Рівень культури народу вимірюється ставленням до могил і пам»яті померлих .Тривалий час наші земляки не мали змоги поклонитися могилам своїх предків,загиблих в часи лихоліття та голодоморів.В радянські часи знищувались кладовища,не споруджувалися пам»ятники,щоб стерти з пам»яті нащадків ті страшні часи.Та пм»ять стерти НЕМОЖЛИВО! Потреба вшанування виникла давно.Підтвердженням цьому була ініціатива громадян зі встановлення пам»ятного Хреста,до якого вже дванадцять років ходять сотні і тисячі мешкаців нашого міста,покладаючі квіти і згадуючи своїх предків, що померли в ті страшні роки,і чиї могили НЕ ЗБЕРЕГЛИСЯ. ………………. Именно этими словами начинается Обращение к Мэру г.Кировограда госп.Саинсусу А.Д. ,которое сегодня передала инициативная группа граждан нашего города в составе Шубиной Л.В.,Бондаря В.В.,Запорожан С.В.,Тарасова А.Н.,Митрофаненко Ю.С.,Ратушняк А.Н.,Шевченко С.И. во время встречи в горсовете.Хочу сказать,что мы нашли полное взаимопонимание по всем обсуждаемым вопросам, Были приняты решения по дальнейшему взаимодействию с городской властью ,что бы наше начинание было введено в правовое поле. Верю,что наша инициатива по объявлению конкурса творческих проектов будущего Мемориала и сбору средств на сооружение памятника найдет отклик у наших земляков,которые имеют родных и близких.умерших от голода 1932-1933гг. Что скажете ДРУГИ? Мне очень важна Ваша поддежка !
Мемориал жертвам голодомора: 88 комментариев
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Да ,память стереть невозможно.Но…проходят годы,почти не осталось очевидцев тех жутких лет.Не освещается этот период курсе истории..А забывать нельзя,забывать даже опасно для будущего. очень нужен Мемориал,нужны дни памяти А собрать деньги—дело техники
Поддерживаю. И внесу свою лепту.
Это вместо того, что на Набережной стоит?
Только ЗА !!!
Ему самое место на валах.
Давайте не будем превращать набережную в кладбище.
Это место отдыха а не некрополь.
Я могу реально помочь с проектом и привлечь скульпторов. Конкурс можно осветить в той же НАОМА, желающие будут (при правильном подходе).
Там нет памятника,там,говорят,400000грн.в бетон зарыто. А памятник мы предлагаем поставить на Валах,там,где Крест стоит.Необходимо будет посадить деревья,цветы ,вымостить плиткой,поставить лавочки.Одним словом,сделать все по-людски,а то сегодня возле этого Креста молодежь в футбол играет.Я каждый день там езжу и вижу. Так нельзя.
Я так понимаю,что по набережной тоже будет проект,с тем,что бы сделать набережную настоящей зоной отдыха.
О том и шла речь в горсовете.Мы предлагали набережную сделать зоной отдыха,а на Волах -место памяти и скорби.
Спасибо.Сейчас я должна обратиться во все местные СМИ с просьбой разместить наше обращение, что бы люди знали об этом.Кроме того,сейчас мы регистрируем общ.организацию «Мемориал жертвам ГОЛОДОМОРА»,откроем счет и начнем полномасштабную кампанию.Конечно,любая помощь будет очень НУЖНА.,работы ведь много .
…там,говорят,400000грн.в бетон зарыто…
=============================Да уж. Деньги налогоплательщиков тратятся бойко, лихо, с выдумкой.
…возле этого Креста молодежь в футбол играет..
============================
Да молодежь наверное и не догадывается, что это бетонное недоразумение — памятник чему-то.
Поможем, чем сможем.
Как говориться двумя руками за!!!!
[url=http://http://uc.kr.ua/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D1%82/]Я уже когда-то писал по этому поводу:[/url]
В футбол играют возле Креста,на Валах
Тільки за! З радістю підтримаю.
Ой, после 10-часового рабочего дня голова дырявая. Последняя фраза — относится к бетонному изваянию на Бианской набережной, возле которого также происходят молодежные гуляния.
Я уже когда-то писал по этому поводу:
http://uc.kr.ua/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D1%82/
А может все таки лучше смс-ками?Для народа проше,больше людей примет участие. Вместе с обращением сразу номер на который отправить и сумма смс
10 -го народ в театр собирается,может в антракте и поговорим у кого что получается.где кто чем может помочь?
Я-поддерживаю!
:good: :good: :good: Нарешті. І стосовно місця розташування — абсолютно правильно.
