«Кировоградский» радон: прощание с мифом?

Как известно, уран и радон традиционно числятся в списке официально признанных бед Кировоградщины. Действительно ли наша область в этом плане находится на особом счету, как избежать потенциальных рисков и в какой степени обросла мифами «радоновая» реальность региона? Кировоградская область начала изучать опыт поиска ответов на аналогичные вопросы европейских стран, в частности – Финляндии и Швеции. Более того, искать конкретные пути к снижению радиационной напряженности – и в природе, и в обществе.

На днях состоялось уже третье заседание специально созданной рабочей группы по изучению радиационно-экологической ситуации в области и влияния ионизирующего излучения на состояние здоровья населения. Её участники – чиновники ОГА, представители местного самоуправления, ученые, медики – на сей раз подводили итоги работы, фронт которой был определен осенью прошлого года. В том числе обсуждали возможности дальнейшего сотрудничества с представителями французской стороны, побывавшими у нас недавно, а именно – испытательной лаборатории I’INSERM и Фонда «AICM Франция – Украина». По итогам визита президент фонда Кристиан Каррер направил властям Кировоградщины письмо, в котором определил направления дальнейшей совместной работы.

Кроме того, буквально на днях из Швеции вернулся первый заместитель главы Кировоградского облсовета Александр Шаталов, который в составе кировоградской делегации принял участие в семинаре, посвященном радоновым рискам, – в рамках проекта сотрудничества Украины со Шведским агентством радиационной безопасности (SSM).

В эксклюзивной беседе с представителями «УЦ» Александр Сергеевич рассказал о том, как подходили до нынешнего времени к «радоновой» проблеме у нас и как сегодня подходят к этому вопросу в Европе. И каким образом, с учетом европейского опыта, перевести этот фактор из плоскости обывательской «страшилки» и излюбленного предмета политических спекуляций в поле для реальных и главное – эффективных действий.

Как отметил Александр Шаталов, стартовая площадка — а именно, корреляция уровней концентрации радона и онкологических заболеваний — ни в Швеции, ни тем более у нас до сих пор не освоена. Причина проста: слишком много факторов, влияющих на последний показатель, — от образа жизни до экологической ситуации на территории.

По большому счету, «радоновая» проблема эксклюзивной для Кировоградщины, как, впрочем, и для других территорий Украины, не является. Ведь, скажем, в той же Ровенской или Киевской области этот показатель даже превышает кировоградский. Поэтому, убежден Александр Шаталов, к проблеме нужно подходить трезво и конструктивно, без панических настроений и эмигрантских намерений.

По крайней мере, руководство области видит обе задачи равной степени важности: и избавиться от излишней мифологизации радонового фактора, и установить объективную картину как реального уровня присутствия радона в жилых и рабочих помещениях, так и взаимосвязи последнего показателя с параметрами, прежде всего, онкозаболеваний жителей области.

Парадоксально, но факт: во-первых, радон присутствует в той же Швеции не в меньшей степени, чем у нас; во-вторых, там даже завышают допустимый уровень его концентрации, дабы не вызывать паники у населения: для сравнения — 50 «украинских» и 80 «шведских» беккерелей на квадратный метр; в-третьих, в прогрессивной европейской стране только сейчас начинают проверять стройматериалы на предмет ионизирующего излучения, тогда как у нас этой практике уже почти полвека. Тем более что, по словам Александра Шаталова, каждое третье здание у шведов «фонит» — построенные из «голубого» бетона, который сам по себе является источником выделений радона, по идее, все они подлежат демонтажу…

Впрочем, дело не только в зданиях, но и в почве. Так, Александр Шаталов рассказал, что, посетив в Швеции один из костелов, был поражен: священники, которые служили здесь (по канонам, до смерти), проживали с момента начала богоугодной миссии в среднем 5-6 лет, максимум — десяток…Возможная причина — по сравнению, напомним, с нормой в 80 беккерелей, в здешнем храме она превышала в… 75 раз! Весьма убедительно, не так ли?

