас протестных настроений уже исчерпан. Махинации и подтасовки на двух последних избирательных кампаний мы с вами проглотили, как будто, так и нужно. Осень 2012 – еще один тест на наличие совести и сознательности. Или кто-то из вас сомневается, что на следующих парламентских выборах у нас обойдется без применения жесточайшего админесурса, ограничения прав оппозиции, вбросов, каруселей, продажных членов комиссией, покупки отметок в бюллетенях, масштабных голосований на дому, подвозов на участки дополнительных избирателей и прочая и прочая и прочая?
И тем временем минимальная пенсия по России около 10 тысяч рублей (2500 грн), минимальная зарплата — 4600 рублей (1300 грн).
Насчет митингов в России и сравнение их с Майданом… не несите бред! На проявление демократии в России у Европы и США сейчас нет финансовых ресурсов! 🙂
Саша, если ты не против, я выскажу свое мнение…
Ты, как мне кажется, несколько «пэрэбильшуеш»… По-моему, нынешним госуправленцам в Украине выгоднее как раз таки более-менее честные выборы. Я не исключаю возможность фальсификаций (ну, какому-то голове сельсовета захоцца подать «на гора» 120 процентов, что ж поделать».
По поводу «тех, кто не в санях». Что мешало нынешней оппозиции, которая была при власти принять кучу честных и «нэупэрэджэных» законов, в том числе о выборах, чтоб уж «ни-ни». Ввести до 15 лет с конфискацией за вброс и махинации на выборах? Тогда сколько нужно было бы заплатить махинатору за вброс? Сколько стоит потенциальные 15 лет «владимирского централа»? То то и оно, что не хватило бы ресурсов. Админресурс тоже хрен задействуешь, если «пятнаха» корячится.. А так не приняли, а теперь вой: все, что делает власть — это обманывает избирателей, ничего не делает, «пияр сплошной».
Насколько я знаю, Ларин в области сделал больше, чем за 20 лет незалежности другие головы…
По поводу протестных настроений. Людей, стоявших на Майдане-2004 жестко поимели, ЖЕСТКО. Помните, мем о руке, выдавливающей из апельсина сок? Вот такой вот получился «фреш» из надежд, чаяний и прочего, что помогало людям на Майдане не болеть, не ссориться, не бухать….
А «демократы» накуролесили настолько, что нынешним досталось уже все приватизированное, подерибаненное…
И то, что команда губера пытается хоть что-то спасти (знаю, ща польется про пиар) для области, пытается заставить те же рыбхозы и рыбарендаторов работать по закону — уже хорошо…
А оппозиция страдает херней, собирая трехчеловековые митинги, и огрызаясь на сессиях.
Мож, лучше бы сели вместе и что-то для города-области нарешали бы?
Извините, кого обидел. Все мое — скромное ИМХО
Игорь, не страдай наивностью. Ни одной власти в Украине не было, нет, и не будет интересно проводить честные выборы. Или даже более-менее честные. Нафига рисковать, если можно, например, поставить своих людей в комиссии, и те насчитают, как нужно? Уголовная ответственность за фальсификации? Не смеши людей. При коррупционных правоохранительной и судебной системах даже пожизненное заключение не станет предохранителем ни для кого.
Саша, я очень не страдаю наивностью….
ОЧЕНЬ….
Пожизненное не будет предохранителем???? Сомневаюсь. Когда корячится 15 лет (даже если тебя уговаривают, что менты и суды «свои»), то ты можешь работодателя послать подальше, даже под угрозой лишения тебя работы. Потому что ежели у тебя зарплата 3-4 тысячи (а она есть не у многих в области), то «пятнашка» сильно демотивирует тебя… Если ты хороший специалист — уходишь при малейшем давлении.. Если нехороший — то подумай о «пятнашке» и скорее всего уйдешь…
Боязнь неслабого наказания — сильный мотив не махлевать. Ну и еще — сильное СБ 🙂
Пенсия в России в 2012 году достигнет 10 тыс рублей….
МОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Пенсия по старости в РФ вырастет в 2012 году до 10 тысяч рублей, а к 2014 году увеличится до 12 тысяч рублей, сообщил на пресс-конференции, организованной РИА Новости, глава Пенсионного фонда России Антон Дроздов.
«Утвержден бюджет на 2012-2014 год. Там, действительно, предусмотрены дальнейшие цифры повышения пенсий. Могу сказать, что в этом году, если говорить о пенсии по старости, она составляет 8,89 тысячи рублей. В следующем году средний размер пенсии по старости будет почти 10 тысяч рублей, и к 2014 году — почти 12 тысяч рублей», — сказал Дроздов. По его словам, идет последовательное наращивание объема пенсий. «Это связано с прогнозируемым уровнем роста заработной платы. Это означает, что в реальном выражении рост пенсии будет продолжаться», — добавил он.
В свою очередь председатель фонда социального страхования России (ФСС) Сергей Афанасьев заметил, что в 2012 году на 6%, то есть по уровню инфляции, вырастут детские пособия.
«Единовременное пособие при рождении ребенка, минимальные размеры пособий по уходу за первым и за вторым ребенком также будут повышены на 6%», — сказал глава ФСС. Предел заработка, из которого исчисляется пособие, также увеличится, заметил он. Однако, это актуально лишь для впервые назначаемых пособий.
И комментарии:
бобa:пенсия в 2012 году21:12 30/11/2011
обращаю внимание РИА: не пенсия достигнет до 10000, а СРЕДНИЙ размер пенсии по старости, внимательно читайте что сказал Дроздов и помните о средней температуре по больнице, сейчас есть пенсионеры которые получают около 4000 слишним рублей, так вот при повышении СРЕДНЕЙ до 10000 эти пенсионеры даже 5000 не получат. в заголовке крупным шрифтом пропущено главное слово «СРЕДНИЙ РАЗМЕР» что искажает смысл статьи
_____________________________________________________________________________
• Базиликос:Насчёт пенсии — где деньги,Зин?04:51 01/12/2011
Господин Дроздов, как и полагается российскому чиновнику врёт и даже не собирается краснеть.В его воображении пенсионеры живут в раю и питаются исключительно деликатесами.Откуда Дроздов взял минимальную пенсию в размере 9000 рублей? Я как получал свои 4800 честно заработанные за 40 летний период трудовой дятельности, так и получаю.Изредка бывает прибавка на сто,двести рублей.После оплаты ЖКХ остаётся только на корм коту.Это даже не выживание, это настоящее убийство пожилых людей.И господа Дроздовы раскатали губищу, что я буду голосовать за продолжение этого оккупационного кошмара?
• пенсионер123456:минимальная пенсия07:30 01/12/2011
Если чиновники говорят о средней пенсии, значит врут. Миллионы пенсионеров получают минимальную пенсию 4611 рублей и для них ничего не изменится к лучшему в этой жизни. Когда будут повышать позорный размнр минимальной пенсии и минимального прожиточного миниума?
Недовольный [01.12.2011]
Стаж 37 лет, инженер, пенсия 5700 руб., а у знакомого бывшего полковника 30000 руб. и им медвепуты увеличивают с 1 января 2012 года в 1,7 раза (170%) будет 51000 руб. Я не против такого повышения пенсий военным и полицаям, которые в случае событий, типа африканских, будут их защищать от народного гнева, но надо думать и о своём народе, а не как о бессловесном электорате.
«То, что сейчас происходит в Москве и Питере немножечко напоминает наш Майдан 2004 года. «-Россия не допустила цветной революции на своей территории,то есть не поддалась внешнему управлению как Украина.В этом и проявляется государственный суверенитет.Это и оценено большинством россиян,несмотря на кризис в стране и мире.А немцовы,лимоновы-мишура.
