Такі да!

Ось так. Стенограма процесу дотиснення скандального законопроекту свідчить — регламент, скоріш за все, було порушено. Що і треба було довести. І навпаки, не треба доводити те, що голосували не депутати, а картки депутатів, тобто — кнопкодави.

«На сайті Верховної Ради доступна стенограма голосування за законопроект «Про засади державної мовної політики», з якої видно, що процедура голосування була порушена. Так, спершу головуючий Адам Мартинюк запитав, хто за те, щоб розглянути цей законопроект, – і за це проголосували лише 219 депутатів, чого було недостатньо. Перший заступник голови Верховної Ради поставив на голосування пропозицію повернутися до цього запитання – і її підтримали 241 карток депутатів. Після цього головуючий мав би знову поставити на голосування пропозицію розглянути в сесійній залі законопроект №9073. Однак натомість Мартинюк поставив на голосування «прийняти закон 9073» – і коли на табло засвітилося «за» 248, він оголосив: «Рішення прийнято. Дякую».»

за лінком також є картинка — прінт-скрін стенограми з сайту ВР.

І хто вони після цього? )) Гусари, про му…ків не слова!

Адептам Секти покращення вже учора задля свого нервового здоро»я краще не читати.

Такі да!: 39 комментариев

  1. Оцените красоту игры, ё.т.м, бля… :negative:

  4. Прикро те, що і претензії, по суті, висувати безглуздо. Адже ні для кого давно не секрет, що голосування чужими картками споконвіку було предметом «джентльменських» (??? :wacko: ) домовленостей між представниками всіх без виключення фракцій усіх скликань. І ті, хто сьогодні іменують себе опозицією, за нагоди користуються цим прийомом так само віртуозно…

  5. Порядності немає. У всьому суспільстві. Але в деп. корпусі — це найбільш показово. І порядність в нашому суспільстві має якусь дурну славу та сприймається як божевілля. Поки це в масах буде популярним — боюся, так само буде продовжуватися…

  6. Регионал Михаил Чечетов заявил: «Оцените красоту игры. Мы их развели, как котят.»
    ===============================
    Такое впечатление, что это фрагмент разговора наперсточников или валютных кидал, образца начала 90-х.

  7. Из интерввью Кивалова
    «Полностью согласен с вами. Действительно, буквально на днях, например, Ирина Фарион добилась увольнения водителя маршрутного такси, слушавшего по радио «Мелодия» песни советского периода. Фарион возмутило то, что человек слушает песни на русском языке, в отношении которого она, кстати, недавно в публичном выступлении высказалась оскорбительно.

    — Вы правы, такие выходки представляют огромную опасность, поскольку они раскалывают украинское общество, создают почву для межрегиональных и межэтнических конфликтов.
    Благодаря новому закону нам удалось выбить почву из-под ног у подобных людей. Унижать русскоязычных граждан и представителей национальных меньшинств, ущемлять их право свободно пользоваться родным языком теперь в рамках закона станет невозможно.»

  8. Там же(будем учиться выслушивать ОБЕ стороны
    «Могла ли парламентская оппозиция как-то повлиять на содержание закона «О принципах государственной языковой политики»?

    — Безусловно. Мы были готовы к дискуссии, к взаимодействию, к совместным поискам компромисса. Но мы не дождались от парламентской оппозиции конструктивной работы. Более того, мне кажется, что сотрудничество с людьми, числящими себя в оппозиции, невозможно по определению. Оппозиция даже не пытается вести содержательную дискуссию. Она сознательно расшатывает ситуацию, провоцирует гражданское противостояние, рассчитывая создать дополнительные проблемы для власти.

    Видите, как ведут себя оппозиционные деятели. Они выдвигают обвинения в нарушении процедуры при принятии законопроекта, но не обращаются в Регламентный комитет Верховной Рады. Они не пытаются обжаловать наши действия в суде, они не выступают с какими-то предложениями, направленными на поиск компромисса. Вместо этого они изображают истерику, распространяя самые нелепые обвинения (вроде уже упоминавшегося утверждения о том, что русскому языку якобы предоставлен статус государственного, или о том, что сферу использования украинского языка теперь ограничат). Их цель — организовать в обществе конфликт, натравить друг на друга этнические группы и регионы нашей страны.

