Серб по фамилии Хорват

В рубрике «Земляки» мы пишем обычно о людях, родившихся в XIX-начале XX века, потому что до этого никаких земляков у нас и быть не могло. Дикое поле, по которому кочевали гунны, хазары и татаро-монголы, в XVI–XVIII веках было практически безлюдным. И оставалось бы таким еще долго, если бы не авантюрный характер Ивана Самойловича Хорвата.

В 1751 году тогда еще австрийский полковник Иван Хорват обратился к послу Российской империи в Вене графу Бестужеву-Рюмину с просьбой о разрешении ему и другим сербам поселиться в России. Речь шла о сербах-граничарах, которые охраняли границу Австрии, поэтому Хорват обещал создать из переселенцев гусарские и пандурские полки для охраны границ Российской империи. Российскому правительству проект понравился, и 13 июля 1751 года императрица Елизавета Петровна объявила Хорвату, что «сколько бы из сербского народа в Российскую Империю перейти не пожелало, все они как единоверные, в службу и подданство приняты будут». 10 октября того же года в Киев прибыла первая колонна переселенцев из 77 человек во главе с Иваном Хорватом. Хорвату тут же был пожалован чин генерал-майора, 3 000 рублей на устройство переселенцев и земли по правому берегу Днепра длиною более 30 миль, между реками Синюхой и Тясмином. Эти поселения получили название Новой Сербии и поставлены были под непосредственное и единственное управление Хорвата, который не подчинялся никому, кроме Сената. Так с сомнительного проекта молодого полковника и семидесяти семи сербов началась история нашего края…

Открытия и традиции

Идея написать еще раз об Иване Самойловиче Хорвате принадлежит большому другу нашей газеты и нашего города Виктору Васильевичу Петракову. Он позвонил нам еще во время избирательной кампании и рассказал о почти сенсационном открытии:

– Мы все считали, что Хорват умер в ссылке в Вологде, – рассказал он. – Но это заблуждение! Оказывается, Хорвата помиловали, он вернулся в свое имение на территории современной Харьковской области, где и умер. А вы вообще знаете, за что его сослали в ссылку? За то, что он закупал военное обмундирование за границей по завышенным ценам! А когда его на этом поймали, попытался замять дело с помощью крупных взяток сановникам, приближенным к царю, в числе которых был и генерал Мельгунов (будущий генерал-губернатор Новороссийской губернии, который организовал типографию в Крепости Святой Елисаветы и проводил археологические раскопки скифских курганов на территории нашей области. – Авт.).

Очень подробная статья «Сербский генерал Хорват и Вологда. Какая связь?» была опубликована в вологодской газете «Красный север». Я поехал в Вологду и разыскал автора. Ольга Шигаревская – пенсионерка, бывший следователь, она долго и скрупулёзно изучала архивные документы и сделала открытия, до которых у большинства из нас руки не доходят…

Так что для нашего края откаты и взятки – это не просто какая-то там коррупция, а вековая традиция, не следовать которой чиновники-патриоты, наверное, просто не могут. Наша история, как это ни печально, началась с растраты денег, выделенных для устройства переселенцев, на личные нужды, и взяток трем сановникам, чтобы замять дело… Статью Ольги Шигаревской, которая в «Красном севере» печаталась с большими сокращениями, Виктор Петраков передал нам. Статья действительно не совсем газетная – очень большая по объему и сложная для восприятия, с огромным количеством ссылок, цитат из документов и т. п. К тому же Ольгу Шигаревскую, по понятным причинам, больше интересовал вологодский период жизни Ивана Самойловича Хорвата. Поэтому и мы, с разрешения автора, напечатаем только отрывки из нее. Кроме того, читая статью и уточняя для себя какие-то детали, мы нашли еще один очень интересный материал о Хорвате – статью доктора исторических наук калининградца Юрия Костяшова «Сербский авантюрист на русской службе», опубликованную полтора года назад в журнале «Славяноведение», некоторые отрывки из которой тоже хочется процитировать.

От Елизаветы до Екатерины

Ольга Шигаревская пишет:

«История, результатом которой стало появление сербского генерала в вологодских краях, такова: Иваном Самойловичем Хорватом были основаны сербские поселения, получившие названия Новой Сербии и Славяносербии, основана крепость Елисаветград. И. С. Хорват был начальником этих поселений. Занимая эту должность, он допустил ряд злоупотреблений по службе».

