Ще до давньої Русі,
До монголської навали
Утворилася країна,
Що Куявією звали
В країні тій, було як в казці
Мисливство розквітало, вирощували виноград
Однак біда, -не визнавали європейскі можновласці
Отой казковий каганат.
Каган писав : «Ми хочемо в Європу,
До інтеграції готові, лиш приймай.»
У відповідь йому: «Ідіть ви в …опу.
Збудуйте свій, норманський, рай.»
Не стерпівши образу тую,
З наказом в барабани бить,
Каган збирає збір старійшин,
Щоб визначити: «Як з цим жить?»
Бояри довго мудрували,
По рунах відповідь шукали,
Та вирішили так зробить
Кагану дати джан горілки,
Послать Європу в забуття,
Себе послати у мандрівку.
Таке тоді було життя.
…проживём и без Европы…
А мне вот не понятно до сих пор, чем вам так Европа насолила?
…пихою…
…они нам лапшу на уши вешают…вот мол будете выполнять условия, тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, когда-то мы подумаем о новых условиях… Так было в 90-х, так в нулевых, так и сейчас…
Чихать простому народу на их условия…
И если они введут экономические санкции, то это быстрее переориентирует нашу экономику на Восток и часть стран Африки, где наша продукция пользуется спросом…
А бюджету всё-равно откуда пополняться…
:yes:
Чем дольше мы будем ждать, что кто-то нас примет (то ли Европа, то ли Россия) и решит все наши проблемы, а если не примет, то будем обижаться, тем дольше мы будем плыть вниз по течению. И в Европе люди не хотят себе лишних обременителей, и в России.
Украина должна сама четко и независимо выбрать свой путь и прикладывать гигантские усилия на всех уровнях (включая всех граждан без исключения), чтобы выбраться из того положения, в котором она находится. Мне, например, Саша, кажется несколько наивным говорить, что с объединением Украины с Россией, у нас начнется возрождение. Сейчас в России тоже идут очень непростые процессы. Все российские политики думают об интересах, в первую очередь, России. Если они и вспоминают об Украине, то явно там присутствует корыстная мысль. Но это их право. Все дело в нас: хотим ли мы, чтобы нами пользовались, либо мы в состоянии взять на себя ответственность за нашу страну. Если нет — то мы так и будем всегда искать виновных в наших бедах.
А у Европы, по моему мнению, нам точно есть чему поучиться. Все-таки она, с одной стороны, культурно близка нам (а это очень важно, т.к. именно культура страны определяет политику), а с другой -намного старше и мудрее нас. 😉
1.Мне, например, Саша, кажется несколько наивным говорить, что с объединением Украины с Россией, у нас начнется возрождение.
2.Все-таки она, с одной стороны, культурно близка нам…
=============================
1.Ещё раз подчеркну, что речь идёт об экономическом сотрудничестве… Большая наивность думать, что наши товары нужны Европе… Да, сильная Украина не нужна никому… НО, экономически у нас нет выбора, как восстановить экономические связи с бывшими республиками в полном объёме…и наладить новые с новыми странами…
2.Культурно у нас синдром советикус, поэтому он есть и будет определяющим фактором, как бы нам этого хотелось или нет…
А культурно и Украина и другие страны бывшего Союза и так близки к Европе (даже Средняя Азия и Кавказ со штанов выпрыгивают, чтобы доказать цивилизованность)…
Культура культурой, а кушать хочется каждый день…
«Чем дольше мы будем ждать, что кто-то нас примет (то ли Европа, то ли Россия) и решит все наши проблемы,….. тем дольше мы будем плыть вниз по течению.»
——————————————————
Oxana, нельзя с Вами НЕ согласиться. 🙂
Ага. Меня всегда вызывала улыбку европейская образованность и культурность… вспоминается период походов крестоносцев, период костров за колдовство, эпоха Просвещения, мировые войны, империи, рабовладельческий строй, капитализм!
Спасибо! Для меня культура это философские течения Китая и Индии, технологии Японии, боевые искусства Азии, медицина Ближнего Востока!