Имея схожие предпосылки, Украина и Швеция, оказывается, сотрудничают в «радоновом» векторе уже шесть лет. Правда, уточняет Александр Шаталов, Кировоградщина до сих пор была не столь активна в этом взаимодействии, как следовало бы. Поэтому ситуацию решили активизировать: уже через три-четыре месяца стартует пилотный проект. В его рамках к нам приедут шведские специалисты, которые составят карту радоновых рисков в Кировоградском районе. Было бы очень кстати, подобную практику в дальнейшем использовать на остальной территории региона. Подобный проект уже реализован в одном из районов Одесской области.

Впрочем, казалось бы, пока суть да дело, можно в этой ситуации ограничить усилия главным, с учетом специфики радона, методом, причем неоднократно проверенным, — проветриванием. Но даже при кажущейся простоте этого способа, замечает Александр Шаталов, мы по неопытности ухитряемся исказить этот бесспорно полезный прием до…абсолютно обратного эффекта. Так, в одном из детсадов Кировоградского района после замеров уровень выхода радона оказался в четыре раза выше нормы. Вызванный для проведения «антирадоновых мероприятий» — проще говоря, установки вентилятора — слесарь-сантехник действительно установил нужный прибор. После чего «доза» опасного газа увеличилась здесь с 200 до 800 (!) беккерелей — радон неправильно направленным воздушным потоком был как раз поднят наверх…

Поэтому, настаивает Александр Шаталов, работать в направлении «антирадон» нужно грамотно, с учетом уже имеющегося, пусть даже и заграничного, опыта. В помощь Кировоградщине в этом плане может пригодиться «Радоновая книга», уже изданная шведскими специалистами в своей стране. Поэтому аналогичное издание — переведенное на украинский язык и в необходимой степени адаптированное, — вскоре появится и на Кировоградщине, а тираж общедоступных рекомендаций, подготовленный на базе этого популярного в Швеции издания, позволит пользоваться нужными советами большинству жителей области.

Кстати, в качестве персональных превентивных методов жителям области будет предоставлено не только содержание печатного издания. Как рассказал Александр Шаталов, в той же Швеции уже давно действует простая и доступная практика. А именно: когда каждый владелец жилья может заказать по почте анализатор, который в течение месяца будет фиксировать уровень излучения в конкретном жилье. После этого хозяева помещения отправляют прибор по почте в специальную лабораторию, которая определяет уровень концентрации радона в здании, готовит рекомендации по уменьшению рисков его влияния на здоровье человека и точно так же, по почте, отправляет пользователям анализатора всю необходимую информацию.

По словам Александра Шаталова, он и сам намерен воспользоваться этой технологией: «Я снимаю дом в Кировограде, где постоянно находится мой маленький ребенок. Поэтому я заинтересован в том, чтобы понять, насколько моя семья подвержена рискам с этой стороны, а заодно и смогу таким образом протестировать шведскую практику на своем примере. Самое важное, самая главная задача, которая стоит перед нами, — уберечь детей от влияния радона и минимизировать факторы риска для взрослых».

Аналог европейской схемы будет реализован и у нас: школы, больницы, детсады возьмет на себя (в плане проведения исследований и антирадоновых мероприятий) местная власть, сфера приватного жилья останется уделом сознательности каждого гражданина. Кстати, обещают, что у жителей области будет выбор: то ли воспользоваться услугами шведов, то ли — при примерно равной стоимости услуги — специалистов Государственного института гигиены и медицинской экологии имени Марзеева. Но в целом главное — чтобы у людей было понимание, к кому конкретно они могут обратиться.

В любом случае Кировоградщина намерена по максимуму использовать любой профильный опыт зарубежья, будь то шведские «технари» или французские медики. При этом у нас хотят — в числе способов избавления наконец-то от «радонового» мифа — не только использовать просветительские мероприятия по максимуму (как-то издание той же «Радоновой книги»), и даже к антирадоновым мероприятиям привлечь политиков, которые предпочитают спекулировать на экологическом вопросе. Причем, как правило, спекулировать ближе к выборам: «Да, в Швеции тоже эта проблема изрядно политизирована, — признает Александр Шаталов. — Однако у нас, в Украине, ситуация несколько другая: политики, которые пытаются использовать этот “козырь”, даже сами, не говоря уже о людях, которых они используют в качестве потенциального “протестного электората”, мало понимают суть проблемы и её специфику. Между тем мы, представители власти, готовы идти навстречу всем тем, кто реально мог бы помочь области. Скажем, почему бы вместо слоганов на билбордах кому-то из наших оппонентов реально не профинансировать цикл исследований по радону? Или после того, как с нашей помощью они будут проведены, оплатить комплекс профилактических мероприятий?»