Автор: А_Виноградов, ваш пламенный запал вызвал легкую улыбку на моем лице. Приходите к нам на программу, нам нужны такие люди. «Осень 2012 – еще один тест на наличие совести и сознательности.»- у кого , у власти? Так выи сейчас можете сделать такой вывод ибо она совесть или есть или ее нет.Игорь Вьюн вам по сути все четко расписал, тут я с ним полностью согласен.Вы или же «вечный революционер» или думаете, что качество вашей жизни зависит в первую очередь от честных выборов.
Россияне,несмотря на богатства России,лучше
украинцев в основной своей массе, жить не будут.Несмотря на то.что начиная с Кравчука и кончая Януковичем ,нас заставляет власть не работать,гены не дают окончательно украинцам деградировать.И пока мы работаем,пока будем жить достойно,хоть часто-густо и бедно.В России не так. Что касается выборов: не сторонник» мандариновых»как и «ПР»,но за за таких как Ларин,Шаталов почему и не проголосовать?Кальченяворивские лучьше?…
Сколь либо авторитетной оппозиции у нас, к сожалению, нет, но если бы даже и появилась и если бы, вдруг люди им поверили и захотели за них проголосовать, то я нисколько не сомневаюсь, что у нас НУЖНЫЙ результат выборов власть старалась получить любыми путями
Я хочу поддержать автора, что нам нужно иметь уважение к себе и отстаивать свои права, независимо от того, кто у власти оранжевые, голубые, розовые или фиолетовые. По-мне, они мало чем отличаются друг от друга и никаких кумиров лично у меня не было, нет и не будет.
Не надо ждать пока будут выборы и наконец-то придут «чесные, добрые и умные». Так можно прожить всю жизнь и ничего не дождаться. Надо защищать свои права сейчас… Вот то что сейчас хотел сказать..
Дмитрий, неужели вам нужно объяснять прописные истины? Качество жизни напрямую зависит от честных выборов. Честные выборы — это ответственность власти за свои действия, за свои предвыборные обещания. В Украине норма (для любой власти) — цинично лгать во время избирательной кампании, не выполнять обещания, и потом искусственно корректировать волеизъявление граждан. И вот лично меня такое положение вещей не устраивает. Если вас устраивает — ради Бога…
Cимптоматично,оно же и наиболее тревожно, что единороссы безоговорочно, как нигде -под 70%, победили на «смешанных» округах Московской области. Вот вам и спасительная мажоритарка, за которую так боролась партия регионов.
Игорь Вьюн говорит:
Что мешало нынешней оппозиции, которая была при власти принять кучу честных и «нэупэрэджэных» законов, в том числе о выборах
Игорь, Вы ж знаете,что такое круговорот воды в природе. Прийдет к власти нынешняя оппозиция и точно также будет вам отвечать. И если ПР — «честь и совесть» как Вы убеждаете, то почему бы ей было этот круговорот не остановить. Что мешало?!
Саня, а ты заметил, как рьяно набросились на тебя, словно оправдывая свои будущие сюжеты о «честных» выборах 2012 года в Украине, наши коллеги с областного телевидения. Я уже немного столкнулся с «объективным» подходом журналистов ОГТРК и не сомневаюсь, что их выбор в пользу необходимой гибкости мнения уже сделан. А что касается выборов в России, то если судить по высказываниям, выступающего в роли наблюдателя, представителя нынешней украинской власти Валерия Коновалюка о честности и прозрачности российского избирательного процесса,, то именно такая «свобода выбора» нас ожидает в следующем году. А по поводу пенсий — так и у нас они чуть ли не ежемесячно на крохи повышаются, но «покращення життя» все нет и в ближайшее время обещанного рая мы не дождемся. А до наших выборов остался год и российский опыт усмирения несогласных, которых у нас будет значительно больше, украинским власть имущим может очень пригодится. Как говаривал Фокс, «ножичков», читай милиционеров, у них на всех хватит. Но вот согласимся ли мы «хлебать досыта» или все таки снова сумеем доказать, что прогибаться, как некоторые, мы не будем.
