Недавно прочитал, что в Африке смерть старика оплакивают гораздо сильнее, чем смерть новорожденного. Старик обладает огромным опытом, который может быть полезным для всего племени, а новорожденный, поскольку он практически не жил, не осознает даже собственной смерти. В Европе младенца оплакивают, думая, что он, если бы остался жить, несомненно, совершил бы что-нибудь значительное. А на смерть старика, напротив, обращают мало внимания. Считается, что он уже взял от жизни все.
Я тогда подумал — какой разный подход!
А сегодня я прочитал вот это:
Минздраву предложат вместо тяжелых пациентов заботиться о молодых и здоровых
и офигел… от такого подхода.
Глядя, как наши законотворцы любят копировать российские изыски в законотворчестве, с чувством глубокого опасения жду наших «идей» в этом же направлении…
PS> Адольф Алоизович торжествуэ? Или это Я чего-то недопонимаю? 
Ну у нас же слово гуманность — ругательное. А это проявляется во всем. И чем дальше, тем хуже 🙁
Когда молодые и физически сильные люди пытаются отобрать средства на лечение у людей, находящихся на грани жизни и смерти, то однозначно, это общество более чем нездорово.
радует, что все же большинство комментариев россиян звучат примерно так:
«Читаю – и не верю. Это правда можно сказать вслух в России в 21 веке? Сказать – и не оказаться немедленно на улице, не то что без должности, а и вообще без работы до конца дней?»
но многие, так же, уверены, что «сказано не просто так. еще и похвалят…»
я тоже не могу поверить, что в России МОЖНО такое сказать и не получить по шапке!
очень бы хотелось услышать мнение наших врачей-блогеров.
очень бы хотелось услышать мнение наших врачей-блогеров.
============================
Андрію, тут штука така, що в Україні все простіше. У нас просто нема що ділити. 🙂 Онкологія забезпечена медикаментами на 1% (щоправда, це моя емоційна оцінка, я не рахував) від того, що необхідно. Дороговартісні препарати можуть поступати хіба що на 1 людину в рік (або по одному курсу провести декільком людям, а на решту їм все одно треба купляти)… Що тут забирати у онкології? Хіба що взагалі знищити? Але є люди, які тривало живуть та приносять користь з діагнозом рак. І деякі з таких хворих приносять користі інколи більше за деяких молодих, красивих та здорових…
А взагалі, ділити раціонально те, чого мало та майже немає — дуже складна штука та просто не вирішується…
Оцінювати моральність я з твого дозволу не стану. Згоден з Оксаною, у нас навіть тут, на блозі, слово «гуманність» стало майже лайкою. Що тут казати?
так может, зря волнуюсь? хотя, я не за конкретные деньги волновался, меня почему-то такой конкретный подход беспокоит…
так может, зря волнуюсь?
======================
А фіг його знає, Степаничу! З одного боку, моральні принципи сучасної людини інколи викликають не просто хвилювання — жах.
З іншого — від наших хвилювань ані на копійку користі (в цьому сенсі, може й даремно та не раціонально 🙂 ).
З третьої сторони — люди різні. І чудові, прекрасні люди також зустрічаються, і що найдивовижніше в цьому — не так вже й рідко… Тому я не відповім на твоє питання… :scratch:
:scratch:
сделать более высокую страховку для людей, которые курят и пьют — согласен.
но остальное..?
Я б погодився з розміром страховки. Але… Який практичний спосіб реалізації цього? Чи людина чесно зізнаватиметься, що палить, якщо знатиме, що це підвищує розмір сплати?
Меня тоже волнует, Степаныч, т.к. в неправильном направлении мы движемся. Похожее мы уже проходили в истории. А время проходит, и эта зараза (жестокость и черствость по отношению к слабым, больным и беспомощным) опять кажется модной и интересной идеей для решения собственных проблем. И чем мы тогда отличаемся от КРЫС, о которых ты когда-то писал?
