Сподіваюся, автор посту «Выношу из коментов. Задолбали провокаторы» блогер urasmi буде на мене не в образі за «перехоплення» його теми. Справа в тому, що, як на мене, обговорення піднятого в ній дуже важливого і вкрай актуального питання пішло дещо по іншому руслу ніж повинно мабуть було бути(каюсь, сам приклав до цього пальці) . В результаті — за сухостоєм загубився ліс.
Розумію, для багатьох блогерів «многабукаф«, це справжня проблема зустрітися з кінцівкою. Але, як правило, саме там і ховається «мораль«. Здається даний випадок не є виключенням. Тому дозвольте процитувати кінцівку посту urasmi :
« А веселым ботоведам, разыгрывающим карту межнациональной розни – прилетит оно к вам лично, не успеете и до Борисполя доехать))) превед.»
Цим самим Юрій Смірнов чітко окреслив коло ботів( блогерів і анонімів в т.ч.) до яких має конкретні(!) претензії. Та на жаль ми звели розмову до обговорення всього спектру «ботанічного саду«. І як наслідок, самий небезпечний і шкідливий бур’ян бот-провокатор, так і залишився «не прополеним«. Не буду перелічувати ніки всіх тих, хто свідомо чи не свідомо розпалює на сайті «УЦ» міжнаціональну ворожнечу, але не можу обійти увагою їхнього предводителя(судячи з усього, це не тільки моя думка) блогера А.К. Залишу поза увагою його людські і моральні якості(скільки раз вже було обговорено!). Я про інше. Найганебніше те, що лідером по написанню провокаційних постів, які часто-густо ображають національну гідність українських громадян і призводять тут до брутальних інтернет-війн, виступає не младоблогер, а державний службовець(!), та ще з такого(!) управління ОДА, та ще і в робочий(!) час (коли відкрито, а коли, ховаючись під вигаданим ніком).
Я чудово розумію, що наша блогосфера, це значною мірою відображення тих, почасти непримиренних, політичних симпатій і поглядів, які панують сьогодні в суспільстві і які, на превеликий жаль, його розколюють. Нинішня влада прикладає певні зусилля до подолання цього протистояння. Успішно чи не зовсім, то вже інше питання. В усякому випадку в голос про це заявляє. Тим більше неприпустимою (і незрозумілою) є «діяльність» чи то блогерів,чи то анонімів, чи то ботів від владної партії, яка скерована на дискредитацію і підрив всіх тих її зусиль. Я далекий від думки, буцімто всю цю ботву хтось на те уповноважив. Значить ними банально рулить недолугість і відверта дурість, негативні наслідки яких — ворожнечу, неприязнь, напругу, взаємні образи… — ми і пожинаємо. Тому слідом за urasmi я повторюю — «...провокаторов надо вычищать каленым железом».
Я цілком розділяю демократичні засади сайту, розумію і важливість рейтингового питання. З іншого ж боку, дійсно, вакханалія ботизму і провокацій перейшла вже всі припустимі межі. Можу лише поспівчувати Редакторові, який два роки тому взяв на себе добровільно цей гембель, надавши платформу для незалежного від «УЦ» контенту з цілком реальною залежною за нього відповідальністю і… створив самий популярний в регіоні сайт. Тому, Юрію Валерійовичу, давайте хоча б з огляду на це, утримаємося поки що від неприємних висловлювань на адресу Юхима Леонідовича. Адже ми ще навіть стільці не розставили для переговорів і з»ясування стосунків з адміністрацією, не кажу вже про якісь крапки. До того ж зауважу, так руба, питання поставлено вперше(завдяки звичайно Вам).
P.S.
100% підтримую перереєстрацію. Тут можливі певні технічно організаційні складнощі, але в принципі ніяких особливих проблем не повинно бути.
А от з другим — блогерський устав («правила поведінки на сайті«) — проблеми можуть виникнути(навіть якщо вони будуть затверджені власниками сайту). Власне проблема виникне не в розробці і формулюванні пунктів, а перш за все, в механізмі іх застосувуння. Іншими словами, хто і як буде вирішувати, чи підпадає пост або коментар під заборонену статтю Устава. Те що серед арбітрів будуть Редактор і Адмін, ніяких заперечень. А от хто від товариства блогерів(«правих», «лівих», «центристів»), хто з них які і скільки — питання. Думаю, після прийняття правил, загальних зборів з цього питання нам не уникнути. А зараз очевидне лише одне — далі так «жити» блогосфера УЦ не може.