Ну что мы смотрим на Россию ? Или коплекс «меньшоватрості» до сих пор в крови ? Хотя , о каком комплексе говорить можно , ведь мы все из одного гнезда , во только признать в это не хотим. …. А в душе все жалеют об утраченной империи ….
Юрий и Александр! Я понимаю, что болезнь «ЧеГевара мозга» пока еще держит ваши души в цепких лапках.
Саша, слова «честные выборы» — уже стали стереотипом, а то и мемом. Их уже тулят куда ни попадя. Есть руки и голова — выживешь при любой власти. Я не однажды порывался сменить профессию. Каюсь, чуть не стал оптовым торговцем чаем-кофе, продавцом автомобилей и продавцом «товаров для здоровья». И не исключаю, что когда-нить могу стать кем угодно. Я не единожды менял работу и деятельность. И знаю одно — есть мозги с умением их применить, руки «яки можуть шось вкрасты :-)» — будешь жить. А пришло это после рождения дочери. Намек понят?
Юра, Кирилл Ющишен сделал ОЧЕНЬ сбалансированный сюжет. И не его вина, что ТЕБЕ и товарищу, который давал комментарий (извини, не помню как зовут) он не понравился. Другой журналист сделал бы точно также. В том числе и я. Просто тебе твоя позиция ближе и дороже, что естественно…
Потому накатывать на коллег, писать гневные паровыпускательные посты — это, наверное, выход…
Не все… Вернее все, но мы жалеем о РАЗНЫХ империях. Кое-кто об Австро-Венгерской
Дружище , Вы , или Ваши предки , я имею в виду отцов или матерей жили в той , «всеми » любимой Австро-Угорщине ? Нет конечно , тогда зачем восхвалять то , что Вы конкретно не знаете и не ощущали на своей шкуре? ….
Вы спросите у львовян, ужгородцев, тернополян. Там вас скажут «за всю Одессу»
Говорить можно все что угодно , но жизненная реальность в Австро-Венгрии коренным образом отличается от тго , то сейчас доносится с «западних теренів » нашей держави 🙂 Зачем сказки рассказыать…
Игорь, судя по твоей позиции, что Гитлер, что Путин, что наши «кыривныки» державы — все равно. Поэтому, вы и делаете Такие сюжеты, где нельзя обидеть нужных людей, в пользу которых сбалансированность. Мы же готовы отстаивать свою позицию до конца. Как бы это кого-нибудь не раздражало.
А Кирилла жаль, он «спекся» в вашем котле, где собственное мнение не имеет значения, а позиция партии — прежде всего. Ты ведь не знаешь сути проблемы, о которой шла речь и откуда ноги растут. Но, то, что и не стал бы вникать. я понял. А вот Кирил вначале попытался, но ему быстро объяснили, где раки зимуют. Ведь это тоже честный, хотя ты и не любишь этого слова, выбор. Причем, определяющим для тебя есть слово именно выбор. Но ведь каждый выбирает по себе — женщину, религию, дорогу…
Юра, я понимаю, что ты «семидесятник», и ты мне можешь хоть всего Окуджаву, Вишневского вкупе с Есениным процитировать, но ты не прав…
Отстаивайте свою позицию, не задевая других. Ты можешь в каждом посте хоть «про бабу Матрёну» так или иначе подъ»бывать КОДТРК, что от этого изменится? Ну есть вариант того, что подделали подпись на одной из бумажек, ну то такое…
А «честность» — опять же разменная монета. В твоем варианте — «честность» — это стать на твою сторону, в варианте твоих оппонентов — на их. Вот так и начинается жонглирование словами, называемые демагогией.
