Депутати Кіровоградської міської ради виступили з ініціативою розробити проект рішення про обмеження перебування неповнолітніх без супроводу дорослих після 22-ї години у громадських місцях та розважальних закладах і на вулицях міста.
Хочу навести аргументи проти такого рішення.
Аргумент перший. Впровадження комендантської години для неповнолітніх є прямим порушенням Конституції України. Стаття 33 Конституції України гарантує кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, свободу пересування, за винятком обмежень, які встановлюються законом. Вирішувати питання, які стосуються права українців на пересування може лише Верховна Рада України, а не місцева влада.
Аргумент другий. Згідно статті 150 Сімейного кодексу Україні, обов’язок по вихованню своїх дітей покладається на батьків. А проект рішення перекладає частину відповідальності за виховання дитини на державу.
Аргумент третій. Одним із позитивних наслідків прийняття даного рішення, на думку його розробників, є зменшення підліткової злочинності у нічний час. Так, я думаю, що це дійсно буде мати місце. В мене питання: чи зменшиться рівень злочинності при запровадженні комендантської годи для дорослих? Думаю, що так. Але, впровадження комендантської години не є шляхом вирішення проблеми у правовій державі. Лише забороною такі підліткові проблеми як алкоголізм, наркоманія і злочинність не здолати, треба боротися з причинами цих негативних явищ, а не з наслідками.
Також вважаю, що можуть виникнути курйозні ситуації з застосуванням цього рішення, приміром, під час святкування Нового Року, у ніч останнього дзвонику та шкільних випускних.
І на останок хотів би сказати, що я виріс без комендантської години. І нічого.
Я конечно ЗА, но толку от этого? Продажу алкоголя запретили, и что дальше?? Ну провели пару показательных рейдов, ну показали по каналу Кировоград. А бухло как продавали так и продают повсеместно. Тоже самое и с этим комендантским часом.
Может, идея и хорошая, но методы ее воплощения — через одно известное место. Надо же, депутаты местного совета решили подкорректировать норму Конституции))))
А что там с запретом на продажу алкоголя в вечернее время? Вроде, суд приостановил решение горсовета и оно уже не действует? Правда, как продавали бухло несовершеннолетним, так и продают, невзирая ни на какие запреты
Были у нас на программе поляки 16-18 лет. Кроме всего прочего им вопрос:- как вы пррокоментируете инициативу ввести комендантский час для подростков в Кировограде? Ответ: — Да нормально,9 ПОЖИМАЮТ ПЛЕЧАМИ), у нас он тоже есть, был и будет. С 22.00 до 18 лет. Так, что у них конституция по ходу иная
Я вроде ЗА введение комендантского часа. Но с другой стороны, несовершеннолетние преступники, это как правило дети из неблагополучных семей. А им глубоко до лампочки, есть комендантский час, или его нет.
Этим мы добьёмся только того, что загрузим работой детскую комнату милиции. Так что, необходимость введения комендантского часа, под большим сомнением…
Повторюсь:ответственность за своих велико и маловозрастных балбесов и не балбесов согласно Конституции возложена на родителей. И горсовет ,введя временной ценз для несовершеннолетних ,Закон не нарушает. Но гораздо эффективнее этот ценз будет действовать если его введёт гарант Конституции на территории К-й области С.Ларин.За нарушение распоряжения следует будет наказывать родителей.Вплоть до увольнения с работы,если времени на воспитание своего чада не хватает.Видал,нарушаются права!Чьи?Сопли,которая веник в руках держать не умеет,зато сакан,чинарик-вполне?В штатах не давно исключили из школы на 2 недели 12-летнего пацана,который в качестве комлимента назвал учительницу милой:оказывается рано ему так говорить. А у нас?Поэтому рекомендую противникам пройти по ночным улицам да кабакам,может измените своё мнение…
Ув. Павел, а аргумент ценности человеческой жизни Вам важен? или Конституция для Вас истина в последней инстанции? Конечно, аргумент, что Вы выросли без комендантского часа — железный. Но не забывайте что наравне с Вами вырос и уровень преступности, детского алкоголизма и наркомании, причем вырос он в геометрической прогрессии. ИМХО, начинать нужно с запретов! А про Конституцию расскажите родителям убитого парня, ведь в конституции если не ошибаюсь есть «Стаття 27. Кожна людина має невід’ємне право на життя.»
to Ivan
Еще раз повторюсь, что путь запретов — неверный путь. Необходимо бороться с причинами негативных явлений.