    Но я убежден, что эта затея полностью провалится. Наше общество намного мудрее и терпимее, чем думают оппозиционеры.

    Кстати, меня неприятно удивили их стенания о том, что для оппозиции голосование по закону «О принципах государственной языковой политики» стало неожиданностью. Надо находиться в зале, а не на митингах. Тогда, глядишь, и они вспомнят о прямых обязанностях депутата — принимать законы.»

  9. Еще добавлю,поскольку СМИ толкуют только об оппозиции
    «— Насколько соответствуют истине заявления оппозиционных политиков о том, что закон «Об основах государственной языковой политики» противоречит ст. 10 Конституции Украины?

    — Новый закон, напротив, подтверждает эту статью Основного Закона, где говорится, что государственным языком в нашей стране является украинский. В принятом законе вы не найдете посягательств на украинский язык. Наоборот, мы — за развитие и процветание языков и за свободное их использование. Партия регионов, обладающая устойчивым парламентским большинством, была обязана принять закон, который обеспечивает свободное использование русского языка и языков национальных меньшинств. В противном случае мы нарушили бы свои предвыборные обещания и отказались бы от реализации базовых демократических принципов.

    Напомню, что в ст. 10 Конституции также указывается: «в Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины…». Никакого противоречия с новым законом здесь нет и быть не может. Свободное использование языков национальных меньшинств не порождает ни противоречий, ни проблем. Проблемы создают искусственно в кабинетах оппозиционеров для того, чтобы замаскировать отсутствие собственной конструктивной программы.»

  10. Ну то,что я давно советовал форумчанам
    Кивало
    «Хочу посоветовать всем — и юристам, и гражданам других профессий: не слушайте предвыборную ложь оппозиции — просто откройте и прочитайте новый закон.»

  11. Alex! Яка дискусія? Протягом 35 секунд, що відділяла голосування по питанню внесення на розгляд законопроекту і голосуванням за сам законопроект? Чому «готові до взаємодії» навіть не спробували розглянути в комітеті більше 2000 поправок?
    А авторитет Ківалова давно відомий…

  12. А ви самі читали, це диво юридичної думки? 15 сторінок заперечень з боку головного експертного управління?

  13. Саме так. Поки народ бушує, вони мовчки збільшили фінансування Генеральної прокуратури, зменшили фінансування первинної правової допомоги, внесли зміни в правила закупівлі товарів та послуг за рахунок бюджетних коштів..

  15. Alex, про що розмова. Те що вас переконав Ківалов — ніхто тут не сумнівається. І справді, хто такий експертний комітет Верховноі Ради у порівнянні з легендарним «підрахуєм». :unsure:
    До речі, раджу вам почитати мій пост щодо теми:» Доля украінськоі мови після прийняття мовного закону» (там де вислови Болдирєва). Скажу вам відверто, доля російської мене не турбує. Тому що їй в Україні більше ніж комфортно і ЗАРАЗ.
    А взагалі то, тема блогу не ПРО МОВИ. От тут хотілось би почути вашу думку — «безкомпромісного» борця за об»єктивність.

  16. І. Пане Олександре, думаю піднята Вами тема скоріше є дискусійною з правової точки зору і я би не став її політизувати.

    Для врівноваженої й фахової дискусії слід би було кожному з тих, хто в неї втручається ознайомитися з наступною літературою:

    1) Богачова О. В., Зайчук О. В., Копиленко О. Л. Законотворчий процес в Україні – К.: Реферат, 2006.– 424 с. (Видання для юридичних ВУЗів).

    2) Олуйко В. М. Парламентське право України: проблеми теорії та практики. – К.: Юрінком Інтер, 2004. – 216 с.

    3) Ришелюк А. М. Законотворчий процес в Україні: Навч. посіб. – К.: Вид-во НАДУ, 2004. – 220 с.