Или вот тоже товарисч «ZZZZZZZZerkalo» — тот видео выпускает про цензуру. Смешные, стебные… Мож и ты подключишься? Там уж и по Кириллу пройдешься. Вкупе со всеми «козлами, которые мешают тебе жить» (список, думаю, составишь)
Журналистика , как и самая давнейша профессия в мире , по своей сути есть продажная. Ведь не даро , еще с библейких времен существует поговорка : кто платит , то и заказывает музику » 🙂
А Россию клевать не надо в плане «демократии и т.д.» , она дргуая , и по отношению к нашей стране , и по размерам и по населению … Да и по ментальности . Ведь они ( да и …) ощущают себя имперским государством , а такому государстсву необходимо «единоначалие» во всем и везде , хотим мы этого или принимаем мы это .
Ведь это их жизнь, и их выбор и не нам , гражаданам страны , которая по многим параметрам» не удалась» , учить » северного соседа » 😉
Да не может быть честность — разменной монетой. Ты либо врешь, либо говоришь правду. И третьего тут не дано. По поводу подделанной бумажки — это ложь в чистом виде, поскольку человек ее подписывающий готов подтвердить подлинность документа, где угодно. А вы даже не удосужились этот факт проверить и сразу бросаетесь обвинениями.
А еще, я не прошу никого становиться на мою сторону, а просто говорю об объективности, которой у вас нет и в помине. Вот, если вам разрешат и скажут «Фас, ату его», то вы готовы разорвать кого угодно, а чтобы самим, так это себе дороже. А про » козлов» — это не ко мне, а у вас уже, видимо, списочек неблагонадежных на случай чего уже давно припасен. Ведь честность, по твоим словам, это разменная монета.
Фредд, вы абсолютно правы. Журналистика обслуживает кого? ЗРИТЕЛЯ. Зритель хочет информации? Их есть у меня.
Насчет платит и музицирует…. Отвечу так: лично мне — всегда абсолютно индиффирентно, кто прав в ситуации, а кто виноват. Я НЕ РЕШАЮ ЭТУ ЗАДАЧУ. Я — показываю проблему. Делаю так сказать, вскрытие. А ковыряться в кишках, почках и селезенках — дело зрителя. Да, уважаемые мои. Все ваши «молодец» и «сука» — плод вашего отношения к предмету.
Вот например, комуниздят на поселке Новом землю? Может быть. Я не ставлю вопрос так: поймать и наказать… Это должны будут сделать в прокуратуре. Я всего-лишь подбрасываю прокурорским информацию к размышлению. То, что кто-то кормится с «земельных» денег — не вызывает сомнения. Там есть один дядечка, так он уже заявлений написал — уйму. Из прокуратуры пока молчат.
В дорогу закатали несколько десятков тысяч гривен? Закатали. Опять прокуратуре разбираться…
Зритель хочет это увидеть? И он это видит. САМОСТОЯТЕЛЬНО….
Опять же, пресловутая облбольница.
Берут там деньги за «историю болезни»? БЕРУТ, что доказано нашим героем. Мыло жидкое есть в списке? Есть. И оно таки надо (наверное). А мне уважаемые медики настойчиво предлагают разобраться, почему их коллеги берут это мыло.. А мне, уважаемые, глубоко не интересно это. Камера показывает, что есть.. Анамнез, кажется, это называется. А диагноз ставит зритель…. А должны еще и зрители в погонах ставить диагнозы….
Второй сюжет: героиня теряет в застенках облбольницы сына. Это факт? Факт!! Тут уважаемые врачебный тандем начал твердить про то, что героиня ничего не знает, и вообще она неправа (не буду отыскивать цитаты и доказывать, говорю, как чувствую). Мне — нейтрально. Я не становлюсь ни на одну из сторон. И тут уважаемый медтандем усматривает то, что я стал на ее сторону. А как жеж: я должен был зарыться в многокилометровые талмуды законов, подзаконных актов и блестяще высечь героиню, сказав: «ааааааа, Павлина Ивановна, брешете!!!!! Согласно п.1,2,14, 38 и 655 вам не полагается знать, какие операции делают вашему сыну…. уууууууу». Так, да?