Нужно помнить что культурой был Восток всегда, а Запад — варварами! Древнейшие цивилизации и знания были на Востоке, а не на Западе! Разница в том, что Восток не грабил Запад, а Запад не нашел никакого варианта лучше чем ограбить весь мир и сделать себе на этом капитал, правда сейчас этот старый дряхлый мир, мир построенный на горе и крови умирает! И нам выбирать мы будем отдалять смерть этого мира или идти своей дорогой, не оглядываясь на прошлое и с мыслью о будущем! :good:
Ярослав говорит:
06.05.2012 в 00:30
===============
:good: :good: :good:
ХХI век — эпоха Востока и упадка Запада…
Это есть факт…
…и если, вдруг, ЕС введёт санкции против Украины — их подопечная сгниёт в тюрьме…
И Путин не поможет…
И Восток заработал капиталы честно, а не путем грабежа, насилия и обмана как єто сделал Запад! :yes:
С другой стороны, жить изолированно в мире никому не под силу.Даже такой богатой на энергоресурсы стране,как Иран. А потому, хошь не хошь, а надо. Но,как говорится,с кем поведёшся,от того и наберёшся (не обязательно только плохого).А вот здесь нужно чётко представлять,где будет больше ХОРОШЕГО. «Уйти» сегодня к России, наверное в определённой степени хорошо.НО! Это сиюминутная выгода.Для дальнейшего развития страны,это бесперпективный путь. Чем ДОЛЬШЕ, подстраиваясь под её непритязательные требования (к качеству и относительной дешевизне товара) мы будем «сплавлять» туда свою родукцию, тем бОльшая пропасть будет нас отделять от МИРОВОГО рынка. И в конце концов мы потеряем окончательно возможность, даже когда-нибудь в будущем, предложить ЕМУ КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫЙ товар.И самое неприятное ЗДЕСЬ то,что прийдёт время,когда ТАКОЙ товар (наш) ВДРУГ окажется не нужен и России.И вовсе не по экономическим причинам,а исключительно по ПОЛИТИЧЕСКИМ. Такие «тренировки», пока разминочные, она проводит уже сегодня с целым рядом украинских товаров,которые мы не можем продвинуть на мировый рынок.И при этом ловит нужную ей «рыбку» в этой каламутной воде. А если мы сориентируем ВСЮ нашу экономику на Россию?!…
Для Ярослава:
——————————————————
«Всё моё» — сказало злото,
«Всё моё» — сказал булат,
«Всё куплю» — сказало злато,
«Всё возьму» — сказал булат.
Под эти изящные и исчерпывающие реплики давно подведена мировоззренческая основа. Речь там, мол, не о двух равновеликих силах,но о двух типах цивилизации: «В обществе,где всё продаётся и покупается,есть стимулы к развитию — люди создают новые блага,чтобы получить желанное злато. Там. где властвует булат,подобных стимулов нет. Зачем что-то создавать,когда можно вооружиться и мечом отнять необходимое?»
Два мира,две цивилизации. Запад и Восток.
(да, кстати, стихи — перевод А.Пушкина с французского 1827год.)
Насколько я знаю, у нас импорт больше экспорта, потому тема «продажа товаров» нас кормит довольно такие спорный, скорее мы спонсируем экономики других стран! :yes:
Горожанин, забейне в гугле «первоначальное накопление капиталов в Европе». Все поймешь!
О каком золоте можно говорить, если оно добыто булатом!
Пять баллов!
А татаро-монгольское иго ,забыл ? Почитай летописи !
Саша,чему радуешься ? Почитай серъезные исследования относительно китайской экспансии ! Тебя это не пугает ? Они с улыбкой на устах будут делать свое дело !Мы-разные ! И религия у нас разная,а значит и ментальность ! А вот самое правильное ,жить по принципу:СВОГО не ЧУРАЙТЕСЬ і ЧУЖОГО НАВЧАЙТЕСЬ ! И пока мы будем исповедывать патернализм, будем ПАДАТЬ в пропасть ! Только один способ,что- то изменить — БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ВСЕ , И В БОЛЬШОМ И В МАЛОМ. Так живет весь цивилизованный мир (и западный и восточный ).Я много работала (еще с времен СССР) с иностранными специалистами и с запада ,и с востока и знаю о чем говорю,просто всего не напишешь.
Вы,ребята, чего ? Только Япония поднялась за счет СВОЕГО ТРУДОЛЮБИЯ И БЕЗ ЧУЖОЙ ПОМОЩИ !!!!! А Китай ,это- производное толстосумов США и зап.Европы,которые открыли этот ящик Пандоры,а теперь и сами не знают что с этим делать ! Сегодня мир спасает только ситуация,что валютные резервы Китая -в долларах,который считается мировой валютой,а юань туда НЕ ПУСКАЮТ ! А то прийдется всем по -китайски заговорить. Изучайте МАТЧАСТЬ,ребята ! Читайте, и не только украинскую прессу,а мировую. И анализируйте прочитанное! ОХ,как быстро ПРОСВЕТЛЯЕТСЯ в мозгах!
