Может ли врач, работающий в государственном/коммунальном лечебном учреждении, одновременно заниматься частной практикой?

Может ли врач, работающий в государственном/коммунальном лечебном учреждении, одновременно заниматься частной практикой?: 57 комментариев

1. Автор: Борменталь
   26.02.2012
   Главный вопрос: а почему я в свободное от работы время не имею права заниматься тем, что мне разрешено законом (медицинской деятельностью) на законных основаниях?
   ======================
   Если вы работаете в частной клинике, после государственной, официально и платите налоги, а не получаете деньги в конвертах, то работайте себе на здоровье…
   Но когда врачей, рано или поздно, приравняют к госслужащим, то…для врачей лафа закончится… Другая работа — незаконная будет…и прощай пиво…прощай колбаса… :yahoo:

2. Я тоже диву даюсь. Какого фига медики с педагогами «ведутся» на посулы сделать их госслужащими? Они думают, там медом, что ли, помазано?

   А «другая работа» будет законной, я писал, что медицинская практика разрешена госслужащим.

3. …я помню про преподавательскую деятельность…а вот про медицинскую нет…хотя я же не перечитываю закон каждый день…мог и запамятовать… :scratch:

4. З А К О Н У К Р А Ї Н И
   Про засади запобігання і протидії корупції

   Стаття 7. Обмеження щодо сумісництва та суміщення з іншими видами діяльності
   1. Особам, зазначеним у пункті 1 частини першої статті 4 цього Закону, забороняється:
   1) займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю
   (крім викладацької, наукової і творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту), якщо інше не передбачено Конституцією ( 254к/96-ВР ) або законами
   України;

5. …а…тогда понятно…я думал про ЗУ «Про державну службу» та ЗУ «Про службу в органах місцевого самоврядування»…там такого не было…если конечно они что-нибудь не добавили… Так они могут и оставить запрет не по закону против коррупции, а по тем двум законам… Поэтому, прощай пиво…прощай колбаса… :yahoo:

6. Однако я понимаю, что вопрос лежит не в формально-юридической плоскости, а в морально-этической.
   ————————————————————
   Когда-то давно занесло меня в первую стомат-поликлинику на Шевченко. Все тамошние стоматологи работают, естественно, не только в гос-учереждении, но и имеют частную практику. За 10 минут мне поставили пломбу, которую врачи в Киеве сначала даже не смогли идентифицировать, т.к. зуб обломался вокруг и стало еще хуже, чем было. Когда я сказала, что этот зуб недавно лечили, удивленная стоматолог сначала не поверила, а потом стала смеятся (и с ней пол-отделения, которых она позвала посмотреть «лечение»). А теперь вопрос — наши государственные стоматологи так плохо лечат только в поликлинике, или и у себя в кабинете тоже?

   Вообщем, будет у нас на словах этика, а на деле…

7. Вопрос может в этике , а может и в другом. Объясните мне во первых , когда это врач, работающий полный рабочий день может заниматься частной праткикой ? Ночью что-ли ? Во вторых , если он занимается легально частной практикой , то должен со своей деятельности платить налоги и т.д. и т.п. , включая оформелние различных документов. И еще , ладно я понимаю , что есть такая специализация врачей, что им для проведение частной практики и помещения не нужны 🙂 , а для других специальностей нужны …

8. 1. Испокон веков врачи работали на 1,5, а то и на 1,75 ставки. Это сейчас все урезают, в т.ч. совместительство и заместительство. Так что время есть.
   2. Безусловно, легально. У Вас нет знакомых врачей, занимающихся частной практикой? :scratch:
   3. Тоже не проблема. Есть аренда.