Нет, я даю ПЕРВУЮ сторону ПЕРВОЙ (потому что это и есть героиня) и потом объяснения юрисконсульта облбольницы, которые красноречивее долгих увертюр, предварительных ласк и возвратно-поступательных движений поршня, которые превращаются во вращательные движения коленчатого вала…»
И потом еще возникает из ниоткуда «чудо» по нику «Doctor», который полюбил слово «корреспондентишко» и тычет им направо и налево во всех темах….
И вот скажите мне, Ваша честь, кто здесь таки не прав?
На этом тему для себя закрыл
Игорь Вьюн говорит 08.12.2011 в 02:30
Тоже позиция. Понимаю. Но не поддерживаю.
Автор: А_Виноградов, так вы прийдете? По-прежнему приглашаем.Подискутируем в студии. Юрия Илючека,судя по -всему, уже нет. «МЫ» ж там (в одтрк) все- редиски.
Для Фреда — люди жалеют не об утраченной империи, а о той социальной атмосфере которая утрачена вместе с империей. Жалеют о б утраченной вере в будущее, свое и своих детей, о действительно бесплатной медицине и образовании и еще об очень многом. А касательно поуменьшившихся протестных настроениях, так извинете меня, подавляющее большинство занаято поиском средств к существованию, о чем позаботились наши теперешние власти, максимально «покращівши» нашу жизнь, хотя жизнью это назвать нельзя, это именно «существование». И даже на фоне вынужденной аполитичности населения, не надо питать иллюзий относительно чесности грядущих выборов.
Дима, не обобщай. Ведь я не хотел никого обидеть. Просто, некоторые моменты в вашей работе ни понять, ни объяснить не могу. Для меня: белое-это белое, а черное — черное, но когда тебя поливают с экрана, а ты не можешь ответить, потому, что программа авторская -это как? Затем берут факты и интерпретируют по своему, делая сомнительные выводы. Поэтому, лучше говорить только в прямом эфире, где «вырезать» и подстроить под правильное мнение твою точку зрения не возможно. Свою же позицию по теме поста высказал после того, как вы с Игорем стали рассуждать: а на кой они нужны честные выборы? Так зачем их тогда вообще проводить, если посчитают так, как нужно. Вот такие мои аргументы, а если кого обидел, то не со зла.
Для тех людей, о которых вы говорите ИМПЕРИЯ — это мифическое «нас боятся», и чтобы 23 февраля накатить по соточке за «ту силу, которую боится Амерыка».
Подавляющему большинству людей важно пожрать, повтыкать в киношку, на праздники — оливье. Как говориться, самый низ пирамиды Маслоу
Вьюн,а вас когда нибудь били?
Конечно били…. и я бил, и меня. А что? Против меня взбунтовались местные племена «свидомых» самураев с именем Нестора Махно в сердце?
Эти «терминаторы в вышиванках» и в оселедцях?
«…и восстали «свидоми» из пепла и ядерного огня… и послал Иван Коноренко в прошлое Стэпана Кабацюру»
Дмитрий, а о чем дискутировать в студии? Что фальсифицировать любые выборы нельзя, но если кому-то хочется, то можно? Какая тема передачи? И потом, разве проблема пригласить по телефону или электронке?
Да о чем хотите, главное — интересный собеседник или оппонент. «нельзя, но если кому-то хочется, то можно» — вы приписываете мне не мои слова(точку зрения). Для вас уточню: я понял вас следующим образом: Вы считаете, что нынешняя власть «козлы»потому как не обойдется без применения жесточайшего админесурса, ограничения прав оппозиции, вбросов, каруселей и т.д. и т. п.
Далее, уже я считаю, что нужно честно делать свою работу и все у вс получится. А не по телефону почему? Та к и вы мне не звонили.А_Виноградов говорит:
08.12.2011 в 15:05