И главное — нынешнее руководство области, как выяснилось, согласно со шведами: если у людей есть страхи, связанные с радоном, их не нужно провоцировать, а тем более усугублять: в ближайшее время, как сообщил Александр Шаталов, область ждет серьёзная, кропотливая и вдумчивая работа в этом направлении, конечной целью которой станет ответ на вопрос едва ли не по Чернышевскому — что делать кировоградцам, которые заботятся не только о своем здоровье, но и о здоровье своих пока еще маленьких родственников?..

Возвращаясь к теме заседания группы: как выяснилось, работа, о которой говорил Александр Шаталов, в определенных направлениях уже выполнена. Так, теперь в рамках предоставления земельных отводов будут изучаться и учитываться уровень эскалации (выхода) радона из земли и уровень гамма-излучения. При проектировании и строительстве домов и строений обязательными станут антирадоновые мероприятия — в соответствии с фактическим содержанием радона в грунте. Непременным признан контроль содержания радионуклидов в стройматериалах, домах и сооружениях. В случае увеличения уровня излучения будут рассматриваться варианты перепрофилирования домов и сооружений, а использование стройматериалов, несущих для человека угрозу ионизирующего излучения, окажется под запретом.

В числе практических шагов — табло-информаторы об уровне гамма-фона в воздухе, которые уже установлены в Маловисковском (Смолино) и Петровском районах. А вот с дозиметрами-радиометрами, коих предполагалось закупить по три в каждый район — для локального общественного контроля, — пока сложнее: четыре района таковые не закупили вообще, остальные, судя по информации с заседания, не используются. По крайней мере, как оказалось, чиновники РГА, на которых была возложена эта благородная миссия, за помощью в обслуживании и эксплуатации приборов к специалистам профильного областного управления не обращались.

О своих мероприятиях (по крайней мере, запланированных) отчитались чиновники от медицины, а также управление промышленности, которое призвано — вместе с уранодобывающими предприятиями — отслеживать уровень рисков от работы потенциально опасных в этом плане объектов.

Свою помощь Кировоградщине, как уже упоминалось, предложили французы. Как медики они должны будут сказать, какие факторы носят определяющий характер на здоровье жителей области. Иными словами, дать ответ на вопрос, что именно на него влияет. Правда, для того, чтобы получить фактическую картинку, нам необходимо изыскать не только серьезные средства, а речь идет о суме порядка миллиона гривен, но и дополнить требующующуюся для работы экспертов статистику, выполнить дополнительные исследования и замеры. Впрочем, в этом плане область всерьёз рассчитывает на помощь ученых Государственного института гигиены и медицинской экологии имени Марзеева НАН Украины.

Так или иначе, можно смело говорить о том, что радиационный, по крайней мере радоновый, жупел области в обозримом будущем обретет статус вполне очерченной проблемы. А значит, требующей для её решения вполне реальных и конкретных шагов — без порожденных неосведомленностью и неизвестностью фантазий, иллюзий и страхов. Как дальше будут действовать на Кировоградщине в этом направлении власть, ученые и медики, — станет предметом дальнейших постоянных публикаций «УЦ».

Подготовили Ефим Мармер, Оксана Гуцалюк, «УЦ».

«Кировоградский» радон: прощание с мифом?: 22 комментария

  1. Очень современно и инновационно — внедрять зарубежный опыт в нашу жизнь. Вот бы и социальные стандарты внедрить шведские 🙂 Я уже не говорю про «стол» и «семью» 🙂

  2. По секрету всему свету скажу : больше всего радон может навредить курильщикам и пьяницам. Потому что у них организм ослабленный, а тут ещё и радон, бац — рак !

    Поэтому радон — своего рода чистильщик — он очистит землю от всякого рода быдла. Если кто не понял, то роль радона — как у волков в лесу — убить слабого.

