Укол смерти

Сегодня пришлось иметь беседу со знакомыми на тему эвтаназии.

Вот, что википедия под этим понимает.

Эвтаназия (греч. ευ- «хороший» + θάνατος «смерть») — практика прекращения жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания; удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий.

А потом еще и сюжет по Интеру был.

Взгляды, конечно же, разные по этому поводу. По мнению одних-это положительная штука (облегчение страданий, исполнение воли человека и т.д., даже исходя из определения википедии, можно сказать, что прямо «сплошное добро»), а для других-недопустимо и грех.

Очень хотела бы знать ваше мнение :unsure:

Укол смерти: 145 комментариев

  1. Мнение такое, что и убийство и самоубийство-это большой грех.

  2. Если сам человек дал согласие… То это его право… Но нужно узаконить это в Украине…

  4. Згоден з Віталієм. Це рідко буває останнім часом, але в цьому питанні — повністю. Це самогубство поєднане з вбивством. І окрім релігійних переконань, якщо розглядати питання легалізації евтаназії в нашій країні — це багато загроз суспільству. Бо буде немало бажаючих евтаназитувати своїх родичів, а родичі навіть не дізнаються, що вони підписали папера з вимогою про евтаназію.

    Хоча, легалізувати евтаназію набагато фінансово вигідніше державі, ніж відкривати хоспіси із належною допомогою невиліковним хворим.

    Ось, є небезпека, що хоспіс на Кіровоградщині так і не відкриється… Заговорять проблему та так і залишиться… Вбити людину легше, ніж надати їй допомогу. І преподнести це, як акт гуманності — це не проблема…

  5. Грех. Но не единственный. Неужели никто из вас, из ваших знакомых, никогда не грешил? Почему любой другой грех не обсуждается с таким пристрастием, как умышленная смерть?

  7. Vitalii_ говорит:
    11.03.2012 в 21:34
    А.К., а кто будет колоть?
    ====================
    Если узаконить, то медработник, по письменному согласию пациента, заверенного нотариусом и согласованное МВД…

  9. А на хрена, извиняюсь, медработнику брать это на душу? Он что на палача учился? Ему и без этого своих проблем хватает.

  11. Как говорил как-то один священник,грех самоубийства перечеркивает все остальные грехи и добродетели.Может,поэтому.А вообще,это очень сложно все…

  12. Гріх самогубства єдиний гріх, в якому у людини при житті НЕМАЄ ШАНСІВ ПОКАЯТИСЯ.
    З точки зору духовності це достатній привід більш прискіпливо його обговорювати. Хоча, я, наприклад, також великим гріхом вважаю аборти. Просто про них мови в цій замітці не йшло, тож обговорюємо те, що є в пості.

  13. Vitalii_ говорит:
    11.03.2012 в 21:39
    А на хрена, извиняюсь, медработнику брать это на душу? Он что на палача учился? Ему и без этого своих проблем хватает.
    ==========================
    Внести в закон, что медработник обязан это сделать после всех юридических процедур…
    Многие прохвосты и так умерщвляют людей своим бездействием (см. мою тему «Изуверка»)…

  14. …или ввести специальную для этого должность…

  15. На 100% цей висновок на моє глибоке переконання може висловити тільки Господь. Але Він рідко це робить особисто на Землі… Найрозумніший медик може помилитися. І я на власні очі бачив такі помилки… Але потім вже нічого не поправиш… Це один з доводів…

  16. Потому что самоубийство это самый большой грех,тот грех.который не прощается

  18. Саша что значит обязан? Кто это может заставить врача убить человека?

  20. А хто дав тобі право примушувати, саме примушувати медичних працівників вбивати людину? Який закон зможе примусити це робити мене особисто??? А якщо я — не «прохвост»??? А якщо при цьому не маю бажання брати такий гріх на душу??? А якщо я кожну смерть свого пацієнта аналізую в своєму мозоку дуже тривало — а що було б, якби я вчинив так, а що — якщо інакше??? Тобі це не відомо, але, якщо ти лікуєш людину, яка помирає — то як би ти все правильно не зробив, такі думки будуть мучити дуже довго…

    Саша, ти маєш право вирішувати, хто є прохвостом, а хто ні? Заочно??? Моя порада: не бери на свою душу такий гріх…

  21. Можно конечно найти отморозка. В колонии там или по объявление, как находят убойщика для мясокомбината.. Серийных маньяков хватает. Но к медицине это отношение не имеет. Вряд ли бы к такому «доктору» продолжали ходить люди.