Если рассуждать как Вы, то необходимо ввести для всех «комендантский час» и сразу исчезнут в нашем обществе такие проблемы как алкоголизм, наркомания и преступность. Но это далеко не так.
Согласен с Павлом! А давайте посмотрим статистику? Что, у нас бьют, калечат, убивают только с 22:00 до 06:00? Почему-то уверен, что преступлений до 22:00 и после 06:00 не меньше, а даже больше, чем в ночное время. А с 22:00 до 06:00 только подросткам по улице опасно ходить? Взрослым тоже нужно запретить! Ну, по логике. Введете комендантский час. Следующий шаг что? Для профилактики ДТП запретить автотранспорт? Мое мнение: введение комендантского часа чистой воды популизм. Отрыжка советских времен. Способ отреагировать на проблему. И всегда можно сказать: «Ну мы же отреагировали!».
А проблемы? Приехал несовершеннолетний на выходные домой из института ночью. Его на вокзале задержат? Или позволят сесть в такси и поехать домой? Или, наоборот, уезжает? Или вот последний звонок, рассвет выпускники встречают. Запретить? Или будет исключение? Да мало ли. Маме плохо, ребенок 16-ти лет в аптеку побежал. Как быть? Помнится, мне было уже 28 лет. Перед Новым Годом пошел водки купить. Продавщица потребовала паспорт! Благо дело, рано облысел. Снял шапку, показал лысину, дала воТки. Но не всем же так везет с облысением!)
Да, а давайте посмотрим статистику… Почему то не вижу днем возле ночных клубов «неадекватную» молодежь.. а только после 18.00 все вылазят.. .и к 22,00 уже все предельно разогреты. Тоже касается Сильпо, набережной и т.п. И не стоит объединять взрослых и подростков, это таки две большие разницы. И кстати помните, темные дела всегда совершаются во тьме!
Ivan говорит: 12.12.2011 в 15:42
Да, а давайте посмотрим статистику… Почему то не вижу днем возле ночных клубов «неадекватную» молодежь..
===========================
Иван! Речь идет о серьезном решении. Давайте посмотрим статистику. Если я не прав, сей аргумент отпадает. Но такие решения на чистых эмоциях принимать нельзя. Вот набрал в гугле «преступления школе». Сразу выдало на первом месте http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=4799742 : Место преступления — школа. Запретим школы, али как?
А кто говорит о передвижении?Речь идёт о пустом времяпровождении НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ в ночное время.И горсоветы,вводящие временной ценз для этой категории общества, америку не открывают. Кстати ,попробуйте в США отправьте в позднее время несовершеннолетнего в магазин за чем угодно-санкции последуют немедленно,гажданство роли играть не будет.
Ну давайте не будем подменять понятия… Я же не говорю что просто потому что у меня сегодня плохое настроение нужно вводить комендантский час. И я не утверждаю что это есть решение данной проблемы, это сдерживающий фактор в ее дальнейшем развитии(!). Потому что данная проблема будет решаться не день, не месяц и даже не год. И кстати в случае введения КЧ, сразу станет видно масштаб проблемы.
Ночью студент на вокзале подождёт или на такси поедет. Хотя нормальные родители на вокзале встречают.
Павел, вы с недельку с патрулём ППС по спальникам походите, недельку в приёмном покое подежурьте, с судмедэкспертами пообщайтесь. Может всё таки иногда Конституцию нарушить можно.
Пы.сы. Одна знакомая рассказывала, что отец её однокласницы работал судмедэкспертом. Так вот он категорически запрещал дочери задерживатся на улице и гулять после 21.00.
Проблемы не исчезнут. Но вот число случайно пострадавших нормальных людей от малолетних граждан с этими проблемами может существенно уменьшится.
Насколько мне известно, то суть проекта решения горосвета не только введении временных ограничений для детей, там и другие пункты, способствующие решению этой проблемы! А кардинальные изменения, требуют кардинальных решений! Так что все-таки давайте учитывать, что дав детям европейскую демокартию, дадим им и понимания ограничений которые существуют в Европе !
Целиком и полностью согласен с автором блога. Собственно и ранее высказывал эту точку зрения в своих комментариях.