  3. Олегу от курильщиков.
    Ты знаеш, голодный волк не смотрит кто перед ним — ослабленный организм или не очень.Так что особо не обольщайся — «Бац» — у каждого может быть. К сожаленью… 🙁

  4. Хотелось бы услышать разъяснение — в чем смысл, заложенный в названии статьи?
    В чем состоит миф?
    В том, что Радон безопасен? Или в том, что он избирательно относится к представителям разных политических сил?
    Согласен только с одним — пора от демагогии перейти к конкретным, научно обоснованным действиям.
    И еще один немаловажный момент.
    В статье не сказано как влияет сотрясение почвы при проведении взрывных работ на уровень выделения Радона. Ведь уровень Радона, измеренный в период спокойствия и после проведения взрыва, это, как говорят в Одессе — две большие разницы!

  5. Александр, вы же сами и сформулировали смысл, заложенный автором в названии статьи: «пора от демагогии (то бишь, созданных зачастую в политических целях мифов) перейти к конкретным, научно обоснованным действиям».

  6. Редактору-абсолюто согласен с Александром. Зачем в названии статьи использовано слово «миф»? Вы хотите в угоду властям» научно заорганизовать проблему», т .е. запудрить мозги жителям города и области. Власть можно понять -необходимо подглтовить население к спокойному восприятию того,что ШЕСТИКРАТНОЕ увеличение добычи урана в области не будет вредить экологии.Если УЦ ставит целью «спокойно разобраться»- то разбирайтесь,ваше право и обязанность, а слово «МИФ» говорит о том ,что население неправильно предварительно настроено в плане вредоносности добычи урана самым варварским способом в промышленных масштабах на территории города . Некоторые вещи надо воспринимать без доказательств. Если в Вашем кабинете ,уважаемый Ефим Леонидович,как и в аналогичном служебном помещении руководителей области ,не видно окружности нашей планеты,то не стоит создавать научную группу из высокоплачиваемых зарубежных специалистов и доказывать ,или опровергать ,округлую форму Земли.
    Французы,фины,шведы никогда бы спокойно не отнеслись к проведению разрушения природной защиты населения своих стран от РАДИАЦИИ. Ясное дело-они же не дикари и превращение своих » родючих чорноземів» в «радіоакивні» они не допустят.Узнали слова новогоднего тоста?Никакой политики.Не о мифе надо говорить.Крайне необходима АНТИРАДОНОВАЯ ПРОГРАМА,СОКРАЩЕНИЕ ДОБЫЧИ УРАНА на территории города,ПЕРЕРАБОТКА КИРОВОГРАДСКОГО (а не Смолинского,в первую очередь,) РАДИОАКТИВНОГО ХВОСТОХРАНИЛИЩА,ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В РАБОТЕ ЛЕЧЕБНО- ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ для своевременной диагностики злокачественных новообразований и других заболеваний,предоставление городу статуса города ,расположенного в ЗОНЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ( с учетом низкого уровня заплат населения города и области) и мы все дружно забудем плохие МИФЫ и не будем поддаваться упадническо-эмигрантским настроениям.

  7. Вы, уважаемый, себя к «быдлу» явно не относите. Имеете гарантии долгой жизни и безболезненной кончины? Ну, ну…

  8. Я говорю о том, что у большей части населения ослабленный иммунитет из — за этой дряни. Такие люди боятся всего : и радона и туберкулёза и пр. инфекций.У нас на работе был такой случай : человек заболел туберкулёзом, пролечился примерно полтора года. Потом пришёл на работу, но в бригаду его не взяли, несмотря на пройденный курс лечения. Его отправили в небольшую каморку отдельно от цеха, чтобы он меньше пересекался с работягами. И примерно через год он повесился, у себя дома. Потому что почти никто с ним не здоровался за руку. Я было поздоровался, а мне потом сделали замечание — смотри, заболееш. Вот видите, настолько ВЕЛИКИ страхи курильщиков и пьяниц ! Не верят они в свой иммунитет, потому что он (иммунитет) ослаблен никотином и алкоголем.
    А что касается меня, то смерть или жизнь одного человека не делает статистики. Это невозможно предсказать. Статистика занимается тысячами и миллионами людей. Статисты могут довольно точно предсказать, сколько процентов населения умрёт или заболеет, например от радона, а для одного человека статистика не работает и не применяется.