  22. хоть и правда речь не об этом, но как,Видите (ишь) Виталий, врач делая аборт не боится брать грех на душу, потому, что мало кто из медиков считает это грехом…может так же и с эвтаназией.. :unsure: :scratch:

  23. Я тебе прощаю. Тим більше, що я — не священик. 🙂
    Священики — вони різні. Не можна довіряти або не довіряти українцям, росіянам, перукарям, лікарям, священикам — тощо… Є священики — яким я не довіряю, прости Господи. А є такі, яким довіряю… Хоча, якщо мова йде про те, вірити чи ні — тут вже справа особиста, звісно.

  24. Для меня эвтаназия недопустима,для такого вывода есть столько причин.что все и не перечислить :yes:

  25. Юля, Віталій підтримує нашу компанію переходу на «ти», тому можеш надалі не соромитися. Віталію, сподіваюся, що не страшно, що я за тебе тут відповідаю. 😉

    2) Юля, лікарі є віруючі та не віруючі. І те, що мало хто з медиків вважає це гріхом — я б не стверджував би… Втім, опитувань я не проводив… Але, якщо опитати віруючих медиків, думаю, більшість вважає аборт великим гріхом, та не погоджується їх робити… Або обирають інший фах (аборти вимушені робити тільки гінекологи).

  26. Вы же спрашивали,почему о других грехах столько не говорят,как об этом?А на кого же еще в этих вопросах ссылаться?

  27. Юля, Віталій підтримує нашу компанію переходу на «ти», тому можеш надалі не соромитися. Віталію, сподіваюся, що не страшно, що я за тебе тут відповідаю.
    ==========================
    Да, конечно. Все правильно..

  28. Вопрос очень личный,но уважая сообщество ,поделюсь «незабываемыми»ощущениями,когда в далёком 88 году перенёс 2 инфаркта подряд.Слабость,беспомощность,зависимость от других,потеря привычного окружения,и перспектива умереть будь когда,заставляла ненавидеть себя и готовность отправиться на тот свет в любой момент.Ибо «страх смерти»с каждым приступом становился всё слабее.Год ничегонеделанья для здорового в прошлом 38-летнего мужика стало настоящим испытанием.И выжил я только благодаря лечащему врачу,кторая нарушая все инструкции,применила свою методу вытащила меня из могилы,но написав и на мне диссертацию.Пройдя институт Стражеску,отказавшись от 1-й группы,практически не принимая лекарств,отработал по-полной и в свои 62 года чувствуя себя совсем не стариком,в своё время умирая,видел все эти тоннели,звёзды и пр.атрибуты потенциального покойника,не боясь смерти,призываю людей-не сдавайтесь!Ибо умирать-совсем не сахар и туда всегда успеется.

  29. Согласен.это уже не для врача работа.

  30. Андрей! не хватай меня за язык… Я же написал, что можно ввести для этого специальную единицу…
    А заставить может только закон… Я тут вообще не при чём… Я предлагаю всего лишь… При чём тут я… :unsure:

  31. Так и мой друг Толик говорит: Умереть всегда успеем.

  32. якщо людина в нестерпному стані, гадаю, вона знайде спосіб сама себе вбити без допомоги, якщо то її бажання.
    хіба що коматозники нічого не можуть зробити… але якщо вони в такому стані — то їх вбити — не евтаназія, а вбивство… вони ж нічого не просили.

  35. Да.умереть всегда успеем.Спасибо.что рассказали :heart: :rose:

  36. грех, говорите?
    а расскажите тогда, пожалуйста, зачем вы живете ,а

  37. Для полного «счастья» наверное следует дописать:после всех этих дел,по моим наблюдениям.человек становится добрее,что-ли.Но есть и негатив,очень близко к сердцу воспринимаются незаслуженные оскорбления и обиды.Это уж из собственной практики.Поэтому будьте справедливы к этим людям.Со мной-не обязательно.Всё перенесу.