Убежден, апеллирование к эмоциям, выжимание слёз, манипулирование материнскими и отцовскими чувствами — путь глубоко ошибочный. Ответ однозначен — предложенный вариант решения вопроса противоречит Конституции и законам Украины. А любые отговорки, типа, сколько раз уже нарушали — и ничего, а тут такой важный вопрос, другие уже принимали и прокатило и т.д. и т.п. — считаю проявлением правового нигилизма и стремлением к избирательной демократии.
Не нравится — меняйте конституцию и никак иначе.
Считаю, что данную инициативу горсовета можно рассматривать только как дешевый пиар. Это выглядит еще более цинично, учитывая что многие депутаты четко понимают, что решение незаконно и будет отменено.
Что,вм Конституции написано что 10-летнему пацану можно болтаться ночами по кабакам? Конституция ,в случае принятия решения,нарушена не будет.Впрочем в угоду нашим демократам ,можно провести референдум.
Если честно, от слова «демократия» уже слегка подташнивает… Все вокруг кричат, демократия и право превыше всего… Уважаемые, а мораль и нравственность Вы куда дели?
Павло, підтримую Вашу позицію.
Так тримати!
Да ладно уж, хрен с ней, с демократией, давайте вашу диктатуру. Только чур не ограничиваться полумерами :-). В расход — значит в расход.
«Расстреливать никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты» /В.И. Ленин/
А хто виконуватиме це рішення міської ради? Не депутати ж бігатимуть ночами по кабаках і виловлюватимуть неповнолітніх?
Тоді хто? Міліція? А ви у них запитали, чи воно їм треба? Адже сьогодні і без комендантської години міліція має повне право заходити до будь-якого розважального закладу або чергувати поруч із цим закладом. І чого ж міліція цього не робить? Отож!
Рішення однозначно популістське, і грізним виглядатиме тільки на папері.
А просту профілактичну бесіду провести з батьками і підлітками на тему дитячої злочинності ніхто і не додумався запропонувати : батьківських зборів по школах у масовому порядку не проводилося. А три чверті дітей і так сидять вдома після 10-ї години вечора. Тусується по кабаках один і той же контингент з дня у день. Якби міліція нормально виконувала свої обов’язки ( в т. ч. дільничні(!) — обов’язково) — ніяких комендантських годин не потрібно було б вводити.
І ще одне! Побачив підліток патруля і почав тікати. А які права матиме той патруль при переслідуванні? Доганятиме бігом чи робитиме попереджувальні постріли, чи, може, матиме право стріляти без попередження? Де це прописано? Адже комендантська година — це надзвичайний чи особливий стан?
Може, хай спочатку міліція виконає всі(!) необхідні у такому випадку заходи, передбачені чинним законодавством, батьків спонукати пильніше дивитися за своїм чадом, а потім уже замахнутися і на крайній захід.
10-річному ні, 14-ти лвтньому — вільно пересуватися по території України. А продаж алкоголю неповнолітнім в нас заборонений ЗАКОНОДАВЧО!
Руслан, не припомню чтобы я писал о диктатуре? Думаю, именно те кто сильно кричит о демократии и верховенстве права, на самом деле занимаются обычным популизмом. ИМХО. Свободой, знаете ли, тоже нужно уметь пользоваться.
Обратите внимание на голосование по данной теме на сайте УЦ, результат очевиден. Хотя понимаю, сейчас поднимется крик о том что это сфальсифицировано…
«Може, хай спочатку міліція виконає всі(!) необхідні у такому випадку заходи, передбачені чинним законодавством, батьків спонукати пильніше дивитися за своїм чадом, а потім уже замахнутися і на крайній захід.»
*********************************************
Очень хороший вариант Вы предложили, вот бы его реализовать.
Иван, это ж с какой стати? У вас есть основания не доверять УЦ? Или по классике: мое дело сказать….
Скажу сразу: первым (служебное положение, как только было открыто голосование) проголосовал ПРОТИВ. Аргументы по совокупности уже все озвучены.
Но! Более 80% ЗА введение командантского часа и это серьезно. Игнорировать невозможно. Может я чего-то не понимаю?
Бред. Циничный и глупый.
Кого вырастим? Сколиозных «воинов Сумрака»? Кибер-эмо?