Юрий Костяшов описывает деятельность Ивана Хорвата в Новой Сербии более подробно: «Начав с заверений, что ему не нужно ни малейшего вознаграждения, новоиспеченный генерал очень быстро освоил несколько безотказно действовавших способов опустошения российской казны. Едва ли не каждый год он рапортовал в Санкт-Петербург, что из-за границы “выведено его коштом и обмундировано амуницией до 1000 человек”, на которых требовал государственное содержание. Последующие проверки показали, что все эти цифры были вымышленными: в один год “оказалось же, что в службу годных было 56 человек”, в другой, что “солгано и вовсе не бывало”. Хорвату пришлось “сманывать” в свою команду людей “породы малороссийской”, выдавая их за сербов, и эти “нововписные сербы” были элементом весьма беспокойным, “готовым на всякие шалости”. Во-вторых, с завидной регулярностью Хорват выдвигал разнообразные дорогостоящие “прожекты”. Так, он сообщил о строительстве в Новой Сербии грандиозных укреплений “до трехсот верст стеною” с шанцами и редутами, из-за которых он якобы “всего имущества своего лишился”. В другой раз он затеял “из собственного его кошту построить монастырь каменной во имя Николая Чудотворца” и добился от Сената ежегодной субсидии в тысячу рублей на церковные нужды. Монастырь так и не был построен, но через несколько лет он стал требовать деньги на “возведение каменной соборной церкви”. Вследствие этих и других махинаций личное состояние Хорвата, произведенного в генерал-лейтенанты (1755), а затем в генерал-поручики (1759), росло как на дрожжах. На свободные деньги он скупал земли и крестьян в центральной части империи, в основном под Смоленском и в Белгородской губернии. Под конец карьеры за ним числилось 4313 душ крепостных мужского пола. И это без учета Новой Сербии, которую, как сказано в одной на него жалобе, Хорват “щитал своею собственною деревнею” (…)

Главный секрет непотопляемости генерала заключался в том, что, как сказал генерал А. П. Мельгунов, “Хорват на подарки, как известно, не скуп”. И это была истинная правда! Сам генерал вел подробный учет презентам и не постеснялся в свое оправдание предъявить Екатерине II подробную ведомость, где среди взяткополучателей значились два канцлера, три фельдмаршала, генерал-прокурор, президенты иностранной и военной коллегий и еще десятки других имен высших российских сановников, а также их жены и домочадцы. Суммы фигурировали внушительные: от 100–200 до 3–5 тыс. червонцев, а кроме того, он преподносил своим благодетелям и заступникам мешочки с золотом, лошадей, скот, штуки парчи, сафьяны, венгерское вино бочками, мешки кофе и пр.

Первый раз следствие по злоупотреблениям Хорвата было начато еще при жизни Елизаветы Петровны. Его обвинили в “фальшивых рапортах” о состоянии Новой Сербии и в растрате “знатных сумм денег” без надлежащих документов. Дело рассматривалось на собрании Сената 10 мая 1760 г., все критики Хорвата были посрамлены, а обвинения в его адрес названы “облыжными”. Жалобы главного обличителя – коменданта Крепости Св. Елизаветы бригадира Муравьева в постановлении Сената были названы “весьма непорядочными и крайне предосудительными поступками”, а сам он был отрешен от комендантской должности. Посланному на его место действительному тайному советнику Толстому велено было с Хорватом “согласие иметь”, “не чиня ни малейших ссор и излишних переписок”».

Однако осадок остался. Вологодская исследовательница приводит в статье отрывок из «Записок княгини Е. Р. Дашковой: «Между тем случилось событие, уронившее царское достоинство Петра III гораздо больше, нежели какая-нибудь из его обыкновенных глупостей.

В царствование его тетки сербы, последователи православной веры, подобно своим братьям по религии, искавшим убежища в Венгрии, в австрийских владениях, прислали к Елизавете депутатов, просивших у нее защиты и земли в ее империи, чтобы избавиться от преследований римско-католического духовенства, всесильного в эпоху Марии Терезии. Хотя императрица была другом немецкой королевы, она по религиозному чувству уступила их просьбе; благосклонно приняв депутатов, она отвела сербам несколько превосходных участков в южной полосе России. Кроме того, им дано было денежное вспоможение на переселение и для набора нескольких гусарских полков из своей среды. Но вот что случилось. Один из этих депутатов по имени Хорват, тонкий интриган, втерся в доверие к тем чиновникам, которым было поручено устройство новой колонии, и присвоил себе деньги; вместо того, чтобы употребить их на помощь многим тысячам своих соотечественников, уже пришедших на отведенное им место, он присвоил их себе и стал поступать с переселенцами, как господин со своими рабами.