    4) Ющик О. І. Теоретичні основи законодавчого процесу: Моногр. – К.: Парламентське вид-во, 2004. — 519 с.

    ІІ. Дана позиція представлена на сайті Українська Правда, яке є завідомо опозиційним!

    ІІІ. Зі стенограми чітко видно «Хто за те, щоб розглянути цей законопроект…. Хто за те, щоб повернутися до розгляду цього питання»……. тобто до питання розгляду законопроекту…. так як законопроект було проголосовано в першому читанні й прийнято за основу, то наступною стадією його розгляду є прийняття В ЦІЛОМУ!

    Голосування було?! — Було. Якщо є якісь протиріччя з правової легітимності Закону, то голова Верховної Ради України або суб’єкти законодавчої ініціативи можуть оскаржити рішення Верховної Ради у відповідності з чинним законодавством. :yes:

  17. Заради об»єктивності…..
    «Проблемы создают искусственно в кабинетах оппозиционеров для того, чтобы замаскировать отсутствие собственной конструктивной программы.»»
    Відносно відсутності програми дій щодо прийняття закону про механізми впровадження Державної мови в Україні, погоджуюсь. Тому, очевидно, треба обирати нову владу, котра б цей і інші закони, націлені на інтереси держави Україна, прийняла.

  18. Те що вас переконав Ківалов – ніхто тут не сумнівається.-Речь идет не о том,кто кого переубедил(процедура принятия закона мне известна в самом общем виде).Что касается содержания закона,то необходим диалог разных точек зрения,НО!Закон необходим как для выполнения взятых Украиной обязательств перед Европой и для многонационального народа Украины.
    Отмечу,вот эта европейская ответственность борцами за мову игнорируется.
    Что касается нарушения процедуры(если это произошло на самом деле,поскольку речь идет о б оценках оппозиции),то безусловно,не делает чести.Но я обращаю внимание на то,что в СМИ информация подается явно односторонне.И хотя бы здесь,на сайте УЦ,можно попытаться выяснить точки зрения ВСЕХ сторон,а не выдернутые из жару перепалки фразы.
    Закон нужен,поскольку если языки народов Украины еще существуют то не блвагодаря государству,а вопреки его воли.Поскольку за годы незалежности вопросы культуры курировали националисты,то можно утверждать,что они избрали тактику Сталина(фраза,которая ему приписывается)»Нет человека-нет проблемы».То есть уйдет поколение,которое изучало русский в школе,когда он ,язык,не считался иностранным,как сейчас,и вопрос о языке сам собой отпадет.Так что,патриоты-националисты-сталинисты сегодня?!

  19. Повторяюсь,читал.Но почему Вы решили,что это истина в последней инстанции?Европейские эксперты читали проект Кивалова,ну и что?

  20. Что у умного в голове,то у дурака на языке.Читая Фарион,мы лучше узнаем партию Свобода,которая в борьбе за мову набирает больше всех очки.Вы понимаете,теперь кого,таким образом,народ тянет к власти?

  22. «Цих порушень закону про регламент достатньо для відкриття кримінальної справи за фактом і навіть проти 1-го заступника голови за кількома статтями 17 розділу Кримінального кодексу «злочини у сфері службової діяльності та професійної діяльності, пов’язаної з наданням публічних послуг». —
    http://www.pravda.com.ua/articles/2012/07/6/6968240/

  23. професійної діяльності, пов’язаної з наданням публічних послуг»
    —————————————————
    Это так «политическую проституцию» завуалировано обозначили? :mail:

  24. Скока не вуалируй, а проституция она и есть продажная рада,сорри, девка. Знали черти, когда формулировку выписывали.

  25. Пока идут споры вокруг регламеннта,националисты потирают руки от удовольствия
    Тягныбок говорит
    «Эта акция еще может что-то изменить?

    — По сути эта акция уже ничего не изменит. Нужно было решать все в парламенте. Представители парламентской оппозиции должны были лечь костьми и не допустить принятия этого закона. Но эта акция направлена на то, чтобы расшевелить сонное украинское общество. Это и будет одним из тех кирпичиков фундамента революционной ситуации в Украине. Нет сейчас предреволюционной ситуации в Украине.»
    Так что,будем готовить тягныбокоам революцию?Снова на марше апельсины?