А потом женщины взвоют: нет мужчин
Нет Ефим Леонидович, лично я голосованию доверяю, это я высказался о возможной
реакции скептиков на подобные опросы…
Неа, мы вырастим поколение пациентов наркодиспансеров и жителей мест не столь отдаленных 🙂
Юхиме Леонідовичу, Іван не ставив під сумнів результати голосування. Це я з боку, мені ж видніше :). Іван, як прибічник обмеження перебування неповнолітніх на вулицях просто передбачає можливі воплі про фальсифікації. Мені так здалося.
Може я помиляюся, але я також за. Принаймні, як тимчасову міру. Продумати певну систему виключень. Наприклад, вище писали про дитину, яка може вибігти в аптеку за ліками. Хоча, краще було б «Швидку» викликати. Але… Грамотний підхід необхідний, проте дітям вночі без супроводу дорослих, як на мене — робити нема чого. Залишаю за собою право на помилку.
Иван, в Ваших раскладах родители хоть где-то присутствуют? В чем ИХ роль?
Кстати, пару постов выше Вы фактически признали, что милиция не в состоянии справиться со своими УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИМИ обязанностями. А вы на нее еще какой-то комендантский час идиотский хотите навесить. Логика?
Є.л.: «Мені так здалося»
Ну что Вам сказать, доктор? На чужой роток не накинешь платок. Меня эта цифра — 80% — просто поразила.
Почему то у меня складывается устойчивое убеждение что меня либо не понимают, либо хотят не понимать 😉 Про родителей вопрос вообще отдельный, и думаю я не открою секрет, что нынешняя молодежь не особо празднует родителей, а также не посвящает или вводит в заблуждение где, как и с кем проводит «культурно» досуг. И при чем тут признал что милиция не справляется со своими обязанностями? Я разве опровергал это? Идиотско выглядит не комендантский час, уважаемый Руслан, а смерть человека, бессмысленная смерть ЧЕЛОВЕКА! И сколько их еще будет известно одному ЕМУ.
Да Є.Л. именно вопли противников введения КЧ я имел ввиду.
Як на мене — це результат того, що відбувається. А ще — результат довіри інституту сім’ї, виховання, школам та правоохоронним органам. Люди (і я в їхньому числі) вважають, що треба примусово щось робити, щоб діти одні одних не повбивали, розважаючись в нічних клубах. Коли і державі, і родині на них трохи… начхати…
(мій останній комент — відповідь Редактору стосовно 80%)
Виходить, Іване, я правильно Вас зрозумів 😉
в Германии комендантский час для лиц младше 16 лет строго выполняется, а посещение поздно вечером и ночью развлекательных мест несовершеннолетними запрещено практически во всех цивилизованных странах.
Уважаемый Иван, что там выглядит идиотско я не в курсе, а вот вдруг из ниоткуда возникшее желание депутатов поднять свой рейтинг на удачно подвернувшейся действительно бессмысленной смерти человека выглядит мерзко и цинично.
Всё, дискуссию прекращаю. Позиции сторон ясны и незыблемы.
Да, результат в 80% действительно поражает, и я не удивлюсь если многие из противников проголосовали «ЗА», так как на подсознательном уровне понимают, что в сложившейся ситуации это будет единственным быстродействующим и не малоэффективным способом, если не остановить то хотя бы замедлить дальнейшее распространение данной проблемы. Так как действительно, прав. Є.Л., институт семьи в стране сейчас практически отсутствует.
2 Руслан Мишериченко 12.12.2011 в 21:05
Простите Руслан Валерьевич, но не думаю что стоит искать черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет. Я конечно же понимаю, что Вы как политик, всегда будете смотреть сквозь призму своих политических убеждений.
Юхим Ленідович, ніхто не заперечує щодо об»єктивності голосування КОРИСТУВАЧІВ І ВІДВІДУВАЧІВ САЙТУ УЦ… (!)
Я — проти!
Я поставил «за», но, вообще-то, это должно беспокоить их родителей куда там они ходят, а не меня.
Стисло :).
…не читая переписку отвечу на вопрос темы: запреты в итоге приведут к обратному эффекту. Даже если такое бредовое решение примет горсовет, то оно будет оспорено в суде и потеряет силу…
Я против введения комендантского часа…
Bingo Bongo! У нас не Германия…И строгость законов компенсируется их неисполнением…
Первое что пришло в голову при прочтении темы «Павло Топчій. Я проти впровадження комендантської години для неповнолітніх» — дякувати Богу пане колишній начальник департаменту міської ради, що Ваша думка з цього приводу не буде мати вирішального значення!