Так что правильно ты поднимаешь этот вопрос, который намного глубже, чем просто распределение бюджетных денег.
може ты и прав, Андрей. может даже и они там правы… только совсем уж тоскливо от такой практичности.
а ничем, похоже, и не отличаемся.
Так не хочется в это верить. :unsure: 🙁
Классическая фраза обычного врача: «Вам сколько лет? — Так чего-ж Вы хотите?» А может я хочу в эти …лет жить? Не могу сказать, что ВСЕ врачи так говорят, но уж слишком часто я это слышал по отношению к своим родственникам. Тем, кому за 70.
очень бы хотелось услышать мнение наших врачей-блогеров.
===========================
Молодой человек не прав концептуально. Можно же и по-другому сказать: зачем лечить легко больных, они и так выздоровеют, нужно все средства бросить на лечение тяжелобольных. И «спорить до хрипоты, до драки»(с). Лечить нужно всех, это не обсуждается. И лечить на современном уровне. Другой вопрос — деньги.
Кстати, великий терапевт Вотчал сказал:
«Лечить лекарствами нужно тогда, когда нельзя не лечить».
Это ж где Вы таких «классиков» встречали?
«зачем лечить легко больных, они и так выздоровеют, нужно все средства бросить на лечение тяжелобольных.» — кстати, да!
подход — от обратного, и не менее логично звучит! :good:
«Лечить нужно всех, это не обсуждается.» — конечно! и именно попытка оспорить это — меня и возмутила.
вопрос денег, действительно, отдельный вопрос. и не простой…
Моя мама (а ей 73) после походов в поликлинику часто тоже самое рассказывает. 😉
«Лечить лекарствами нужно тогда, когда нельзя не лечить».
100% :good:
«Если вам за пятьдесят, и вы только что проснулись, и у вас ничего не болит, значит, вы уже умерли». (Английская пословица). 🙂
Фармакология это сумасшедший бизнес, который приносит бешеные деньги… и у руля этого бизнеса стоят далеко не умалишенные люди! Как в Кировограде, так и в Украине.
А ведь минздрав должен как и милиция… не бороться локально с болезнями, преступлениями, а проводить эффективную профилактику, заботиться о здоровье общества, дабы не было болезней, не было преступлений!
А так, всем выгодно!
Знаете когда у нас начнут хорошо лечить?! Когда государство введет гос.монополию на производство и импорт медикаментов!
Когда здоровье и больница перестанут быть бизнесом, тогда жить станем лучше и дольше!
Буду когда-нибудь нар.депом, обязательно поставлю вопрос о национализации фармации… только боюсь, что после регистрации такого законопроекта, жить мне останется не так что бы долго :whistle: :yahoo:
Ярик, ты лучше табачное и алкогольное лобби прищучь, по случаю!
тогда точно, сам элехторат и придушит! )))
я кстати помню времена, когда лекарства были дешевые (относительно сегодня), но многие, самые действенные — нужно было «доставать». и цены уже становились сопоставими с нынешнеми, относительно зарплат.
причем, как правило, эти лекарства были импортные, из-за «бугра».
как хуже — сегодня или тогда, навскидку и не скажу.
Сергей Дьячук говорит:
08.12.2012 в 11:00
«Если вам за пятьдесят, и вы только что проснулись, и у вас ничего не болит, значит, вы уже умерли». (Английская пословица).
=================
…»оптимистично» звучит… :yahoo: :mail:
:yes: :yahoo:
Саша,
англичане, шо с их взять? По-ихнему, я уже 6 лет просыпаюсь мёртвым. :yes:
🙂
Да уж, в разных странах по разному. Есть страна, где построили дома для престарелых геев,чтобы они комфортно дожили последние дни. Украине до этого далеко.
да, о чём вопрос ? Стариков, да и не стариков на Украине давно лечат не бесплатно.
А вы обратили внимание, что такую идею в России продвинул не еврей, не немец, не армянин, а свой, обрусевший украинец ? Но как говорят, своё г…. не воняет.