  38. Дякую, Андрію, мені важливе твоє прощення :yes:
    Я особисто вважаю, що всі ці гріх-не гріхи знаходяться дещо глибше, ніж релігійні переконання…

  39. Ти пропонуєш ввести закон, який стане мене примушувати, то я переніс примус закону на тебе особисто. Втім, вибач, це дійсно не дуже справедливо.

    Але від решти слів не відмовляюся… Хіба що окрему спеціальність «евтаназиматора» ввести. Ті люди, які конкретно будуть іти на професію — вбивати людей за їхнім замовленням. А от твоя ідея із законом, який примушує всіх — не витримує, як на мене, жодної критики.

  40. да, Андрей..ты правильно поправил..я имела ввиду*большенство из тех медиков, кто делает аборт*.Нужно было уточнить. Почему именно так написала..потому что, как-то разговаривала с одним врачем, она соглашается, что , (дословно)»может это и грех, но мы каждый день грешим».. :scratch: вот.. для меня тогда это был вынос мозгов..ну, тоесть.. я просто допускаю, что некоторые из тех медиков, кто делает аборты, все же считают это грехом.. (но тогда у меня возникает куча других вопросов)…
    ну, а с верущими медиками все проще.. они просто не практикуют аборты..да, таких тоже знаю , и немало.. :yes:

  42. 1) та нема мені за що тебе прощати, я ж пожартував! 😉

    2) ну, взагалі-то, слово гріх, воно якось з релігії до нас прийшло. людина з атеїстичними переконаннями не дуже переймається питаннями, що є гріхом, а що не є гріхом… Можливо, я не дуже розуміюся на цьому, але так мені здавалося…

  44. Юля,это очень большая тема.может не сейчас?

  46. Та якось вони й в моєму світосприйнятті близько одна до одної знаходяться. Коли йдеться про евтаназію згадую про аборти, коли про аборти — згадую про евтаназію. Можливо це через те, що це є заклик суспільства до медичного робітника вбити. Або людину, або ненароджену дитину… Скоріше за все, ти права, ця тема варта окремого посту. Але чого б в двох словах не згадати її зараз?..

  47. Товарищи, а что мы копья ломаем… Нужно у иноземцев опыт перенимать по эвтаназии…и не нужно изобретать велосипед…

  48. ой, не люблю я релігію… в ній є якась обмеженість. але то моє особисте. і я не кажу, що я атеїстка — просто у мене інше бачення, на відміну від нав’язуваних церквою.
    я й не кажу, що ти не правий. у кожного своя правда. я поважаю твою думку. і не знаю, як має бути насправді, але більше схиляюся до того, що бувають такі ситуації, коли вже шансів немає…

  49. Знаете, дорогие друзья..
    Все это уже было. Наши мнения уже звучали тысячи раз.
    И если после всех обсуждений общество не порешило на чем-то одном, если не определили, что правильно, то и,значит,нет единоверного ответа.
    Но вот мое мнение. Грех это или нет, можно делать или нет — решит только человек, который будет, собсно, процедуру проводить. Не сам больной, не родственники, не общество. Только человек, который собственными руками может «избавить от мучений» больного, — вот он-то и ближе всего к ответу.

  50. Расскажите, что считаете общечеловеческим смыслом жизни. Расскажите все

  51. поважаючи й твою думку, все ж додам: «бувають такі ситуації, коли вже шансів немає» …але відомо це достеменно стає тоді, коли людина вже померла.

  53. Эвтаназию узаканивать нельзя ни в коем случае! По-моему, мы уже эту проблему обговаривали.