Сподіваюся, що інформація про рахунок з’явиться й тут, на блогах, і на шпальтах газети УЦ.
Могу разместить обращение на biz.kr.ua
Я все понимаю, жертв т.н. «голодомора» надо вспоминать и т.д. и т.п.
Но почему некоторые вспоминают об этом только тогда, когда им (политическим партиям …) это выгодно?
А может уже не надо на этом вопросе пиарится, тем более , что большинству населения этот вопрос, я имею в виду «голодомор и т.д.» глубоко до одного месту.
Fredd говорит:
05.04.2012 в 22:47
Я все понимаю, жертв т.н. «голодомора» надо вспоминать и т.д. и т.п.
Но почему некоторые вспоминают об этом только тогда, когда им (политическим партиям …) это выгодно?
А может уже не надо на этом вопросе пиарится, тем более , что большинству населения этот вопрос, я имею в виду «голодомор и т.д.» глубоко до одного месту.
=============================
:good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
Л.В. Шубіна, наскільки я розумію — це не політична партія. Не думаю, що тут політика має місце, ой не думаю. А ті, кому глибоко «до одного месту» — можуть просто не приймати в цьому участь та ігнорувати обговорення. Зовсім не обов’язково в черговий раз відстежувати такі теми та нагадувати про своє «одно місту». Так мені здається.
…единственно место подходящее…никому мешать не будет…
Оце тебе зачепило, Саня, навіть смайликів не пожалів! 🙂
А чим він взагалі тобі заважати може, в будь-якому місці? Він же пам’ятник! (с)
Хоча місце правильно обране.
Андрей! Я даже «свидомым» не до конца верю по поводу теревеней по голоду…
Государственных средств ни должно быть потрачено ни копейки… :yes: :yes: :yes:
Оксана! А чем простой люд может помочь? Червонцем??? Так это много народу будет…
Фред, почему у вас голодомор в кавычках?
…и правильное и незаметное ВИЗУАЛЬНО…
Про державні кошти — це вже державних діячів справа. Втім, краще буде, якщо більшу, якщо не всю, частку зберуть благодійних коштів. Щоб поставили пам’ятник ті, хто вважає це необхідним. Про теревені — не кидайся безвідповідально такими словечками. Пам’ятати трагедію треба. Заговорювати — ні. Але й замовчувати — також не годиться.
він думає, що люди самі від їжі відмовлялися, що не було ніякого мору голодом.
Виталий! У каждого своё мнение… Или принят закон, что все должны челом бить???
Хватит того, что Ющенко всем мозги з….л по поводу голодоморов, восхождений на Говерлу, купаниями в прорубях… :yes: :yes: :yes:
Андрей! Я тебе отвечу… Меня это достало при Ющенко… Я от этой гиперболизации до сих пор «в восторге»… B-) :yes:
якщо будеш туди йти, щоб віддати шану — побачиш, якщо очі є. а виставляти на залізничному вокзалі, щоб видно було всім — такої мети немає. на Валах ще є пам’ятники. і не для того, щоб їх заховати, їх ставили саме там…
Ну, ясно, тут найголовніше — твоя особиста неприязнь до Президента Ющенка. Нею продиктоване решту твоїх дописів тут.
Андрей! Помнить а не заговаривать на митингах и партийных съездах правых…
Правильно написал Фред, что общему большинству глубоко ………на это всё…
Андрей! Опять софизмы пачками рождаешь… Ющенко катализатор, а возня после 1991 года идёт явно нездоровая вокруг голода…
Добровольно я валы посещаю на 9 мая…
Теперь придётся с Новоалексеевки заезжать… :wacko:
Саша, ну я ж про те саме — про те, що заговорювати не треба я й написав трохи вище. Про тих, кому глибоко — я також написав, ще Фреду. Той, кому глибоко — можуть просто проігнорувати. Ваші глибокі почуття і без того вже відомі майже всім, на блогах УЦ — точно всім. Чи зайвий раз хочеться нагадати? Просто так, щоб поговорити?
🙂
бідний…
Саша, нет конечно не должны бить челом. Но, когда он пишет в кавычках,то это, выглядит так будто Фред не верит в то, что люди в 33-м году на самом деле умирали от голода. Как-то это неэтично выглядит.
та не кидайся ти своїми софізмами… це звинувачення, які ми можемо як у волейболі відбивати один на одного… і замахаєшся доводити протилежне… пишу те, що очевидно. твоя ненависть до Президента Ющенка має якісь гіперболізовані форми. хоча, в нас багато чого в народу за незрозумілими параметрами виросло… напевно, у всього є свої причини.