9. Извините , но это не ответ 🙂 Так , общие рассуждения. А может все дело в том , что немногие из специалистов-врачей готовы бросится в пучину капиталистических отношений и заниматься полностью частной практикой. Ведь проще и легче сидеть в бюджетной больнице , одновременно параллельно вести частную практику используя помещение , оборудование и т.д. государственного или коммунального лечебного учреждения

10. Извините, но это не «общие рассуждения», а констатация фактов. Я говорю о реально работающих по такой схеме врачах. И работающих не один год. :unsure:

11. Да , реально они может так и работают. Но как вопрос стоит изначально : » МОЖЕТ ЛИ ВРАЧ, РАБОТАЮЩИЙ В ГОСУДАРСТВЕННОМ/КОММУНАЛЬНОМ ЛЕЧЕБНОМ УЧРЕЖДЕНИИ, ОДНОВРЕМЕННО ЗАНИМАТЬСЯ ЧАСТНОЙ ПРАКТИКОЙ?»
    И судя по всему, ответ может быть только один : физически он то наверное и сможет , что весьма проблематично . но как тогда он будет выполнять свои функциональные обязанности в коммунальном лечебном учреждении , зная наперед , что частной практикой заработает больше ?

12. » Я говорю о реально работающих по такой схеме врачах. И работающих не один год »
    И что вы хотите сказать , что в Кировограде , кроме стоматологов , есть еще врачи которые полностью ушли в частную практику , создав с нуля свои центры , больницы и т.д. … Только «Св.Анну » вспоминать не надо…

13. Извините , не «Св.Анну » , а » Св.Луки» 🙂

14. Вопрос совмещения я рассматривал несколько в другой плоскости. Для врача частной практики наиболее важным является вопрос посещаемости. В крупных городах, таких как Киев, Днепропетровск успешно функционируют частные медицинские Центры. У них достаточно клиентуры. Это связано, во-первых, с современным оснащением и высокой квалификацией медицинского персонала, во-вторых — с платежеспособностью пациентов.
    В таких городах как Кировоград обеспечить необходимое количество пациентов весьма проблематично. За исключением стоматологии.
    И вот тут совмещение работы в бюджетном медучреждении позволяет перенаправить пациента к себе на прием в частный кабинет.
    Вот о чем я хотел сказать.

15. Если в этом смысле , то такая практика в нашем городе существует 🙂 Ведь зачем парится на работе в коммунальном учреждении , если можно срубить на больном деньги в том-же самом кабинет , но только теперь под маской частной практики 🙂

16. Fredd,
    ну вот как можно продолжать с Вами разговор на эту тему? Вы или не читаете то, что я пишу, или «на своей волне». НУ ГДЕ Я ПИСАЛ О ВРАЧАХ, «которые полностью ушли в частную практику , создав с нуля свои центры , больницы и т.д.» НУ ГДЕ?????????? :wacko: Перечитайте тему, начиная с названия. Если Вы хоть какой-то намек на это увидите, я посыплю свою голову пеплом, признаю, что все врачи подонки и сволочи и уйду с темы. :yes:

17. А зачем так кричать сразу 🙂 ? Вы пишите, что врачи которые совмещают свою частную практику и работу в коммунальных (т.е. бюджетных) организациях есть нормальное явление? Я правильно понял ?

18. Дык шоб докричаться! :yes: Правильно. Только наоборот: работают в бюджетных и подрабатывают частной практикой.

19. Тема о том, имеет ли право врач, зарабатывать больше 200 долларов в месяц.

20. Ну вот, конкретный бориспольский пример. Я его уже в блогах упоминал. Лор районки имеет свой частный кабинет. Но, когда приходишь в РАБОЧЕЕ время лора — его нет на месте. Зато он у себя в частном сидит. И что интересно — он единственный на весь город этот лор. Что делать?

21. Если специалиста в рабочее время нет на рабочем месте — к администрации. Прогул со всеми вытекающими последствиями. :unsure:

22. …не факт…администрация тоже может быть в доле…практикующий частыми приёмами врач за частые прогулы может отстёгивать или главврачу или кому-то из его замов, чтобы его прикрывали…

23. А что говорит завполиклиникой?

24. Анробо.