З юридичних питань не вдалось відповісти коротко на даній вітці блогу пану Топчію, а тому створив окрему тему-відповідь за даною адресою:
http://uc.kr.ua/%D0%B2%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8/
Як кажуть — нічого особистого 🙂
По ходу у них просто законы для людей, а не люди для законов и проблем с бюрократией столь серйозных нет 🙂
Вопрос — А_Виноградову. А что за решение суда простите и каким судом и когда оно принято?! Что то я официального решения суда по этому поводу не могу найти. Или решения кировоградских судов уже не вносятся в Единый государственный реестр судебных решений?! 🙂 🙂 🙂
Прошли те времена когда можно навешать лапшу на уши по поводу существования решений суда, которые в свое время писались судьей в два часа ночи дома на колене! Сейчас любое решение суда есть в базе данных, а если его в базе нет — значит оно липовое!!!
Кто больше знает / слышал о каком-то мифичном решении суда об отмене решения горисполкома — пишите пожалуйста, очень интересная тематика и непосредственно касающаяся комендантского часа!
Алексей, не знаю будет ли сразу эфект, могу сказать одно — во многих семьях уже не пускают детей после 22-00 и считают что комендантский час горисполком уже принял. Это не смешно когда ко мне в 12 ночи звонит с такими вопросами молодеж, дескать если нас задержит милиция за нарушение комендантского часа заберешь из КПЗ?! 🙂 🙂 🙂
Первый раз когда услышал, глаза были как у ВАЗа, какое решение горисполкома, только подали проект, да и на сессии был и приняли?! 🙂
Так что раз молодежь и родители уже реагируют на тенденции и слухи таким образом — думаю достаточно неплохо будет, когда молодежь будет нормально ложиться спать и учиться, а не тыняться по ночному Кировограду!
snaiper +1
так сказать прямое попадание в точку! 🙂 🙂 🙂
хотя по поводу ситуации можно было бы смеяться если бы не хотелось плакать/… Не понимаем какое наследие ростим своей вседозволеностью 🙁
Борменталь статистика криминальной милиции предоставленая министерству образования несколько иная! больше 80 % всех преступлений молодежи совершают лица вне школ и учебных заведений!
Я склонен доверять все же официальной статистике милиции и мин.образования!
гражданин Мишериченко только своих детей как-то встречаете со школы и в школу и уверен что верчером не выпустите! А дети гибнут! Спасибо бюрократам за то, что своевольное деревянное трактование конституции для них важнее жизни и здоровья детей, а так же будущего нации! Пока вы будете решать кто правильно законы пишет и как конституция пахнет, то выростет поколение «нацистов» которое покажет и демократию, и свободу, и конституцию! Неужели не знаете принцип нынешних подростков ?! «- Я буду делать все что я хочу и никто мне не указ!»
Знаете, когда годами «подтираясь» Конституцией Украины, потом выдергивают отдельные положения статей это вызывает большую озадаченость! Может еще вспомним статью о бесплатном медицинском обслуживании?! Ну, а что же, расскажите врачу это на операции, он Вас поймет!
КОГДА ЖЕ УЖЕ ЧИНОВНИКИ, БЫВШИЕ, НЫНЕШНИЕ, БУДУЩИЕ НАЧНУТ ПОНИМАТЬ ПРОСТУЮ ИСТИНУ — ЗАКОНЫ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, А НЕ ЛЮДИ ДЛЯ ЗАКОНОВ!!!
По поводу возможности решения горисполкома! Думаю как минимум это будет процессуально растянуто на месяца три не меньше… и в случае решения суда по этому поводу хотел бы видить на бикбордах города фамилию, имя и лицо судьи который приймет такое решение! Почему когда нарушают законы для себя, то Вы все молчите, а когда хоть раз хотят принять спорное решение для защиты детей, то Вы сразу вспоминаете о правовом государстве и законности! Кто-то верите что у нас честные суды?!
Права, свободи і обов’язки поняття комплексне! Не треба робити собі дешевий, гнилий авторитет, на дітях! Також не треба смикати окремі статті законів і конституції! є поняття дієздатність і правоздатність і є поняття неповноліття особа з 14 до 18 років!
Присоединяюсь к позиции Редактора по поводу голосования! К счастью Администратор достаточно неплохо защитил систему голосования от вмешательства сторонних лиц! Так что основания недоверять результатам нет!