  9. ‘Проблема повышенной радиации волновала меня давно,т.к. я с нею столкнулась сразу же после окончания института:т.к.получила «красный» диплом,то попала на работу в Киев,на предприятие ВПК.Радости было!!!! Но я,пройдя все проверки и получив допуск на работу ,узнала много такого- от чего хотелось сбежать,но тогда,в СССР, нужно было 3 года отработать,иначе были бы большие проблемы.Так и задержалась там на 4.5 года.Как ни странно,но молодых мужчин там работало немного,в основном женщины и пожилые мужчины.Я тогда была еще незамужней девченкой и многих вещей,таких как импотенция,невынашивание плода,просто не воспринимала.Потом отхлебала по полной программе :практически двоих детей сохраняла в больнице всю беременность.Простите за такие интимные подробности,но для меня РАДИАЦИЯ-очень БОЛЬНО. Сейчас,работая с оннкобольными женщинами,занимаясь изготовлением протезов молочной железы и протезированием женщин с мастэктомией,ЗНАЮ,что Кировоградская область ЛИДЕР в Украине по этому виду заболевания( всю статистику имела по роду своей деятельности всегда). А т.к. я — инженер и привыкла цифры анализировать,то всегда задавала себе и другим (я думаю,что те из них , с кем мы очень жарко дискутировали ,вспомнят об этом,если прочтут мой коммент) ПОЧЕМУ, в ЧЕМ ПРИЧИНА ? Мой род сотни лет живет на этой-Елисаветградской земле, и ,практически все-долгожители.Ведь РАДОН был всегда(мы это понимаем),но не было его добычи,ВОДУ пили из колодцев,а не водовода «Днепр-Кировоград»,самого протяженного в Европе, и в котором воду хлорируют черт знает сколько раз и в каких кол-вах (кто честно контролирует дядю Васю?), ЗЕМЛЮ наши предки удобряли навозом и перегноем,а не пистициды и гербициды сыпали ,а вспомните заменитый в СССР дуст, плюс всеобщая «АЛКОГОЛИЗАЦИЯ » и КУРЕНИЕ и т.д.Когда я пыталась говорить об этом в высоких кабинетах,то читала в глазах:чего пристаешь, а иногда и просто рот закрывали.Поэтому я с радостью вошла в созданную комиссию по отработке этого вопроса и,как коренная Елисаветградка,мама и бабушка очень благодарна Сергею Николаевичу за то, что он ХОЧЕТ РАЗОБРАТЬСЯ со всеми этими вопросами и , что ЧЕСТНЫЕ ВЫВОДЫ будут донесены до Кировоградцев.А самое главное,что мы сможем ПОЛУЧИТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ многих специалистов: КАК С ЭТИМ ЖИТЬ ? Я думаю,что такая постановка вопроса ДОРОГО СТОИТ.

  10. Мне вот вспоминается время, когда умницу Чазова назначили министром здравоохранения России. Он прекрасно понимал, что сделать ничего нельзя для улучшения ситуации. И тогда он изрек — ситуация с оказанием медицинской помощи никого не устраивает, но изменить ее сейчас нельзя. Давайте наметим, какой она должна быть через 15 лет… Таким образом, ничего не реформируя отбыл свой срок…
    Что происходит у нас? Стали говорить о существующей проблеме. Это плюс. Что дальше? Подняли из под сукна результаты проведенных ранее исследований (а в них, кстати, были конкретные рекомендации). Решили провести дополнительные исследования. Значит, предыдущие, за которые, между прочим, деньги заплачены, доверия не вызвали. Пригласили зарубежных экспертов. А они тоже, между прочим, бесплатно консультировать не будут. Поехали за рубеж выяснить, действительно ли Радон представляет опасность. Приняли решение установить информационные табло, показывающие уровень радиации.
    Скажите мне, бестолковому, где тут реальные шаги по уменьшению воздействия Радона? А сколько денег УЖЕ потрачено…
    Ведь воздействие Радона давно изучено и давно известно как минимизировать его воздействие. А мы все говорим, говорим, говорим, собираем симпозиумы, ищем наиболее креативный подход.
    Может, лучше вывесить информационные табло, где будет показано количество новых случаев онкозаболеваний, количество жителей города вчера и сегодня?