Угнетенный народ жаловался государыне, которая послала князя Мещерского рассудить их. Но вследствие болезни и скорой смерти Елизаветы, в связи с другими препятствиями дело, перенесенное в Сенат, осталось нерешенным. Хорват же, услышав о кончине императрицы, поспешил в Петербург и подарил по две тысячи дукатов каждому из трех сановников, близких к престолу и особенно любимых Петром III. В числе их он поставил Льва Нарышкина, знаменитого придворного шута, генерала Мельгунова и генерал-прокурора Глебова. Двое последних отважно сказали о своей взятке императору и были превознесены его похвалами за откровенность их поступка. “Вы честные ребята, – сказал он, – и если вы поделитесь со мной вашей добычей, я пойду сам в Сенат и решу дело в пользу Хорвата”. Государь сдержал слово: скрепил акт, по которому Россия потеряла сто тысяч жителей, ничего более не требовавших, только идти вслед за своими соотечественниками как исполнения обещанного покровительства. Когда же Петр III услышал о взятке Нарышкина, не признавшегося в ней, подобно своим товарищам, он отобрал у него всю сумму сполна, присвоив ее себе в виде наказания; довольный, он несколько дней потом насмешливо спрашивал Нарышкина, что тот сделал с полученной взяткой от Хорвата. Подобное воровство, грязное для всякого честного человека, унизило императора в общественном мнении ниже шута и подвергло их всех общему смеху и презрению».

Корнильево-Комельский Введенский мужской монастырь сегодня

Далее – опять слово Юрию Костяшову: «Всерьез за сербского генерала взялись уже после воцарения Екатерины Алексеевны. Исследованием жалоб на Хорвата занималась особая комиссия в составе генерал-аншефа И. Ф. Глебова (председатель), генерал-поручиков П. С. Мещерского, А. П. Мельгунова и белгородского воеводы В. Нарышкина, получившая недвусмысленные инструкции довести дело до конца. О причине этой немилости, этого неожиданного поворота в судьбе Хорвата говорится в устном предании, которое было обнародовано Петром Бартеневым. Оно гласит, что когда до Хорвата дошло известие о случившемся в Петербурге перевороте, он “в простоте своего славянского сердца немедленно объявил, что вместе со своими сербскими дружинами пойдет на помощь к низвергнутому якобы императору Петру”. На сей раз интуиция подвела этого чрезвычайно изворотливого человека. Он сразу попал в опалу и был взят под стражу. Поначалу казалось, что и на этот раз ему удастся выйти сухим из воды. Известно даже напутствие Екатерины членам следственной комиссии, чтоб “ево безнужды не обижали б (…)”. Следствие продолжалось около полутора лет. (…) Обвинения в злоупотреблениях подтвердились по всем статьям. В ходе следствия в декабре 1763 г. была проведена перепись всего населения Новой Сербии, в которой проживало всего 50 028 человек. Оказалось, что сербов среди них было всего 1 857 чел. или 3,7%

(…)

В обвинительном заключении, которое было представлено императрице в докладе сенатора Н. И. Панина и генерала А. П. Мельгунова 1 мая 1764 г., преступления Хорвата были изложены в 16 пунктах, главными из которых были: употребление казенных средств “в противныя указам расходы”, присвоение жалования офицеров и солдат, незаконные поборы и подача Сенату “ложных рапортов о числе людей, через что и получал чины своим малолетним сыновьям”. По этим пунктам только доказанные суммы хищений составили 124 613 руб. 1/4 коп. В докладе предлагалось взять недвижимое имущество Хорвата “в казенное смотрение”, “его деньги, серебряную и золотую посуду, бриллиантовые вещи, скот, лошадей, конские уборы, ружья, мельницы и лавки – описать и продать с публичного торгу”, а детей со службы уволить. На докладе царица собственноручно написала: “По сему исполнить Военной коллегии”. Для вынесения приговора императрица учредила специальный военный суд, который под председательством генерала Олица заседал в Крепости Св. Елизаветы, где и следствие проводилось. Суд постановил: “учинить ему, Хорвату, смертную казнь – повесить, а деревни ево все описать на Ея императорское величество”. По именному указу от 1 декабря 1764 г. Екатерина II освободила Хорвата от смертной казни и повелела “жить ему неисходно на Вологде под воеводским присмотром”».

Как вам? Два человека – Глебов и Мельгунов, которые при Петре III получили от Хорвата крупные взятки и замяли дело, при Екатерине II вошли в комиссию по делу Хорвата и признали его виновным. Здесь параллели с современной историей уже даже не напрашиваются – они очевидны! Что уж говорить о чинах малолетним сыновьям?

Ссылка на курорт

«Исходя из указанной в Интернете дате смерти Хорвата в 1780 году, были просмотрены дела с исповедными ведомостями различных церквей Вологодского уезда за 1779 год, но фамилия Хорват там не встретилась, – пишет Ольга Шигаревская. – Стало казаться, что в поисках Хорвата стоит уповать только на случай. На фамилию Хорвата были сориентированы некоторые из исследователей, занимающихся архивными изысканиями, в том числе и по делам XVIII века, которых я попросила взять на заметку дела, где встретится эта фамилия. Совершенно неожиданно имя Хорвата обнаружил в краеведческих материалах по Вологодской губернии известный вологодский краевед Д. А. Пшеницын. Он нашел его в историко-документальном очерке о городе Грязовце и Грязовецком районе. Там указано, что на территории Корнильево-Комельского монастыря Грязовецкого уезда имелись 2 источника минеральных вод, обладающие целебными свойствами. На курорт, располагавшийся в шести верстах от Грязовца, в летний период съезжалось до 400–500 посетителей. А открыты эти минеральные источники были в 1765 году высланным в эти места сербским генералом Хорват».

Далее исследовательница приводит отрывок из «Историко-статистического и археологического описания Корнильево-Комельского Введенского мужескаго монастыря (Вологодская губерния, Грязовецкий уезд) с приложением краткого историко-медико-топографического очерка Корнильево-Комельских минеральных лечебных источников» 1897 года: «Он обвинен был в разных преступлениях, между прочим, в том, что выписал де из-за границы амуницию, отчего из России вышла знатная сумма денег в чужое государство, и его сослали в Вологду. Заточение его в Вологде продолжалось до 1775 года, когда императрицею Екатериною даровано было ему прощение».

И еще одна ссылка – на «Киевскую старину» за январь 1894 года, где была опубликована статья «Примечания Александра Пишчевича на Новороссийский край»: «Генерал Иван Хорват назначен был начальником Новосербии, но управлял ею недолго: он был обвинен перед престолом, и его не только сменили, но и сослали в Вологду в политическое заточение, из которого выезд ему был вовсе запрещен. Это заточение его в Вологде продолжалось до 1775 года, в котором Императрицею Екатериною даровано было ему прощение, возвращено имение и позволено жить в своих деревнях».

Вот оно – открытие, о котором говорил Виктор Петраков. Далее Ольга Шигаревская исследует исповедальные ведомости Корнильево-Комельского Введенского мужского монастыря за разные годы, на основании которых делает вывод, что на курорте ссыльный генерал жил не один, а с четырьмя сыновьями Антоном, Осипом, Иваном и Дмитрием. Данных о его жене нет. И, что самое важное, устанавливает дату рождения Ивана Хорвата: «Если кто посмотрит имеющиеся в Интернете материалы по Хорвату, то заметит, что там нигде не указан его год рождения, только год смерти. Но по имеющимся в исповедных ведомостях церкви Петра и Павла данным о возрасте Ивана Самойловича Хорвата (1766–43 года, 1770–46 лет, 1772–47 лет, 1773 год – 48 лет), следует, что Иван Самойлович Хорват родился в период с 1723 по 1725 годы.

Когда появились данные о пребывании его в районе Корнильево-Комельского монастыря, возник вопрос – как же мог ссыльный генерал оказаться в этих местах? Одна из версий была такая, что в монастырь он мог попасть на основании Указа еще времен Государыни императрицы Екатерины I от 15 марта 1727 года, объявленного из Верховного Совета Сенату. В силу этого указа преступников за старостью лет и от природы увечных, следовало отсылать в монастыри. Вряд ли в возрасте чуть за сорок Хорвата можно было отнести к первой категории преступников. Но если этот указ сохранял свою силу в начале 60-х годов XVIII века, то, возможно, Хорвата могли отправить первоначально отбывать ссылку в монастырь, как лицо, имеющее какое-то хроническое заболевание?»

«Прости Хорвата»

«Насколько мне известно, – пишет Ольга Шигаревская, – в архив Вологодской области несколько лет назад поступал запрос по факту смерти Хорвата в 1780 году, но записи о его смерти работниками архива не найдено. По всей видимости, Хорват покинул Вологду до 1780 года (…)

Прощение сосланному в Вологду генерал-майору Хорвату в 1775 году испросил у Императрицы Екатерины II генерал-поручик Текели, после чего Хорвату было возвращено имение и позволено жить в своих деревнях.

Вот и получается, что Хорват не мог умереть в Вологде в 1780 году, поскольку покинул ее пятью годами раньше.

Косвенно это подтверждается сведениями, имеющимися в Интернете в статье о селе Лютовка ныне Харьковской области Украины, которое находится у истоков реки Гайворонка. Село это принадлежало в XIII веке Хорватам. Согласно “Ведомости, ис каких именно городов и уездов Харьковское наместничество составлено и сколько было в них душ на 1779 год”, численность населения “владельческого селения господина генерал-порутчика Ивана Самойловича Хорвата слободы Лютовки” в 1779 году составляло 750 душ. Это может свидетельствовать именно о том, что ранее изъятые имения Хорвата были ему возвращены в период до 1779 года».

Юрий Костяшов подтверждает: «Все биографы Хорвата сообщают, что он и умер в вологодской ссылке в 1780 г. Однако в действительности Хорват был прощен императрицей. Сначала, 5 августа 1773 г., по высочайшему указу все его имения были отданы в управление жене Магдалине Ивановне и детям. Через два года, 3 декабря 1775 г., Екатерина издала указ, по которому “велено оному генерал-поручику возвратить чины и достоинства жить в его деревнях”. В 1776 г. восстановленный в звании генерал-поручика Хорват вернулся в свои имения. Вплоть до своей смерти в 1780 г. он свято следовал напутствию царицы “воздерживаться от продерзостей”, в большой политике не участвовал, разве что увлекся судебными тяжбами со своими соседями. Дети Хорвата в 1775 г. были восстановлены на военной службе в прежних званиях. За них ходатайствовали видные люди государства – Г. А. Потемкин, П. А. Румянцев, П. М. Голицын. Двое из них дослужились до генеральского чина. Помимо немалого числа генералов и офицеров, среди потомков Хорвата были: губернатор, камер-юнкер, статские советники, губернские предводители дворянства, профессора университета и доктора. В отечественной истории не остался незамеченным и последний известный представитель этой фамилии, праправнук Ивана Хорвата генерал-лейтенант Дмитрий Леонидович Хорват (1858–1937), который летом 1918 г. объявил себя “временным верховным российским правителем”, а затем был уполномоченным А. В. Колчака по Дальнему Востоку.

Деятельность Ивана Хорвата и его следственное дело интересны не только в контексте истории отечественного казнокрадства, но и тем, что позволяют определить реальные масштабы сербской переселенческой акции середины XVIII в., более трезво взглянуть на истинные мотивы граничар, которые стремились в единоверную Россию отнюдь не из-за мнимых религиозных гонений и других притеснений в Австрии. О них откровенно поведал в реляции в октябре 1763 г. российский посол в Вене князь Д. М. Голицын: “Всяк же, кто ни является, требует денег, а без того ни одного охотника к выходу в Россию не сыскивается”».

Нас в статье вологодской исследовательницы заинтересовал генерал-поручик Пётр Абрамович Текели, по просьбе которого Екатерина II помиловала Хорвата. Какое отношение имел «усмиритель Запорожской Сечи» к этой истории? Известно, что в мае 1775 года Екатерина II повелела генералу, отличившемуся во время Русско-Турецкой войны 1768–1774 годов ликвидировать Запорожскую Сечь. Текели немедля выступил в поход из Крепости Святой Елисаветы. Уже 25 мая он занял основные стратегические пункты Войска Запорожского, вызвал к себе всех старшин и зачитал им царский манифест. Несколько дней казаки бурно спорили, но в результате дело завершилось без кровопролития: Сечь склонилась пред волей императрицы. По одной из гипотез, именно за этот дипломатический подвиг императрица предложила Текели самому выбрать себе любую награду. И он попросил: «Прости Хорвата»… Впрочем, что касается Текели, то это просто гипотеза, не подтвержденная документально. Остается только догадываться, каковы были истинные причины того, что Хорват, который должен был быть повешен здесь, в Крепости Святой Елисаветы в 1764 году, на самом деле был сослан на курорт, а спустя несколько лет вообще прощен и восстановлен во всех правах.

Об Иване Самойловиче Хорвате написано очень много. И для кировоградских читателей эта публикация вряд ли станет открытием (хотя есть два очень важных момента, которые прояснила Ольга Шигаревская, – место смерти и год рождения генерала). Но я вот думаю: какова была бы современная Украина (не говоря уже о нашем городе), где были бы ее границы, если бы Хорват оказался порядочным человеком? Если бы он действительно привез сюда пятьдесят тысяч граничар, а не «привлекал малороссов, выдавая их за сербов»? Ответа на этот вопрос, конечно, нет, история не терпит допущений, но все-таки…

Подготовила Ольга Степанова, «УЦ».