  56. Борменталь говорит:
    11.03.2012 в 22:29
    =================
    Хочется нам этого или нет…наше общество и к этому придёт рано или поздно…

  59. да и стоит ли?..это же должно быть на уровне души и личного убеждения :yes:

  60. …а нам две-три страны и хватит для перенимания опыта…так сказать…

  63. ну да.. я же не об этом, просто объясняю, почему считаю, что возможно, найдутся врачи, которые без зазрения совести будут делать эту работу..(так же как и аборты) :unsure:

  64. Оленко, я б залюбки прийняв участь у надвідвертій розмові, але я не маю відповідей на твоє питання. Хіба що, знаю точно, що НЕ Є СЕНСОМ мого життя — це вбивати людей. А питання щодо саме сенсу — люди над цим б’ються поколіннями, вимирають, народжуються інші — та також б’ються. Як на мене — треба просто жити. По можливості приносити якнайменше шкоди своїм існуванням. А якщо вийде — ще й трошки користі… Сподіваюся, задовольнив відповіддю? 😉

  65. Учитывая находчивость и «доброту» некоторых представителей нашего общества — эвтаназия может стать узаконенным убийством, и не только тех, кому бы она была показана по мед. показаниям.

  67. та і я в цьому не сумніваюся, що знайдуться. але головне, щоб всіх підряд не примушували… якщо раптом хтось схоче поекспериментувати над власним народом…

  68. ну да.. просто тогда , согласись, из таких уст, слово «грех», теряет всякий смысл.. :unsure:

  70. да..в этом есть опасность.. :scratch:
    у медработника должен быть выбор.. и возможность отказа подписываться под тем, что противоречит его убеждениям.. :unsure:

  71. неубедительно)
    Вдруг(!) смысл существования проявляется в несвойственном человеку альтруистическом порыве — в отказе от жизни

  72. Пусть лучше поздно,настолько поздно.что сама необходимость в таком термине отпадет

  74. vita-otto говорит:
    11.03.2012 в 22:40
    ======================
    Ну вы уж прям криминал из этого сделали…

  75. Смысл жизни. Vambat, у каждого он свой, и Вам не нужно чужое мнение, у Вас будет свое, личное ( если его еще нет) мнение о смысле жизни.

  76. вдруг!, конечно все может быть… но меня лично такое пугает.. а значит-это точно не смысл моей жизни!!а т.к. поэксперементировать много раз не получится.. я не поведусь на это вдруг! :yes:

  77. Я? Сделала криминал? Нет, это возможный вариант будущего и очень реального.

  79. Немає більшого подвигу, ніж те, коли людина покладе життя своє за життя ближнього свого. :yes: Так дійсно пишуть і православні богослови. Але це вже інша тема та до евтаназії відношення не має.

    А переконати тебе — я не ставив собі за мету. Просто відповідав так, як відчуваю відповідь на це питання я.

  80. Vambat, а Вы не задумывались, что потом? У каждого из нас свой жизненный путь. Ваш «порыв» знаком многим, думающим людям.

  81. Не ведитесь, ваше право)
    Но еще, замечу, что люди рождаются абсолютно равными. И любое человеческое существо запрограммировано на выполнение той же функции, что и остальные. Есть один «общечеловеческий» смысл/цель/задача жизни.

  82. vambat говорит:
    11.03.2012 в 23:05

    Не ведитесь, ваше право)
    Но еще, замечу, что люди рождаются абсолютно равными. И любое человеческое существо запрограммировано на выполнение той же функции, что и остальные. Есть один «общечеловеческий» смысл/цель/задача жизни.
    _____________________________________
    Прямо-таки, запрограмовано! 🙂 Ну, якщо свято вірити у сюжет «матриці»… :scratch: Хоча з частиною, де про рівність сказано — погоджуюся.

  83. Я уже написала выше об общем, «ровняющем» смысле существования. Отрицать его невозможно.
    И даже не важно, что будет после

  84. ну какбэ, наблюдая одинаковые «исходники» — возможности, потенциал и все прочее, можно предположить, что это «программирование»
    Не?

  85. ко мне на «ты» можно)))
    просто про смысл жизни тут и правда столько всего можно говорить..и уверенна, что не прийдем мы к общему мнению.. потому что понимание не только содержания жизни у всех разное, а и желание ее наполнения…а ведь порой и меняется на каждом новом этапе жизни ее смысл, что-то понимаешь, постигаешь…
    но ясно одно,смысл должен быть.. с ним легче.. а от осознания (чеще временного) бессмысленности-начинаются всякие плохие штуки происходить (и в мозгах., и в душе…)
    Но, Лена, твои вопросы-глубокие.. и это меня восхищает.:good: (без всякой лести).