  11. Александру-по негативному влиянию радона и урана на все живое давно всем ясно. Пытаются элементарно запудрить мозги населению «научностью»,»сложностью», «иностранными специалистами»,»отсутствием прямой коррелятивной связи между уровнем радиации и уровнем онкозаболеваний», » сложностью исследований» м тд и тп.
    Повторят еще сотни-тысячи раз о роли воды,пестицидов ,курения,ожирения итд и тп,только для того ,чтобы ПРОДОЛЖИТЬ ДОБЫЧУ УРАНА В ГОРОДЕ,успокоить-подготовить жителей области к МНОГОКРАТНОМУ УВЕЛИЧЕНИЮ ДОБЫЧИ УРАНА.Народ доверчивый-будут кричать УРА властям ,которая » успешно ОТРАБОТАЕТ область и удачно сменит место жительства на более экологически чистое.

  12. Александр, Доктор,
    хотелось бы услышать ваши предложения. :yes:

  13. Борменталю-что еще раз? Если Вы не хотите понимать (читать) то ,что уже неоднократно написано-то я не виноват.»Желающий услышать,да услышит.» Или радоном уши позакладало?Шутка.

  14. Неоднократно отвечал на поставленный вопрос в разных блогах, но читать и, тем более вникать, никто не хочет!
    Установка принудительной приточно-вытяжной вытяжной вентиляции в местах пребывания большого количества людей — детсады, школы, магазины, кафе и т.д.
    В этом плане умилил эпизод из обсуждаемой статье статьи, где сказано об установлении вентилятора в детсаду как проведении противорадонового мероприятия. Вот вам ярчайший пример головотяпства и нежелания читать и понимать написанное. Необходима именно приточно-вытяжная вентиляция! Половинчатое решение только усугубит ситуацию! Элементарно, Ватсон.
    Далее, применение антирадоновых стройматериалов при возведении нового жилья и проведение капремонтов детсадов, школ и т.д. с применением указанных материалов. Эти материалы герметизируют выход радона в подвальных помещениях.
    Антирадоновая обработка воды с применением специальных фильтров.
    Заперт на размещение мест общественного пользования и жилья в подвальных и полуподвальных помещениях.
    Сделайте хотя бы это!
    И не нужно проводить мозговые штурмы, искать царя в чужом отечестве.

  15. Спасибо. Конкретно и понятно. :good: Не знаю, насколько это будет реальная защита и насколько снизится вредное действие радона на организм, но а) радиофобию сведет практически к нулю, б) авторитет власти поднимет на порялки.

  16. Авторитет, это последнее, о чем нужно думать власти в данном случае. При правильном и полном выполнении хотя бы этих мероприятий, влияние Радона снизится многократно. Остаются еще частные строения и многоквартирные дома…
    Кстати, хотелось бы еще услышать уважаемого Anrobo, с таким энтузиазмом обещающего проинформировать нас о результатах замеров Радона в воде и что на сайте облгосадминистрации будут опубликованы результаты предыдущих исследований…

  17. Тссс, Александр!
    Вы ж нас палите! Власть же тоже нужно заинтересовать, стимульнуть так скать. :yes:

  18. Читая про радон в Википедии. Интересны такие моменты:

    Попадая в организм человека, радон способствует процессам, приводящим к раку лёгких. Особенно опасно (повышает риск заболевания) сочетание воздействия радона и курения. Считается, что радон — второй по частоте (после курения) фактор, вызывающий рак лёгких…

    Может параллельно с борьбой с радоном усилить борьбу с курением?

  19. Забыл важное предложение скопировать: «Особенно опасно (повышает риск заболевания) сочетание воздействия радона и курения.»

  20. «но а) радиофобию сведет практически к нулю,»

    Степаныч, ты как профильный специалист действительно в это веришь? Мне кажется, что уровень тревожности в нашем обществе настолько высок (уран, радон, «Грипп» (птичий, свиной, говяжий, собачий, кошачий) и т.п.), что снизить его возможно только путем помещения части особо тревожных в условия стационара. :wacko: :yahoo:

  21. Так уж повелось — бороться, бороться и ….

  22. Да нет, Руслан, переоцениваешь. Можно попросить наших блоггеров-журналистов провести эксперимент: пусть поспрашивают у прохожих, насколько их тревожит радиоактивный фон в Кировограде. Было бы интересно.
    Что касается паники по поводу гриппа в 2009-м, так не было бы Тимошенко, не было бы паники. Я, конечно, против, что её посадили. Но сидеть есть за что!

Добавить комментарий