Проблема ведь лишь в том, что оппозиционеры и бывшие не могут простить власти города свой отход от дел! Вот господин Топчий был заместителем мера в свое время — начальником административного департамента…. что Вы лично зделали, о великий законник наш, для того чтоб молодеж не пила, чтоб несовершеннолетним не продавали алкоголь… хоть одно подание на лешение лицензии ушло?! хоть один штраф админ.комиссия взяла?! Знаете перед тем, как учить других, нужно вспомнить и отчитаться что Вы сделали имея власть в городе и бездарно ее продеребанив!
Ivan знаешь. Ведь ночные клубы города, магазины, киоски, торговые комплексы и рестораны не простым гражданам пренадлежат… 🙂
Как ты думаешь что им милее, черный Лексус припаркованый во дворе или будущее молодежи?! Думаю я ответил на твой вопрос «либо не понимают, либо хотят не понимать»!
Ivan, слава Богу народ оставил большинство противников «комендантского часа» за бортом горисполкома! их удел нынче форумы, а не провластные кабинеты! 🙂
Кстати интересное дело получилось! Щира проєвропейська опозиція проти європейських норм?!
Питання, навіщо ж ви нав’язували нам нікому не потрібну болонську систему вищої освіти?!
Це ще раз доводить вже сталу думку, що наша люба опозиція відстоює виключно власні інтереси, а ніяк не європейські цінності та демократію!
Не нравится Вам, Ваше право! Какой там основоположный принцип демократии?! — Подчинение меньшинства решению большинства! 🙂
Cаша Кочин! Пока обратный эфект в том, что 16-летние шкеты «забивают стрелки» 25-30-летним дядям, иногда даже депутатам, бизнесменам! Куда уж обратней?! Я бы высказался о том месте в котором сейчас находится перспектива страны с таким будущим поколением, но культура не позволяет!
Если власть наконец-то не покажет сильную руку и не вызовет страх перед правонарушениями, то начнется анархия и это будет конец государства! так что не до буквоплюйства и рафинированного чтения норм конституции, нужно что-то делать пока не поздно!
«гражданин Мишериченко только своих детей как-то встречаете со школы и в школу и уверен что верчером не выпустите!»
Гражданин Турчин, ты абсолютно прав. Именно поэтому я и ТОЛЬКО я буду решать, когда, куда, во сколько и с кем будут ходить мои дети. А не исполком и не горсовет своими циничными популистскими решениями в обход законов и Конституции страны.
Для Руслан Мишериченко 13.12.2011 в 10:12
«… я и ТОЛЬКО я буду решать, когда, куда, во сколько и с кем будут ходить мои дети. А не исполком и не горсовет своими циничными популистскими решениями в обход законов и Конституции страны».
============================
Респект!
Я против введения комендантского часа. В этом меня утвердило следующее заявление:
****************
Неужели не знаете принцип нынешних подростков ?! «- Я буду делать все что я хочу и никто мне не указ!»
****************
— Ярослав, я согласен с вами на все сто! Сделать ночную прогулку еще и геройством — это станет большим спортом! «А мы вчера до двух ночи от патрулей бегали» — «Тю, до двух… мы до полчетвертого партизанили, а одному даже фуражку яйцом сбили!». Запрет — это не только соблазн его нарушить, это еще и рост преступлений, использующих этот запрет в своих интересах, например, коррупции — гражданин, который милиционер, берет мзду за то, что «не заметил» несовершеннолетнего ночью. Напомню — сухой закон в Штатах поднял мафию, а запрет на алкоголь в СССР привел к невиданному росту самогоноварения. Еще цитата:
****************
посещение поздно вечером и ночью развлекательных мест несовершеннолетними запрещено практически во всех цивилизованных странах
****************
— каким именно образом? у них тоже комендантский час? или владелец развлекательного места твердо знает — настучат (посетители, конкуренты, кто угодно — они ведь там стучать не стесняются) и его оштрафуют или даже закроют?
Ну и, так как 80% проголосовавших — за введение, предлагаю одним махом решить проблему контроля выполнения, раз уж стало ясно, что милиции с этим никак не справиться: все проголосовавшие «за» записываются в добровольную дружину по отлову ночных малолеток с графиком дежурства «ночь дежурим на общество/три дня работаем на себя». Отказ от участия автоматически влечет отмену поданного за комендантский час голоса — попросим админа дать секретную информацию, кто как голосовал!
Если власть наконец-то не покажет сильную руку и не вызовет страх перед правонарушениями, то начнется анархия и это будет конец государства!………
нужно что-то делать пока не поздно!…
=======
Сильную руку нужно было начать показывать полтора года назад…а теперь поздно…народ потерял страх…и навести порядок в рамках закона практически невозможно…
Что-то делать нужно безусловно, но загнать джина в бутылку проблематично…
…а если малолетняя шпана хочет жить по законам 90-х, то тогда те депутаты, которым стрелку забили должны сделать так, чтобы тот кто забил — работал на аптеку до конца своих дней, если бы конечно смог бы работать… Ибо шпана понимает диктат не закона, а беспредел улицы…
…с беспредел может победить только беспредел…
Павел, это лишь Ваше мнение! Правельный или не правильный путь запретов! Если Вы как юрист сторонник анархии и отсутствия у государства рычагов регулирования в обществе, то это Ваше право! Слава Богу мнение людей несколько иное!
Понимаешь Snaiper, прости что на Ты…
Крупнейшие борцы за евроатлантический вектор интеграции Украины сейчас громче всех кричат против КЧ. Сразу видно какая Европа им нужна! Взяли бабки США & ЕС на революцию и резко забыли о идеалах европейской демократии как допустили до деребана кировоградской земли! Да граждане бывшие и нышение — бютовцы, либералы, комунисты, социалисты и компания?!
Без обид, но скоро Руслан Валерьевич при тенденциях развития молодежи, не Вы будете решать, а Ваши дети будут решать куда Вам пойти с Вашими отцовскими запретами… 🙁
Кстати хочу заметить что дети не являются Вашей собственностью и не в рабстве, их воспитание возложено на Вас государством!
Так же позволю Вам заметить что все дети с рождения являются гражданами Украины! А компетенция защиты интересов граждан в ведении государства и его органов! Вы отвечаете за свое чадо! А государство за дальнейшее будущее системы и всех детей в целом! Потому если Вам лично что-то не нравится в векторе и политике государства по поводу детей — переизберите другую власть или же не соглашайтесь в другом государстве, где Вам будут позволять «ловить кайф» от своей родительской крутизны!
Я, МОИ ДЕТИ, Я БУДУ РЕШАТЬ….. потом и слышат педагоги такие слова от детей и посылают учителей нынше не только на три буквы «порождения демократии»! А чуть что, так мы сразу бежим в горисполком жаловаться, право как бывший секретарь горсовета, куда и какть «капать» мы знаем, да Руслан Валерьевич?! Если Вас устраивает то убожество которое за 5 лет натворил режим ОРАНЖЕВЫХ — Ваши проблемы, мне тот «бардель» который развела вседозволенность и заигрывание власти с родителями как с электоратом, НЕ УСТРАИВАЕТ!!! И это мнение молодого парня, педагога, а не «крутого перца» с депутатским мандатом за плечами и пакованом денег за годы «честной деятельности» во благо города!
Берлин! Ну так что Вывешиваем завтра над горисполкомом белый флаг?! Простите нас детки — убогих, старых, не в силах мы с Вашей «крутостью» тягаться!
Главная проблема ночных тусовок это пример со стороны «золотой молодежи», мальчиков и девушек-мажоров! Думаю пару показательных освещений отдыха детей депутатов, чиновников и т.д. слегка подмяло бы грамотное лицо их отцов и в свою очередь заставило бы заниматься детьми, а не деребаном земли и любовниц!
Саша знаешь, думаю идейные соображения и понятия по которым живут люди имеющие уважение в обществе не позволяют взрослым дядям отправлять в больницу «молодняк». Нельзя с тварями социальными по правилам животного мира воспитание проводить. Страх может и будет на время, но результата не будет! Да и сам понимаешь, начнется самоуправное наведение порядка, наша милая оппозиция сразу заревет — видите депутаты простых граждан бьют! Ведь каждый подросток гражданин, как говорил Глеб Жеглов на лбу у него не написано, а имеется паспорт, прописка, адрес… мы же не на фронте, хотя перспектива есть! Скоро будем как в паралельной реальности цикла фильмов «Назад в будущее» — отстреливаться от банд подростков разъезжающих по городу!