Я не думаю, що А.К. має нести відповідальність за всіх ботів сайту, тільки тому, що Гардашніков його попалив. А якщо брати до уваги, той конкретний випадок, адміністрації потрібно було реагувати тоді, а зараз махати кулуками вже немає сенсу…
Що стосується ідентифікації, моє відношення співпадає з вашим. Бот, має переваги над ідентифікованою особою, оскільки не несе відповідальність за свої слова.
Я уже отполз от процесса, это все равно бессмысленно
Валерий Леонидович, для тебя и всех других блогеров, кто считает введение обнародованных Правил необходимостью, повторю: пишите и предлагайте, будем обсуждать, примем, обкатаем месяц, потом подправим и утвердим окончательно.
Блин, Кочин как раз вызывает больше уважения , :yes: чем некоторые людяни та моральни
Кочину — респект и уважение! И как государственному служащему, и как человеку.
Тільки все ж таки, не Гардашніков попалив, а А.К. сам спалився. Я не такий спостережливий, Саша все зробив за мене. 🙂
пишите и предлагайте
===============
Дещо написав та запропонував. Підходить чи ні — вирішуйте. Це частина, явно не повний текст. Але мені цікаво, це було помічено? Дякую.
чем некоторые людяни та моральни
================
Оголоси вже весь перелік, якщо закиди робиш. Мені здається, що тут такий випадок, коли «А» без «Б» не дуже правильно.
Помічено) Но я ничего пока оценивать и решать сейчас не буду. Договоритесь сначала между собой. Будет согласованный или хотя бы групповой вариант Правил, выставляйте пост на обсуждение.
Это ответ и Степанычу.
Не питання. хоча організуюча роль в моєму розумінні за Вами та Адміном. Але не наполягаю на цьому.
согласен, или кто-то один пусть пишет или как-то коллективно нужно, один от всех.
а то, есть возможность утонуть в массе вариантов. причем, скорей всего, большинство пунктов будут повторяться из варианта в вариант. )
Нет, Андрей. Самоорганизуйтесь, плз. То, что я обещал, сделаю. Даже несмотря на то, что лично мне близки мнения Борменталя, Сержа и Асили.
Не думаю, що ми дуже різні думками з Борменталем, Сержем та Асілею. Хіба що Вам всім може здаватися, що достатньо ігнорувати ботів. Ні, не достатньо. І це видно. Але така позиція дозволяє не робити зайвих рухів.
Вибачте вже за критику. Але, якщо вже по-чесному, то Ви ж бачите, що відбувається, і як це виглядає.
Стосовно самоорганізації — принаймні зрозуміла позиція. Чітка самоорганізація малоймовірна (і чи не на це Ви й розраховуєте 😉 ?). Тим не менше, цілком резонно, що я можу заперечити?
«лично мне близки мнения Борменталя, Сержа и Асили.» — у Борменталя с Асилей сходные взгляды по этому вопросу? :scratch: Борменталь всегда был против анонимности, если я не ошибаюсь.
я уже тут во всем этом совсем потерялся… чем дальше в лес, тем больше дров. Горожанин в этом точно прав.
А зачем добиваться всеобщего одобрямса? Делайте Правила один, делайте группой и выносите документ на обсуждение.
Не идите в лес. ) Сядьте в кружок на опушке и попробуйте придумать Правила.
Ну вот как прочесть это ваше «многабукаф» да еще и прописных эээхх
Вот за такие бы посты — сразу в бан )
А по поводу межнациональной розни.. Так,припоминается, urasmi сам не без грешка.
да я вот, тоже, все больше с Асилей согласен. незачем изобретать велосипед. все уже давно придумано. достаточно выбрать наиболее подходящее… но выбирать здесь — уж точно, не мне.
Ну да, ну да, если наш то разведчик, если враг то шпион. Это в плане упрёков автора поста в адрес Кочина.
А вообще если котам нечего делать, то они начинают … писать правила поведения на сайте. ИМХО.
to aktor, to Jesuit
Які ж ви хлопці зашорені, чесслово. Та хіба ж мій пост про Кочіна?!?… Я про нездорові тенденціі і ганебні вчинки, що діються на сайті. Читайте уважніше. Може і ліс побачите за деревами.
А пан ваш, так, помітний приклад для наочноі іх демонстраціі. Не більше. І мені в даному випадку абсолютно байдуже, розвідник він чи шпигун — лишь бы человек был хороший.) А вже ваш він чи не наш, це, судячи з усього, принциповим є саме для вас.
Пример грешка в студию