25. Лично моё мнение — имеет. Разница между частним кабинетом и кабинетом в государственном учереждении не только в цене. Если говорить о стоматологическом кабинете, то если клиент достаточно платежеспособный и не хочет стоять в очереди в стомат. поликлинике, а хочет пройти лечебную процедуру с комфортом — во время лечения послушать музыку, в кабинете, чтоб кроме больного и доктора который будет его лечить, больше не будет никто присутствовать — ни другие врачи ни другие больные. Так он имеет право получить качественную медицинскую услугу в частном кабинете, услугу которую как раз и может предоставить доктор. А из той платы что доктор получит от больного, он заплатит налог. Не вижу в даном вопросе чего-то не правильного и не этичного. Спрос рождает предложение.

26. самое смешное — он еще и заведущий поликлиникой

27. Polykova Anna! Ой сомнительно, что частные доктора или клиники показывают свои реальные доходы: приняли 10 больных, а налоговой засветили 4-5…

28. …и этим всё сказано…

29. Чрезмерно обнаглел) И сколько он хочет за прием?

30. Честно? Не знаю. Я ему не доверяю. Ребенка возил в Охматдет ( опять же направление не бесплатно — от 25 до 50 гривен) или в киевские поликлиники

31. Ну и нам фиг он Вам нужен..)

32. Да, все-таки возить ребенка за 20-30 километров не очень-то охота. Да и, знаете, обидно. Чел, реально нахальный.

33. Да я не о том сколько налогов платят частные клиники, а о том — этично ли медику совмещать работу в бюджетной медицине с частной.

34. Я бы тоже повез в Охмадет, если что-то более-менее серьезное. По киевским меркам, 30 км-это ерунда. Ну , а нахальному сами знаете, как насолить, не мне Вас учить.

35. знаете, я хожу в кировограде к замечательному стоматологу, к ней всегда трудно попасть на прием — талончик зубами нужно выдирать.
    и она всегда на работе — она не работает, а пашет.
    и мне очень обидно, что она получает наравне с теми врачами, к которым очереди не стоят.
    и после работы вынуждена стоять вторую смену в частном кабинете.
    я не хочу, чтобы она работала вот так наизнос — но меньше работать она не может себе позволить… а люди идут и идут…
    почему не ввести какую-то диффероенциацию оплаты труда для тез врачей, которые работают реально — и тех, кто бех особого усердия светится на рабочем месте?

36. Rainbow говорит:
    26.02.2012 в 20:02
    ================
    Така її доля… :unsure:

37. Rainbow говорит:
    26.02.2012 в 20:02
    =================
    …да не получает она на уровне всех…она бы не пахала…

38. Хотел было привести кучу примеров как врачи ныкали оборудование, набивали в свою частную практику клиентуру во время государевой службы, как умирал пациент пока врач нычкарился а потом подумал зачем. Ведь все имеют достаточно много отрицательных примеров и никого этим не удивишь. Но стоит что-то подобное написать как у врачей срабатывает защитный клановый механизм. У врачей как у евреев что-то в их адрес не лицеприятное скажешь уже антисемит. Но ответить на эту тему как то надо, поэтому приведу следующий пример. У нас дискутируется вопрос сколько алкоголя может быть в крови водителя ноль или как в Европе или 50% как в Европе. Я думаю если водиле разрешить два стакана пива то где два там будет и три и четыре. Сейчас пьяные вдрызг водилы после аварии приносят справки, что они ни-ни. А если разрешить как в Европе то народ без тормозов, подавят друг друга. Поэтому должна быть бинарная система. Либо ноль (не пил) либо один (пил и сколько неважно). Такая система должна быть пока менталитет не станет соответствующим. Хочешь ездить не пей. Хочешь пить сиди дома или на такси. Теперь о наших врачах. Все как под копирку. Хочешь частную практику увольняйся с казенной работы, бери лицензию, покупай (арендуй) угол, оборудование и т.д. и никакой бюджетной п-ки или б-цы. Хотя преподавать и консультировать коллег если есть спрос, почему бы и нет.

39. ага, еще и преподавать успевает!
    это бывают люди повернутые…
    и слава Богу, что бывают.
    вселенная держится на энтузиастах.
    ей просто всех жалко, всем на совесть делает.
    а народ ущучил и ВАЛИТ.
    а коллеги… когда-то пришла к ней — у нее очередь, а два других врача в кабинете в карты играют…

40. Вообще-то тема абсолютно не об этом.
    Но, коль вы уж затронули вопрос денег, поставлю второй dопрос — имеет ли право пенсионер, получающий пенсию 836 грн на получение медицинской помощи?