Народ, давайте, перш, ніж ми вирішимо, куди йти і куди везти свої товари, витіснимо чужі товари зі свого ринку.
у нас вбита легка промисловість майже вся — хто живий, працює по давальницькій схемі.
люди одягаються в основному в секонд і китайсько-турецьку синтетику.
ми їмо молокопродукти з кокосового молока.
цукор з простини
майже вся техніка — привозна.
продовжувати?
тільки тоді, коли ми будемо купувати своє, відмовимося від імпорту хоча б того, що можна виробляти в нас, можна буде про щось говорити
:good: :good: :good:
А я предлагаю, Ярослав, взять все, что Вы упомянули ( философские течения Китая и Индии, технологии Японии, боевые искусства Азии, медицину Ближнего Востока) и добавить еще религию, которую придумала Лена(vambat): «Ангел смерти, Зубная фея, Барабашка и Бабай»
Вот гремучая смесь у нас получится!!! :yahoo: Заживем!!!!! :wacko: :yahoo:
Представляю реакцию нашего населения, :whistle: :yahoo:
Юноша, ну во-первых…Это не мои выводы, а т.с., исторический продукт философской мысли человечества. Я его вам лишь изложил.
Второе,учитесь мыслить абстрактно. ЗЛАТО, это не индЕйское золото, серебро,а также картофель, кукуруза, табак… и не восточные прянности с прочей экзотикой. ЗЛАТО, это все те БЛАГА цивилизации, без которых не мыслима была уже жизнь и в период «первоначального накопления капиталов » и сейчас.Великая Римская Империя несла на завоёванные ею территории и высокую культуру,и свои передовые достижения в науке и технике. В отличие от «Золотой орды», оставляйшей за собой на протяжении многих веков только выжженные города,селения и горы трупов. Не японцы,не индИйцы и не китайцы открыли Америку.У них просто не было технической возможности (кораблей) для этого. Назовите мне хоть одно СЕРЬЁЗНОЕ окрытие, пришедшее к нам с Востока, повлиявшее на развитие мировой науки и техники.Да и БУЛАТ, это не тлько мечь и сабля, которыми,как вы утверждаешь, «Восток не грабил Запад». Но ЭТО и пиратское копирование передовых технологий, промышленный шпионаж. Касаемо,кстати, не только Китая.Начало современных технологий Японии «спустилось» вовсе не с Фудзиямы, а с завладения, всеми правдами и неправдами (часто,банальное ВОРОВСТВО) в 70-е годы, технических новинок и научных открытий у европейцев и американцев. Интересный факт — японцы выписывали ВСЮ научную и техническую литературу,издаваемую в СССР. Даже » Юный техник»! А потом всё,что не успевалось советскими «кулибинами» патентовать, японцы УСПЕШНО успевали.Помню, был как-то даже грандиозный скандал, НО. Закончилось всё тем,что -«кто не успел,тот опоздал». :unsure:
Вот такие пироги,мой юный друг, с честно заработанными восточными капиталами. :negative:
Скандал с «Юным техником» помню. Но японцы хотя бы сами внедряли в производство чьи-то идеи ! Но ведь китайцам тупо преподнесли технологии,оборудование и пр. люди с Запада. Они думали,что самые умные,обогатятся ,а там -не рассветай. Сегодняшний мировой кризис и эта ситуация спровоцировала. США с Европой уже понимают,что наделали ,применяют различные «заградительные» меры, но поезд уже ушел. Да,Китай -древняя страна,со СВОЕЙ культурой и обычаями, но главное,что,мне кажется,не было учтено,это- ИХ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ И НАСТОЙЧИВОСТЬ в достижении цели. Вчера видела их новый ,разработанный недавно автомобиль, это- УЖЕ СЕРЪЕЗНАЯ заявка ! И цена — смешная. Эти ребята знают,что делают.! Демпингуют,уничтожают конкурентов,а потом начнут диктовать свои условия ! Посмотрим,что будет через десяток лет !
Так, что у нас выбора нет! Или включим мозги и начнем ДУМАТЬ и ПАХАТЬ, или будем все жить за Великой Китайской стеной . :wacko:
….а,потом начнут диктовать свои условия !
———————————————————-
:yes: :good:
Горожанину и SHUBINA L V : :good: :good: :good: :yes:
Rainbow говорит: 06.05.2012 в 07:48
«… цукор з простини.»
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
))) Хорошо, что хоть не с наволочки. )))))
очепятка :unsure: