Из всех стран, входивших в Совет Экономической Взаимопомощи, пожалуй, Венгрия считалась наиболее независимой и до конца «неприрученной». К ней с некоторым подозрением всегда относилось политическое руководство Москвы, а в речах лидеров государств с заверениями во взаимной преданности нередко чувствовалась доля фальши. Венгерская оппозиция еще в далеком 1956 году первой в соцлагере решилась на бунт, который, впрочем, был быстро подавлен. Венгров всегда с натяжкой считали «братским» народом, и, как только возникли предпосылки кардинального изменения строя, венгерские демократы сразу же воспользовались этим шансом — в 1989 году страна стала независимой. Венгрия не испытала на себе контрастный душ «шоковой терапии». Спокойно перестраивалась экономика, открывались новые перспективы и плавно определялись векторы развития.
Венгрия (Мадьярорсаг, как свою страну называют сами венгры) в 2005 году вступила в Евросоюз. Чем сейчас живет страна, как учатся, работают и отдыхают жители этой страны, рассказывает предприниматель и общественный деятель 52-летний Даниэль Форро, который приехал на новогодние праздники с частным визитом в Кировоград.
— Украина уже несколько лет кряду живет в состоянии политического кризиса. А насколько жителей Венгрии волнуют события в высших эшелонах власти?
— У нас уже 16 лет у власти попеременно находятся две крупные политические партии — социалистическая и демократическая, лидеры которых не находятся в конфронтации по отношению друг к другу. В качестве оппозиции в Венгрии выступает крайне правая партия — Демократиум Форум, которая эпизодически совершает попытки дестабилизировать обстановку (достаточно вспомнить акции протеста, посвященные 50-й годовщине ввода советских войск в Венгрию). Но — с другой стороны — наличие оппозиции свидетельствует о демократизации общества. Партии, не вошедшие в правящую коалицию, контролируют действия власти, тем самым не допуская явных злоупотреблений. Пару лет назад в Венгрии был поднят проходной барьер в парламент до 5 процентов. Это позволило существенно сократить количество политических сил в главном законодательном органе страны — сейчас там представлено всего 5 партий: правящая социалистическая, демократическая, свободные демократы, молодые социалисты и Демократиум Форум. Они объединяются в коалиции, но при этом не блокируют работу парламента.
После того как Венгрия вступила в Евросоюз, победу на очередных парламентских выборах одержали социалисты, которые, думаю, не скоро отдадут власть оппонентам. Дело в том, что Венгрия в этом году должна получить 15 миллиардов долларов финансовой поддержки из Евросоюза, которые будут пропорционально (согласно тендерной процедуре) распределены между всеми округами (областями). Это на руку социалистам, так как именно они будут распоряжаться этими деньгами и с полным правом смогут давать реальные обещания избирателям, оперируя такой суммой.
Не хочу проводить никаких параллелей и никого обижать, но в Венгрии никогда к власти не допустили бы людей с сомнительной биографией, как это происходит в Украине. Если бы хоть один раз кто-либо из наших политиков публично произнес хоть сотую долю из тех некрасивых слов, которые так часто звучат по центральным украинским телеканалам, он бы тотчас подал в отставку сам, не дожидаясь соответствующих указов. В Венгрии, как и во всей Европе, политика намного чище, чем в Украине, благодаря в первую очередь высокой политической культуре общества. Наши люди очень бережно, осторожно и, главное, ответственно подходят к избирательному процессу.
Но, несмотря на это, мы тоже устали от политики, большинство из моих соотечественников абсолютно не вникает в политическую жизнь страны. Пусть там, наверху, ругаются, нам-то что! Даже когда какой-то политический деятель выступает по телевизору, его спич слушают только ярые приверженцы этой партии. Все остальные просто переключают канал, чтобы посмотреть что-то более интересное.
— Давайте поговорим о повседневной жизни жителей Венгрии. Что может себе позволить среднестатистический венгр на свою заработную плату?
— На зарплату или пособие по безработице прожить можно — в среднем эти выплаты колеблются в эквиваленте 300-320 долларов. Но предприниматели жалуются — говорят, все продукты стали слишком дешевыми (смеется). Например, мясо в Кировограде намного дороже, чем у нас, в Капошваре или Будапеште. Такая дешевизна связана в первую очередь со вступлением Венгрии в Евросоюз. Но, с другой стороны, это не очень хорошо, потому что, по моему мнению, наш, отечественный товаропроизводитель фактически уничтожен. Многие венгерские товары не выдержали соперничества с западными конкурентами и практически исчезли с прилавков. Наши магазины заполонила европейская продукция, зачастую более низкого качества. Я и мои друзья принципиально покупаем товары именно венгерского производства — в знак протеста!
Европейские страны поначалу боялись конкуренции с нашей стороны, особенно в сельскохозяйственной отрасли. Например, жители Франкфурта до сих пор ждут среду и пятницу, чтобы купить венгерские овощи и фрукты, которые завозятся в Германию именно в эти дни. Наши огурцы, помидоры — натуральные, они выросли на земле. А жители Нидерландов вообще жулики — они покупают у нас яблоки по дешевке, упаковывают их у себя и привозят на продажу обратно, в Венгрию, только уже по цене вдвое дороже!
Что касается одежды, то все дешевые вещи преимущественно низкого качества раньше завозились из Турции. После вступления Венгрии в ЕС наш внутренний рынок закрылся — теперь турецкого и китайского ширпотреба на рынках не встретишь. Мадьяры не покупают теперь одежду на рынках — это считается непрестижным. В основном обновки приобретаются в бутиках — маленьких магазинчиках, где продаются авторские вещи венгерских модельеров. Продукты мы в основном покупаем в гипер- или супермаркетах — там они дешевле и качественнее, чем на рынке. Национальная валюта Венгрии, слава Богу, еще форинты, а не евро. Я рад этому. Наши деньги вполне конвертируемы, мы к ним привыкли, а ввод евро может несколько дестабилизировать финансовую обстановку в стране.
— То есть уровень зарплаты венгров устраивает. А сложно ли найти работу молодым специалистам?
— Как в Украине, так и в Венгрии дипломированных специалистов-выпускников намного больше, чем того требует госзаказ. Государственная служба у нас считается достаточно престижным местом работы. Она гарантирует стабильно высокую заработную плату, пенсионное обеспечение.
И все же высшее образование — это необходимое, но недостаточное условие для трудоустройства на госслужбу. Поэтому намного проще устроиться на работу в какую-нибудь фирму или на частное предприятие. В приватных структурах можно получить место на конкурсной основе. У нас ценятся фундаментальные знания по специальности, опыт работы, дополнительное образование. Предпринимателю невыгодно брать к себе на работу неквалифицированного специалиста «по знакомству», «кумовству» или «блату». Такой работник не будет приносить фирме пользу, на него только зря расходуется фонд заработной платы, и предприятие за счет этого человека не улучшит свою конкурентоспособность. Тем более в последнее время в Венгрии стали строиться заводы-филиалы крупнейших в мире концернов — «Филипс», «Сузуки», «Дженерал-Моторс». А иностранцы никогда не станут давать деньги просто так. Они согласны платить очень хорошую зарплату, но только за качественно выполненную работу. Служба кадрового менеджмента этих предприятий охотится за перспективными сотрудниками, разыскивает по всей стране талантливых ребят, физически здоровых, психологически устойчивых. На них «охотники» обращают внимание еще в институтах, университетах, оплачивают их обучение с гарантией дальнейшего трудоустройства. Не всегда такие контракты для вчерашних студентов выгодны, но это издержки так называемой «селекции» рабочей силы. Это распространенная на Западе практика. Найти рабочее место — своего рода соревнование. Кто делает работу быстрее, качественнее, лучше — тот и получает деньги.
Проблема безработицы в Венгрии скорее локальная, чем общегосударственная. За счет развития иностранных промышленных гигантов количество рабочих мест в десятки раз увеличилось. В Венгрии работают словаки, хорваты, румыны, австрийцы. Многие иностранцы каждое утро приезжают к нам на работу и вечером уезжают обратно. Это, кончено, утомительно, но финансово выгодно.
Наш, отечественный бизнес не носит монополистического характера. В основном — это небольшие фирмы — торговые, посреднические, сельскохозяйственные…
— Какие специальности в Венгрии пользуются наибольшим спросом?
— Как и везде сейчас — экономисты, юристы. Только, замечу, юристы не такие, как у вас, в Украине, а настоящие профессионалы. На юридических факультетах студенты учатся 6 лет, а затем получают дополнительную специализацию. Каждая фирма обязана иметь своего юриста, который несет полную ответственность за все, что на предприятии происходит. Востребованы также некоторые узкопрофильные сельскохозяйственные специальности — к примеру, в отраслях гусеводства, разведения уток…
Многие венгерские студенты хотят уехать работать за границу, а на Западе ощущается острая нехватка врачей, медсестер. Наши дипломы котируются в странах Евросоюза, поэтому в мединститутах традиционно большой конкурс.
Обучение в наших вузах преимущественно платное: 30-40 процентов финансируется из государственного фонда, а остальные деньги платят сами студенты или их семьи. Поэтому высшее образование доступно практически всем.
— А насколько обеспечены венгерские пенсионеры?
— На пенсионные выплаты у нас прожить можно. Стандартная пенсия складывается из традиционных отчислений из зарплаты в Пенсионный фонд и страховок. Практика страхования широко распространена на Западе, а Венгрия, к сожалению, только 10 лет назад присоединилась к всемирной страховой сети. Пожизненная страховка дает возможность к старости накопить достаточную сумму денег, чтобы позволить себе не просто безбедно жить и ни от кого не зависеть, но и получить возможность отдохнуть в любой стране мира и помочь своим детям и внукам. Каждый год человек вносит определенную сумму в банк, и через 30-40 лет на его счету оказывается внушительная сумма. Я считаю, Украине нужно позаимствовать эту практику у западных стран.
Наши пенсионеры тоже имеют определенные льготы по оплате коммунальных услуг, а одиноким старикам государство платит на 20-30 процентов больше. К тому же в Венгрии все медицинское обслуживание бесплатное…
— То есть медицина в Венгрии государственная?
— Нет. Фактически все медицинское оборудование сдается в аренду частным фирмам, которые имеют лицензию на его эксплуатацию. Я имел в виду, что государство за счет специальных фондов 100-процентно оплачивает лечение больных, консультации, диагностику. Из зарплаты каждого работника ежемесячно определенная сумма отчисляется в счет медицинской страховки. Все эти деньги аккумулируются в специальных фондах, которые контролируют независимые общественные организации. Даже форинт оттуда украсть нельзя — все строго документировано. Зато ни одной таблетки ты сам не покупаешь. Даже кормят в больницах отлично — специалисты разрабатывают индивидуальные диеты, предлагается меню на любой вкус.
— Где предпочитают проводить летние отпуска и зимние праздники ваши соотечественники?
— В Венгрии есть замечательная зона отдыха, которая расположена в районе озера Балатон. Там находится более 600 санаторно-курортных баз — больше, чем в любой из европейских стран. В свое время в этом районе искали залежи нефти, а теперь там — горячие минеральные источники для лечения и профилактики многих болезней. Но цены на Балатоне «кусаются» — для среднестатистических венгров на своем же озере отдыхать не по карману. На курортах Балатона в летний сезон проводят время в основном иностранцы: особенно любят наше озеро немцы и голландцы.
Я, например, очень люблю уезжать на побережье Адриатического моря. Для нас не существует понятия «заграница». Во все страны Евросоюза можно спокойно въезжать, имея при себе всего лишь загранпаспорт или внутреннее венгерское удостоверение личности (вместо привычного паспорта-книжки в Венгрии выдается ламинированная карточка — авт.) Даже если имеешь при себе простые водительские права, тебя пустят в любую страну Европы, границ ведь фактически нет… Отсутствие кордонов очень упрощает передвижение и выбор места отдыха. Мои любимые Адриатические курорты — это Пореч, Макарска Ривьера.
Я часто езжу на машине в Хорватию, там очень красиво, удобно и недорого. Знаете, в Украине есть один участок дороги, которым вы очень гордитесь. Такой автобан у нас считается дорогой III класса, одной из худших. Еще политик времен социализма Янош Кадар сказал: «Мы не настолько богаты, чтобы позволить себе иметь плохие дороги». С тех пор Венгрия славится одними из лучших автотрасс в Европе. Сейчас у нас идет активное строительство автомагистралей, которые будут соединять Украину с Хорватией. Венгры, конечно, тоже будут ими пользоваться.
Зимой многие мои соотечественники уезжают в Австрию, Словакию покататься на лыжах, отдохнуть в горах. Это вполне доступное удовольствие.
— Новый год вы встречали в Кировограде и заметили, что фейерверки — редкость в Венгрии. Для того, чтобы запустить салют, надо получить специальное разрешение в мэрии. Это правда?
— Не совсем. Фейерверки у нас, конечно, запускают, но не так часто, как у вас. Для этого действительно надо спецразрешение руководства территориальной общины. В Венгрии опасаются любых террористических актов и очень перестраховываются на этот счет. Мы считаем, что безопасность граждан — прежде всего. В Венгрии на самом деле за время независимости не произошло ни одного теракта и не пострадало ни одного человека.
А Новый год я действительно встретил в Кировограде, мне очень понравилось здесь. Украинцы очень похожи по менталитету на венгров, такие же дружелюбные, гостеприимные, открытые люди.
Вместо послесловия. Видимо, праздничное настроение оставило сильный отпечаток на нашем разговоре с Даниэлем Форро: его рассказ для обычного украинца больше похож на рождественскую сказку. Наверняка, как и положено, сказка быстро заканчивается, и для большинства венгров наступают нелегкие, трудовые будни. Но они — эти будни — очень отличаются от наших украинских реалий, и нам есть чему не только позавидовать, но и поучиться у соседней Венгрии…