  26. Кстати, я в целом согласен с Тягнибоком. Т.н.оппозиция поимела от голосования по мовному вопросу ненамного меньше дивидендов, нежели ПРдоны. В то, что произошедшее стало для первых неожиданностью, пардон, не верю. Украинский народ и его интересы в эимх раскладах и перетягиваниях как то не очень просматривается.

  27. Так что,будем готовить тягныбокоам революцию?Снова на марше апельсины?
    ———————————————————
    Alex, чем чаще вы будете задавать ЭТОТ вопрос, тем скорее рискуете получить на него ответ.
    Мне так кажется. 🙁

  29. Кировоградец говорит:
    06.07.2012 в 11:27
    Опять Фарион отличилась свой безголовостью
    ========================
    :good: :good: :good: :good: :good:
    Фарион вообще неадекватный человек… По ней давно плачет судебно-психиатрическая экспертиза…

  30. Alex говорит:
    06.07.2012 в 11:06
    Хочу посоветовать всем — и юристам, и гражданам других профессий: не слушайте предвыборную ложь оппозиции — просто откройте и прочитайте новый закон.
    ==========================
    :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

  31. Ярослав Турчин говорит:
    06.07.2012 в 11:43
    ====================
    :good: :good: :good: :good: :good:

  32. inga говорит:
    06.07.2012 в 11:13
    Чому «готові до взаємодії» навіть не спробували розглянути в комітеті більше 2000 поправок?
    ============================
    Так называемая оппозиция постоянно вносит уйму поправок, чтобы нагадить партии власти… Рассмотрели бы все эти поправки, появилась бы ещё тысяча… и так до бесконечности…
    Баста!

  33. Саня, та не будет в итоге никакого закона. Власть типа приняла — апазиция типа отменила. Все чисты перед своими выборцямы, все типа сделали что могли. Слишком взрывоопасно, чтобы продолжать. И те и другие это понимают, а так как друг без друга они никуда, то мир, дружба, жвачка. Ворон ворону… и дальше по тексту B-)

  34. Если закона не будет, но одно точно приятно, что общество увидело слабость и разрозненность оппозиции…

  35. Сегодня у Шустера обгадился Яценюк, сказав, что старый закон про мовы был принят «здається у 1992 році»…
    :yahoo: :negative:
    ……………………………………………..
    Закон Української РСР «Про мови в Українській РСР», принятий ВР УРСР
    28 жовтня 1989 року …
    ОТ ЭТО ЯЦЕНЮК, ВОТ ЭТО «ГРАМАТЕЙ»… ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ ТАКИХ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ, А ЕЩЁ В ПРЕЗИДЕНТЫ МЕТИТ…
    :yahoo: :yahoo: :yahoo: :negative:

  37. На ток-шоу Шустера
    Погода, Новости, загрузка…

    Просмотров:48 Комментариев:6

    Ρουςλάν Μισέριτςενκο говорит:
    07.07.2012 в 09:27

    Cтоп.. Так я не понял? Выходит, что русскому языку ничего не угрожает???? А я то думал!!! И главное, нутром то чувствовал, что где-то подвох есть, нестыковка какая-то… К чему ж тогда НЕфарисеи всю эту кутерьму затеяли??? :wacko: Нипанятна! B-)
    Ответить
    Iskander говорит:
    07.07.2012 в 09:34

    Слай, как видите, с нашей блогосферой та же ситуация…
    Ответить
    paccha говорит:
    07.07.2012 в 09:46

    Кому кто запрещает говорить на русском языке? К чему тут ситуация с нашей блогосферой, Саша? Для тех, кто не слишком понимает – для населения Украины (и в особенности центральной) очень характерно двухъярусное мышление, т.е признание себя украинцами, но разговаривать по русски. И это нормально. Никаких притеснений ни русского, ни украинского языка НЕТ! Каждый волен выбирать речь общения и с новым законом и без него. А колот, который подымают как сторонники, так и противники данного закона – это, простите, если по нардному сказать «х…ями меряются». Я разговариваю по русски, но считаю себя патриотом своей страны побольше многих, кто ничего не делая для города, области, страны, понтуется своим украиноязычием. Повторюсь – проблемы языка нет! А попытки спекулировать на этом – дешевые понты.
    Ответить
    Alex говорит:
    07.07.2012 в 10:13