  86. думаю, очень важно, что будет после.. ведь для кого-то -это и есть смысл жизни… :unsure:

  87. Як на мене — ні. Хоча б через те, що одна дитина народжується здоровою, а інша — з набутою вадою, одна в родині дипломата, забезпечена всім, а інша — в родині хронічних алкоголіків та має шукати собі хліба з раннього дитинства… Я тут раніше погодився стосовно рівності… Я поквапився… Навіть рівність не доводила б для мене факт «програмування», а тим більше, якщо рівність ця така умовна…

  88. А правильно ли, когда ‘легче’? Православие нас другому учит ^^

  90. А правильно ли, когда ‘легче’? Православие нас другому учит ^^
    _________________________________
    Оленко, хто тобі сказав, що Православ’я вчить шукати труднощів, та це вважати головною метою свого існування? :wacko:

  91. Юлия, как только мы задумываемся о «загробном», сразу же начинаем творить «чудеса» в этой, настоящей жизни. О том, что «после», стоит подумать !после. Или вы, здравомыслящие люди, действительно думаете, что там вас поджидает СОТОНА, и надо любыми способами избежать этой встречи ?

  92. Православие нас учит препятствия принимать, с трудностями смиряться. Не так ли?

  93. Интересная статья об эвтаназии:

    http://podrobnosti.ua/society/2012/03/11/825086.html

    «Ванда Новицка, вице-спикер Сейма Республики Польша:
    — Этот за кон считаю нужным и современным. Но если взять во внимание расклад политических сил в Польше, то шансов, что он будет принят, нет никаких.
    В Нидерландах эвтаназия разрешена вот уже 10 лет. Причем, если раньше безнадежно больным людям помогали уйти из жизни только в клиниках, то сейчас специальные мобильные бригады делают это прямо на дому.
    — Это горячая линия организации «Право на смерть». Я слушаю Вас!
    По вызову приезжают доктор и медсестра. Правда, предварительно — решение об эвтаназии принимает специальная комиссия».

  94. Господа-противники эвтаназии посмотрите в этом сюжете видео…

  95. типа» решать проблемы по мере их поступления»?
    Лен, очень надеюсь, что не сатана.. B-)

  96. Я не врач и не поп, поэтому попытаюсь ответить непредвзято.
    Убежден, что одно из незыблемых прав современного человека — право умереть с достоинством, с сохранением человеческого облика. Врачи, наверное, подтвердят, что бывают ситуации, когда потеря человеческого облика вследствие необратимых процессов в организме или невыносимых страданий является неизбежной в самой ближайшей перспективе. В таких случаях эвтаназия — выход.
    По поводу того, кто будет делать укол…Считаю, что эвтаназия возможна только до того момента, когда человек ЕЩЕ способен отдавать отчет своим действиям. А посему привлекать кого-то со стороны не нужно. ТОЛЬКО самостоятельное нажатие кнопки ( или что-то в этом роде) должно инициировать необратимый процесс угасания жизни. И никак иначе.
    Естественно, юридический аспект процедуры эвтаназии должен быть законодательно выписан едва ли не детальнее всех остальных житейских ситуаций.

  98. Все вышеперечисленное уравнивает шансы людей достигнуть общей цели.
    В подтверждение моих слов ..ДА ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, любой человек, черт побери ) Напомните, плиз, кто были родителями Иисуса ?^^

  99. имена или социальный статус??(про родителей)
    только я не поняла связи..помоги мне.. :unsure:

  102. Yuliya_Tuz говорит:
    11.03.2012 в 23:19
    думаю, очень важно, что будет после.. ведь для кого-то -это и есть смысл жизни…
    ___________
    Для тех, у кого смысл жизни в том, «что будет после» тоже будет выбор — не пользоваться правом на эвтаназию.

  103. Именно их социальный статус обусловил появление маленького Иисусика? )
    Я вот соглашусь, что могла бы стать совершенно другим человеком. Но это уж точно не зависело бы от того, с каким весом я родилась и в какие пеленки бы меня завернули.

  104. еще раз перечитала — комментарий заставляет меня улыбаться )
    У меня в семье нет хронических алкоголиков. Так в чем же дело,а?

  105. Для в мене в твоїх словах якась парадоксальність… І я також не бачу зв’язку з батьками Ісуса. До речі, про соціальний статус Діви Марії, я зрозумів, що нічого не знаю. А про соціальний статус Духа Святаго навіть й знати не можна, бо це якесь людське поняття…

  106. Юля! Правильную тему затеяла… :good:
    Дело не в эвтаназии как таковой, а в том, насколько Украина готова перестать быть консервативной и традиционалистской страной… Готова ли Украина стать настоящей европейской страной не только по экономике, не только по правам человека, а по восприятию всего нового, по восприятию толерантности ко многим вещам и явлениям… Теперь я ещё раз убеждаюсь, что Украине до ЕС не дотянуть НИКОГДА…

  108. ничего нельзя узаканивать!
    Как только мы что-то узаконим — так сразу это станет эвтаназией!

  110. Але, Руслане, треба на 300% гарантувати неможливість зловживань та застосування «евтаназії» без медичних показань. Я дуже боюся за те, що в нашій країні все можливо…

  111. ну..логично..согласна.. :yes:
    главное, еще и то, о чем говорил Андрей, чтобы для врача тоже оставляли выбор, учавствовать в этом или нет…
    и так же вижу опасность, в том, что могут быть случаи, когда «любящие» родственники будут содействовать этому для своих корысных целей.. :mail:

  113. Да нет, Андрей, єто очень показательно… Как наш народ адекватно воспринимает вызовы времени… Можно было бы составить соцопросники по восприятию многих вещей, которые давно есть нормой жизни в ЕС, то у наших респондентов это вызовет неодобрительные завывания… Поэтому пока у наших людей в голове мышление жителей Азии, ном даже помышлять о ЕС не стоит…

  114. Неупереджено ти все одно не можеш відповісти, бо ти маєш СВОЮ точку зору. Є люди, які мають іншу точку зору. І не всі вони лікарі або попи.

    Право померти з гідністю можна замінити альтернативою — правом гідно завершити своє життя. Згоден із Щепотіним (Саша давав посилання на сюжет в Інтері) — вирішувати, коли завершиться життя людини може тільки Господь Бог. А право на гідне завершення життя намагаються здійснити хоспіси. Про це казали на конференції, яка була в ООД… І бувають випадки, коли люди, які просили смерті, в хоспісі жадібно живуть, ковтаючи життя наостанок, та отримуючи всі фарби від нього…

    Цей варіант набагато дорожчий та складніший, ніж організація хоспісу… Але чи кращий він?

  115. Ненене, вы говорили про «объективные» факторы, которые повлияют на жизнь будущего члена общества. Объясните, как на смысл жизни человека (!!) повлияет то, насколько его хорошо кормили родители?
    Гагарин как, с раннего детства зарабатывал деньжата? А Дарвин? Как там, у Пикассо никто не пил в семье? А на беременную мамочку Маркиза де Сада, очевидно, часто кричал муж,да?

  116. Это очень серьезный ответ — «не можна прирівняти на кожного». Особенно. после предыдущего комментария

  117. ох, Саша.. а про толерантность, помнится.. мы говорили в теме о 4-ех ножевых ранениях..если помнишь…
    там и не пахло толерантностью..мне глаза кололо читать *чурки, гнать их, они все такие*.. какое ЕС? какие права человека?? B-)

  118. Засуджувати самогубство та вбивство — це ознака християнської моралі, а не стільки мислення Азії… Та й не всі країни ЄС легалізували вбивства невиліковних хворих на замовлення… Тож, рівняння на евтаназію… прикольне… Ми б з початку прав людини навчилися б дотримуватися… А потім би подумали, коли правильно один одного повбивати…

  119. Олена, ми на «ти», нагадую. А ще ти сама вигадала, про що «ми говорили». Я, на відміну від тебе не так зациклююся на сенсі буття. Я окремо писав про твоє припущення про рівність та про те, як ця рівність «доводить» програмування на якусь спільну задачу.

  121. Андрей! Так мы в такие дебри зайти в рассуждениях можем, что не выберемся из них никогда…

  122. ну ладно, я считаю, что быть «зацикленным» на поиске смысла жизни — это очень даже ок
    Найду — всем сообщу

  123. Их в ЕС тоже очень активно начинают шманать… Чего только стоит высылка цыган из Франции в Румынию… :yes:
    Так, что……………………………… :mail:

  124. если бы мне что-то не нравилось, я бы об этом прямо сказала )

  125. чудненько… зачем нам такое умное слово как *толерантность*или *дискриминация*…?или есть списочек, к кому они неприменимы?? :unsure:
    усиленно занимаюсь правами человека.. а шОтО такая темненькая.. B-) бум-бум..
    а существует ли вообще понятие кто такой человек..?может они и не люди..? B-) как там по Платону «двуногое без перьев»-вот и вышел человек..

  126. Юля! Не углубляйся в дебри — мой совет…
    Поддержи лучше эвтаназию… :yes: :mail:

  128. А.К., а вот здесь я ваш СОЮЗНИК. Может только не совсем разделяю ваш пессимизм:»что Украине до ЕС не дотянуть НИКОГДА…» Украине ТОЛЬКО 20 лет. Много это или мало? Думаю,очень МАЛО. Надеюсь,всё же прорвёмся. Со временем. Что для этого нужно (в т.ч. и для ускорения процесса) — разговор отдельный.

  129. не-не.. я понимаю, что дело к утру, бдительность не та.. :wacko: но вопрос серьезный. :mail:
    а вообще, утро вечера мудреннее..
    пусть у всех пробуждение будет легким.. :yahoo:

  130. хихи.. как сетевой маркетинг.. :wacko:
    кстати , Саша, не знаю, кем ты работаешь.. но сила убеждения-велика.. :yes: только нужно помягче и с улыбкой.. 😉

  132. Юля! Я простой трудяга на заводе… Стою по 12 часов у станка… :bye:

  136. Да уж, нешутейная дискуссия получилась. Нужно на работу. Вернусь — отпишусь.

  137. А и не нужны дебаты. Нужно на проблему посмотреть суто прагматично и все станет ясно.

  138. Полагаю ,здоровым людям этот вопрос не то что не решить,нельзя и позволять решать.А в
    Раде сидят откормленные зажравшиеся кабаны,к людям относящиеся как к скотине.Можно им позволять решать подобного рода вопросы?Снова скажу от себя:
    тогда,лежа как мешок с субстанцией.не раздумывая согласился бы на уход,сейчас…Ну,понятно.Поэтому решать должен сам пациент.

  139. правда, никто не смотрел «Вы не знаете Джека»? с Аль Пачино в роли доктора Джека Кеворкяна.

  143. Vitalii_ говорит:
    11.03.2012 в 21:34
    А.К., а кто будет колоть?
    ====================
    В данном случае речь уже идёт о морально — этическом поведении больного. Что мешает смертельному больному который не хочет мучаться, принять снотворное и больше не мучаться, чтоб медик не брал грех на душу. Не каждый медик захочет выполнять такую работу. А перекладывать как говорят в народе «С больной головы на здоровую» — «с себя любимого больного» на медика — так ведь по сути проще, для больного.

  144. Ну да, в средние же века были палачи, почему — бы опять не повернутся к прошлому лицом. История ведь развивается по спирали… Александр исторический факультет закончил. Ему наверное хочется увидить то что он когда-то учил по книгам в сегоднешней реальной жизни.

  145. Єлисаветградський лікар, только к Вам вопрос, как к медику: если в доме молодой родной и умирающий от рака человек, если врачи отказались, если он все еще хочет жить, а боли страшные, до крика, а в соседней комнате еще не совсем взрослые дети, и все друг другу пытаются вселить веру в чудесное исцеление..А ОНО не наступит, не пришло время исцелений от рака. И тут назначают наркотики, их каждый день привозит медсестра, но не всегда колет их, а только, когда все-таки боли невыносимые, чаще больной их терпит. А когда не выдерживает, то просит колоть того, кто рядом, своего близкого человека..И слабеет и уходит от наркотиков быстрее, чем от самой болезни было бы без них.Не это ли замедленная эвтаназия, которая уже очень давно…Я задавала вопрос священнику, он сказал: это облегчение страданий болящему..Я думаю, он тоже сомневался

Добавить комментарий