41. Имеет. И получает. Некоторые пенсионеры в поликлинику как на работу.

    Сидят две бабушки около кабинета участкового врача в очереди. Одна другую спрашивает:
    — А чего это Петровны сегодня нет?
    — Она сегодня не придет. Она заболела.

42. Юмор люблю, но когда знаешь реальные факты, становится не смешно. Неоднократно приводил примеры невозможности лечения онкозаболеваний на ранней стадии ввиду отсутствия средств. У моей родственницы в БСМП за анализ крови потребовали 60 грн. УЗИ пенсионеру тоже бесплатно никто не сделает…

43. Нет денег на лечение онко — это не к врачам.

    60 грн за анализ крови — смотря какой анализ. Если общий — беспредел.

    И общий анализ крови, и УЗИ бесплатно сделают, Вам кто-то сказал неправду. У нас есть доктора из БСМП, возможно внесут ясность. Другое дело, что попросят внести т.н. «благотворительный взнос». Но если пациент откажется — сделают.

44. Ага, депутат Якименко, как пример. Который ужратый, как свинья , лоб в лоб столкунулся с машиной на встречке. Как результат- погиб ребенок и мужчина. А вот Якименку хоть бы хны. Сделал справку из наркодиспансера, что алкоголя в крови не было. Слава Богу, есть показания первой экспертизы.

45. Это информация на уровне слухов, как было в сюжете о разгоне митинга в Александрии, или все же есть доказательства?

46. А Якименко еще сидит? Или уже придумали как его выпустить?

47. Мне кажется, что право на такое врач должен иметь. Люди то все разные. И злоупотребления нужно карать, если они есть. Но хорошие то тут при чем? Им тоже нужно зарабатывать на семью.

    Учителя занимаются репетиторством. И, по большей части, на уроках они материал преподают нормально. Не стараются недоучить, чтобы все пошли к нему на репетиторство. Думаю, так и с нормальными врачами должно быть.

48. Я так подозреваю, если незнакомый человек зайдет к этому лору в частный кабинет и скажет: «А ты чего не на рабочем месте в это время? Еще раз такое повторится, пакуй вещи.» А потом человек просто уйдет. То лор должен испугаться? 🙂

49. Какая информация? Что адвокат Якименко на одном из заседаний показал бумажку об отсутствии алкоголя в крови подсудимого? И что Шаталов потом пообещал, что подписавший эту бумажку врач будет наказан?

    Это не слухи. Был сюжет на КОГТРК — я его видел. Только вот врач, похоже ничего не понес…

50. Плюс 100500!!!
    Именно об этом и речь! :good:

51. учителя далеко не такие добросовестные, как вы думаете.
    но карать действительно нужно только за злоупотребление и невыполнение задач на рабочем месте. а не за то, что он еще где-то принимает
    даже направление в частный кабинет не всегда зло — так как в государственной медицине далеко не так все хорошо, как в частной…

52. я про оборудование

53. блин, сколько их, сволочей на крутых тачках…РРРРРРРРР

54. Это что , в плане того , что не долечил , а потом за выполнение своих обязанностей бабла срубил ?

55. Гммм… ну как бы попроще… ДТП. Машину нужно варить, красить, доводить. И за это платятся деньги. Кстати, за каждую манипуляцию. Их по должностным обязанностям делает один работник. Но нужно еще проводку посмотреть, протестировать, довести до ума. Это уже другой специалист делает. А если первый, который классный, предложит Вам услуги, но в нерабочее время? Вы можете отказаться, подождать другого специалиста. Никакого. И Вы выбираете первый вариант. И что?

56. А как-же в тааком случае с клятвой Гиппократа , или как она называется , или бабло уже победило ?

57. Какой клятвой? Кто клялся? О чем она? Почитайте эту так называемую «клятву Гиппократа», потом поговорим. B-)