    Кому кто запрещает говорить на русском языке? -Функционирование русского языка в украинском обществе не обеспечено законом.Живы носители языка,которые его учили в советское время.Сегодня русский в школе в разряде зарубежных.Между тем,в Украине ДВе государствообразующие нации-украинцы и русские(Новороссия и Крым,Вспоминаете?)Русский жив вопреки воле государства и благодаря народу.Но в культурной политике Украины изначально доминируют националисты,они действуют по принципу Сталина-нет человека,нет проблемы.
    Я не могу работать используя свой родной язык.В КГПУ прошла чистка,в результате ряд ведущих русскоязычных преподавателей выехало в Россию или оставили работу.
    сделано это было элегантно,не случайно ректор
    Поляруш несколько десятилетий рулил в университете.А сейчас универ средоточе наци-укр филфак,который приглашал читать лекции ФАРИОН!)Результаты очевидны.Спросите блогеров-выпускников КГПУ,например Иллючика,что он думает о прошлом и настоящем университетских кадров.
    По некоторым оценкам,более 20 законов,ограничивающих применение русского языка была принята в Украине за годы незалежности.Совет Европы признал положение дел с языками нац.меньшинств тревожной и обязал Украину принять Европейскую Хартию о региональных языках.Вообще исправить ситуацию.Как это происходит Вы видите.
    Ответить
    Alex говорит:
    07.07.2012 в 09:49

    На том же шоу удивил Ляшко.
    1.Он процитировал Яценюка,который сказал,что ему хотелось бы,чтобы молодежь знала украинский и английский,а не украинский и русский.Ляшко сказал,что он хотел бы,чтобы молодежь знала украинский,русский и английский.Таким образом,лидер оппозиции покахзал сое отношение к родному языку 4млн граждан Украины,языку,который используют ВСЕ граждане Украины,языку,которы
    Ответить
    Alex говорит:
    07.07.2012 в 10:00

    На том же шоу удивил Ляшко.
    1.Он процитировал Яценюка,который сказал,что ему хотелось бы,чтобы молодежь знала украинский и английский,а не украинский и русский.Ляшко сказал,что он хотел бы,чтобы молодежь знала украинский,русский и английский.Таким образом,лидер оппозиции показал сое отношение к родному языку 4млн граждан Украины,языку,который используют ВСЕ граждане Украины,языку,который является рабочим и официальным ООН!
    Ляшко показал документ,согласно которому еще в феврале было запланировано рассмотрение летом законопроекта о языках.То есть,если бы ОППОЗИЦИЯ хотела бы,то УЖЕ в феврале можно было начать борьбу против законопроекта.Между тем,в протоколе есть подпись Яценюка и др.оппозиционеров.
    Если учесть,что к выборам оппозиции предъявить нечего,а ПР -это ЕВРО12,за которым забыли Тимошенко,то можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ.,что оппозиция готовила конфликт вокруг закона,позволяя развиваться процессу законотворчества.Убеждает и квелая реакция после первого чтения законопроекта,вызывает сомнение и то,что они не знали,когда начнется второе и некоторое время не обращались в КС,другие суды с целью обжаловать порядок принятия закона.А сегодня они набирают очки как борцы за неньку Украину.Кто больше приобрел?Свобода! Не случайно часто цитирую Фарион,поскольку Тягныбок стал высказываться осторожнее-волк в овечьей шкуре.Так что
    Чечетов самообольщается,рулит оппозиция ,не сделав ничего полезного для Украины.

  38. Неудачно скопировал,потому прошу извинить.Последний по времени пост -то,что предлагаю вниманию.Остальное в другом блоге.

  39. Скоропадский писал: «При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем».

Добавить комментарий