Серб по фамилии Хорват: 40 комментариев

  1. «Так что для нашего края откаты и взятки – это не просто какая-то там коррупция, а вековая традиция, «-взяточничество-общеевропейская традиция.Вот,например,герцог Мальборо:
    » А 7 декабря 1711 г. королева Анна произнесла в парламенте гневную речь против своего командующего армией и вигов. Харли, отныне уже граф Оксфорд, вновь стал настаивать на отставке Мальборо и суде над ним. Однако этот шаг необходимо было юридически обосновать, и на парламентской сессии 22 декабря 1711 – 17 января 1712 гг. “дело” герцога рассматривалось специально. Мальборо обвинили в непомерной жадности и любви к деньгам, растрате средств, выделяемых на военные цели, сговоре с поставщиками оружия и амуниции, получении крупных денежных подарков как от союзников, так и от противников. Было подсчитано, что главнокомандующий за 10 лет получил от оптовых поставщиков для армии 63 тыс. ф. ст., и что в его карман шло 2,5 процента от сумм, выплаченных английским казначейством на содержание иностранных войск в Европе. Королева поручила генеральному прокурору возбудить против Мальборо судебное дело, чтобы вернуть хоть часть денег. Ведь помимо этого он и его жена получали из казны ежегодно 64 325 ф. ст. «http://liveukr.ru/material/istoricheskie-portrety-dzhon-cherchill-gertsog-malboro-avtor_-l/

  2. Но я вот думаю: какова была бы современная Украина (не говоря уже о нашем городе), где были бы ее границы, если бы Хорват оказался порядочным человеком? Если бы он действительно привез сюда пятьдесят тысяч граничар, а не «привлекал малороссов, выдавая их за сербов»? -Не понял вопроса.

  3. » Дикое поле, по которому кочевали гунны, хазары и татаро-монголы, в XVI–XVIII веках было практически безлюдным. И оставалось бы таким еще долго, если бы не авантюрный характер Ивана Самойловича Хорвата.»
    -Отличительной чертой правительства России 2-ой пл.ХУ111 была организация переселенческого процесса,поскольку большой территории империи явно не хватало рабочих рук.Это соответствовало тогдашней экономической теории,согласно которой благосостояние государства обеспечивается ростом его населения.Потому хорваты-лишь зеркало данной политики.(вспомним фамилию «Осадчий»-то есть тот ,кто перевозил из-за рубежа людей и «осаждал» их на землю,за что и получал чин или деньги.)

  4. Ещё Иммануил Кант (примерно в те же годы, когда брал взятки Мальборо) писал, что совершенного строя не будет никогда, но руководствуясь его макс. прообразом, необходимо постепенно приближать законообразное общественное устройство к возможно большему совершенству.

    Прошло триста лет. Как же обстоят дела сегодня с «общеевропейской традицией» и кто не прислушался к Канту.

    По данным TRACE International, которая совместно с американским аналитическим центром Rand Corporation представила новый индекс по оценке коррупционных рисков,
    (прим. — наименьшие риски у страны, занявшей первое место), имеем:

    Англия (Мальборо) в первой двадцатке, Германия(Канта) в первой десятке вместе с США. Кстати, на первом Ирландия. А вот Россия(Голицина) на…. 134-м!!!

    Украина только за полгода без Януковича поднялась на несколько ступеней к «большему совершенству», оставив позади себя «русский мир».

  5. Почему бы просто не написать Украина на 132 месте. 134 134 +/- те же яйца. А «русский мир» Вы очень даже правильно взяли в кавычки. Умные люди говорят что основная коррупция в ВР, АП, КМУ министерствах .. и в тоже время по национальному составу в этих органах украинцев и русских всего приблизительно по 15%.
    Так может чтобы сократить коррупцию нужно довести процент украинцев и русских в правительстве до соответствующего по стране?

  6. Я не встречала, хотя специально этим не озадачивалась.

  7. ну как бы… В Петербурге считали, что здесь живут сербы, привезенные Хорватом из Австрии и управляемые русскими военными. 50 тысяч населения — огромное количество по тем временам. Если бы это были сербы, тут бы отдельная республика образовалась! А Хорават, сокращая затраты, привлекал беспокойных малороссов, выдавая их за сербов, то есть создавал здесь Украину.

  8. «Украина только за полгода без Януковича поднялась на несколько ступеней к «большему совершенству», оставив позади себя «русский мир». »
    Напротив,читайте укр.сми.

  9. «есть создавал здесь Украину. «-многонациональный регион,историческое название которого-Новоросссия(без всякого «сепаратизма»-читайте Скальковского,Дружинину).

  10. на посади взагалі треба призначать за національними принципами, чому українцями керують взагалі незрозуміло хто?

  11. а чому бездлюдним? почитайте Пивовар А.В.»Поселення задніпрських місць до утворення Нової Сербії в документах середини ХУІІІ століття» Академперіодика 2003р. с.168-185 або описи задніпрських місць 1745 року, представлені в Сенат при рапорті підполковника Данііла де Боскета від 9 січня 1752 року(там же) там наші місця ой як заселені були, ще був такий епископ Іващенко, який написав «Чорньій лес и его окрестности», але той уже описав усе що було від і після І.С.Хорвата. взагалі історія нашого краю дуже цікава, один Мельгунов скільки накопав, але музеї Петербурга нічого досі Україні не повернули

  12. Алексе, вам не дають спокою «лаври» діда Щукаря?))) Чи ПОСЛІДОВНА позиція, це занадта розкіш для вчителя історії.(

    А може раптом(нарешті!) ви зрозумів, що укр.ЗМІ таки набагато об’єктивніші за ті ж російські. Приємна новина!

    Ну, як би там не було, але повинен зауважити, ЗМІ(навіть українські))) не займаються такими дослідженнями. Тим більше, в глобальному масштабі. Інша справа, їх публікація, але це вже зовсім «напротів»))

  13. Старина,читать подобное:»«Украина только за полгода без Януковича поднялась на несколько ступеней к «большему совершенству», оставив позади себя «русский мир». » «-и больно ,и смешно….

  14. «Ещё Иммануил Кант (примерно в те же годы, когда брал взятки Мальборо ….»
    Увы,старина,кто-то из них ,в те годы,уже был на небесах ……
    Кант И. 1724-1804
    герцог Мальборо 1650-1722

  15. «и больно ,и смешно….»
    ———————————————————-
    Дружище, я понимаю, что вы не научный труд здесь кропаеете. Но в данном случае,
    это даже не фактография (Илючека 🙂 ), но
    лишь эмоции облачённые в литературно художественную форму. По сему — комментировать ваши чувства???!…
    Смешно! Тем более, что по СУТИ-то вы ничего и не возразили. Потому… совсем и не больно))))

  16. Дружище, сразу замечу, я тоже пишу не научный реферат. Тем не менее…
    Я не говорю, что Кант писал «в ТЕ ЖЕ(!) годы, когда брал взятки Мальборо», что естественно подразумевало бы пересечение во времени их жизненных путей. А вот учитывая историческую ретроспективу (с 18-го века по 21-й), касающуюся упомянутой вами «общеевропейской традиции», считаю утверждение «ПРИМЕРНО(!) в те же годы…» вполне обоснованным.

  17. Алекс, как Вы уже надоели со своей Новороссией! Понятно, без «сепаратизма», история историей, но ни одно Ваше слово никогда не было сказано без подтекста. Сегодня «Новороссия»- территория войны и человеческого горя. Нравится Вам это — уезжайте в ДНР, ЛНР, Крым. Хватит это тянуть на мою Родину! Хватит подпитывать и поддерживать безумцев, ведущих в пропасть людей и так глупо уничтожающих и саму Россию! Только безумцы, ненавидящие саму Россию, могли организовать этот развал и ненависть между народами. И чем дальше, тем очевидней безумство, жестокость, искусственность и нежизнеспособность всех этих идей.

  18. Я впервые здесь пишу о Новороссии как историческом феномене.
    Потому Ваша истерика не ко мне,а к врачу.Пожелание чемодан-вокзал-Россия-настолько расшатал Украину,что объяснять его тупость,идиотизм, нет смысла.

  19. Oxana, :good:

    По-моему, лучшей иллюстрацией к Вами сказанному, служит вот это неандертальско — нацистское рашистское существо —

    http://podii.com.ua/turyzm/item/1226-rosiiskyi-teroryst-babai-povernuvsia-v-donetsk-i-rozpoviv-shcho-lviv-tse-novorosiia-video?lang=ru

    Могу ошибиться, но есть большая вероятность, что Алекс, это латентный Бабай.)))

  20. Скорее всего, Валерий Леонидович. К сожалению, такие Бабаи сейчас при власти в России. Кто-то более причесанный и одетый, кто-то менее. Но мозги — те же самые. Даже если при этом сыпят цитатами из исторических книг.

  21. Алекс, к сожалению, идиотизм стал реальностью для украинцев на окупированной Россией территории. И многим русским, не согласным с тем националистически-православным безумием, которые вы распространяете, приходится покидать территорию России.

  22. …Даже если при этом сыпят цитатами из исторических книг.
    —————————————————-
    Абсолютно согласен!
    Наш, как бы историк — софист непревзойдённый.

  23. Это основа их существования — с помощью красивых слов и цитат исказить действительность до неузнаваемости. Без лжи насилие погибнет. Поэтому на его поддержание сегодня работает огромное количество «аналитиков» и их ретрансляторов. К сожалению, немало есть людей, на которых эти сложно сказанные фразы действуют гинотически.

  24. Можно было написать короче.

    «к сожалению, идиотизм стал реальностью для украинцев.»

    Вы же заканчивали что то типа мехмата. зачем же давать излишнюю информацию?

  25. Oxana говорит:
    17.11.2014 в 13:09

    :good: :good: :good:
    Хорошо барышня сказа о умеющих красиво говорить и переворачивать с головы на ноги.
    Вот только этим страдают одни , а она обвиняет других.

  26. Bp речи де Рибаса при основании Одессы в 1794 году говорилось: «Как и народ объединенных штатов, народ России Новой о двунадесяти языках, большей частью за приверженность к свободам изгнанный из различных мест прежнего жительства и обретший здесь новое отечество. Народ сей прилежен к труду и нетерпим к насильству».

  27. де Рибас сравнивает с колонизацией Северной Америки

  28. def, какое отношение имеет мое образование к тому, что здесь обсуждается?
    Если для хамского словца, то в этом Вы близнецы -братья с Алексом. И с перекручиванием слов у Вас все отлично. Как и требуется от «аналитиков».

  29. def, у каждого свои кумиры. И в этом мы с Вами никогда не найдем общего языка. Как ни хотелось бы.

  30. Авантюра з французського пригода. Як з моєї точки зорц, то це є позитив. Але тут треба вірно вибрати країну…..
    Наприклад авантюра Колумба закінчилась досить вдало, як для європейської цивілізації, так і для Іспанії і нащадків самого Колумба.
    Авантюра Хорвата закінчилась як завжди в Московській імперії великим грабунком державної казни, цугундером і ганебним забуттям.

  31. Ваше образование (человек окончивший Ваш ВУЗ по любому вызывает уважение) предполагает краткость и точность. Его упоминание касается не всего что тут писано, а конкретно вашего комментария.

  32. Вообще я привел пример как некоторые товарищи перекручивают инфу, а другие показывают как это на самом деле. Ни каких оценок не давал. Смотри. Анализируй. И сам делай вывод.
    Что до кумиров то как мне кажется таковых не имею.
    Вы знаете сторонником церкви я не являюсь, но библию прочитал (и довольно таки основательно).
    Сторонником Гитлера также не являюсь но МК прочитал, тоже касается и Троцкого. Интересные мысли есть у всех и если человек читает какого то автора это не значит, что этот автор кумир читающего.

  33. Сегодня само слово «новороссиия» дискредитировано, как дискредитирована свастика, например. Если человек сегодня рисует свастику, то он может даже рядом написать, что это древний символ солнца, все равно будет восприниматься негативно. Так что написав «новороссия» вы вызвали целый шквал эмоций.
    А с точки зрения истории вы, конечно, правы, но я все-таки обращала внимание не на многонациональность, а на соотношение сербов и малороссов.

  34. Авантюра Хорвата закінчилась як завжди в Московській імперії великим грабунком державної казни, цугундером і ганебним забуттям.-Чушь.Была освоена территория нынешней Ю.Украины.Годы русско-турецких войн показали истинный результат-не потемкинские деревни,а новые города,флот,развитие торговли,ремесла,причем,без уничтожения коренного населения,как в Америке.

  35. » но я все-таки обращала внимание не на многонациональность, а на соотношение сербов и малороссов.»
    В этой связи интересны наблюдения за тем,как происходила самоидентификация народа:
    «но я все-таки обращала внимание не на многонациональность, а на соотношение сербов и малороссов. »

    «Близька до вищесказаного точка зору І.А. Переверзєва, автора «Топографического описания Харьковского наместничества» 1788 р.: «Сие роковое отделение Южные от Северные или Великие России преобразило навсегда оные жители так, что из того явилась как-будто бы иноплеменная какая нация, от сего произошел малороссийский, украинский диалект, как удельный язык славянского племени». [34, 19]
    Звернемо увагу на важливі оцінки мовної ситуації в Україні, вислови «иноплеменная какая нация «, звернені до українців. Як пише автор «Описания», жителі «Южной России, отлученные один от других расстоянием мест, инородным владением, различным чиноправлением, гражданскими обычаями, речью, некоторые религиею (униею), …, взирают один на другого не так, как на иноязычного, но будто однородца, однако много отчужденного в словах и поступках, что для обеих сторон показывается странным явлением…». [34, 18]
    «

  36. Освоювати територію де жили народа більш розвинені ніж так звані «осваївателі» , чи не є це нісенітницею?
    Грабіж! Ось що несла імперія московитів. Все інше міф і брехня. Міста і фортеці, якими хвалилися сотню років імперські горлодери, були засновані за довго до появи там ваньки-ватника, вже не кажучі про ремесла і торгівельні шляхи, які існували на півдні України, набагато раніше ніж з’явився на світ московський улус.
    Так що авантюра Хорвата ні чим не відрізняється від політики держави-колонізатора. Грабувати і грабувати! Чи ви гадаєте, що без благовоління імператорських шахраїв Хорват розвів би таку діяльність? Мабуть слово «откат» було відоме казнокрадам ще з тих славнозвісних часів…

Добавить комментарий