Моя бабушка, уже покойная, родилась в конце 1933 года. Рассказывала, что в тот год умерло несколько ее старших братьев и сестер, несколько старших родственников.
Детей страшно было выпускать из дома, так как случалось, что соседи заманивали чужих детей под разными предлогами и съедали.
Не думаю, что это событие можно забыть или просто игнорировать. Это были очень тяжелые и страшные времена для Украины.
Ваши, єто чьи???
А и позиция «свидомых» тоже всем известна…
А С.Шевченко у нас давно большой идеалист… Он даже был против переименования улицы Ленина на Дворцовую…
А кто устанавливал правила этики???
И где они нарушены? Он пишет так, как считает нужным… И
Посмотрим, когда поставят этот памятник…чрез лет 10… Когда поставят — пресса сообщит… :mail:
Более того…он немного неточно выразился в терминологии…правильнее было бы голод…
Вот я согласен в месте о искусственно наращенных проблемах… Поэтому не стоит ворушить прошлое… А пямятник…если сумеют поставить — молодцы…если опять власть будет виновата — значит априори задумывалась говорильня…
…хотя до 9 мая не успеете…Русский (не российский) характер погубит… Всё заболтается…скорее всего…
…забыть нельзя… А как показывают наши политики — игнорировать можно…
Ваші — це тих, кому глибоко… Ну де там глибоко, я точно не пам’ятаю, як виразився Фред, але я зрозумів, що на достатній глибині.
Ну, якщо комусь байдуже — ну нехай просто не напише нічого. А якщо пише, тоді не байдуже — а категорично проти. Це різні речі. 😉
Если уж собрались ставить памятник то почему только голоду 30? А в 20 что меньше был? Или те часы менее тяжкие были. И чтобы память окончательно нестерлась надо напомнить заодно что непоследнюю роль в том играл некто лейба давидович бронштейн (онже троцкий). А то уже до маразма доходит один жалеет что сейчас нет таких как троцкий, другой ему памятники ставить собирается.
Андрей! опять ты не доволен…тебе не угодишь… Если ждёшь одобрямса или что все кинутся кидать деньги на это мероприятие, то сомнительны твои надежды… :whistle:
Андрей. а стОило вступать в этот спор?!
Мне кажется уже сама ЭТА тема от Л.Шубиной! (приятно удивлён) сказала уже ВСЁ сама за себя, одновременно явившись ответом несвидомым. А деньги на памятник, вот почему-то УВЕРЕН, сдадим не только мы с Вами,Кировоградец,Vitalii,komsomolka, Prolisok,оксана,Dmitriy,nestor…но и Бахмач,Берёзкин,Райкович…, и ЛАРИН с Шаталовым. А сталинисты правильно делают, что не хотят скидываться. Согласитесь, памятник ЖЕРТВАМ голодомора на их деньги, это СВЯТОТАТСТВО.
…когда будете открывать — прессе хоть дайте знать… :mail:
Хотя бы червонцем,как говорится с миру по нитке,голому сорочка. Но важно и другое:приобщение к проекту.Если человек что то делал сам,он это ценит ..
какой здесь пиар и какие партии?Для молодежи сделать набережную местом отдыха для молодежи,а Мемориал,местом скорби и памяти на валах.Я думаю политика здесь ни при чем
:good: :good: :good:
100%! :good:
…да-да-да… Уже группировку организовали…
:mail:
Саша, ми вже давно організували… «Банда Проліска» росте 🙂
а-а-а-а!…так это та старая ОПГ??? :yahoo:
Не приписывай себе лишних членов группы… Не все поддерживающие идею памятника — «свидомые»…не приписывай… B-) :mail:
…так дело просто в самореализации???
Готов помочь руками и финансово, в меру своих возможностей!
Автор напоминает мне того профсоюзного лидера из «Служебного романа»,которого раз выдвинули,затем не могли задвинуть обратно.Без обид.
Прежде чем токовать о памятниках,нужно выучить историю.Обратите внимание на архивы.Председатель Госархивной службы Украины О.Гинзбург для Вас и всех говорит
«— Что тут можно сказать… За годы после майдана в госаппарате стал ощущаться дефицит самой элементарной порядочности. А что касается подлинных фотографий умерших от голода в 1932—1933 гг., то их в украинских архивах нет ни одной, что вполне объяснимо. В то время несанкционированная съемка была фактически исключена.
Ющенковская администрация пыталась добыть от меня документы, подтверждающие, что голодомор был организован для уничтожения украинского этноса. Однако подобных документов просто не существует! Я изучила значительное количество материалов 1932—1933 гг., и все они свидетельствуют, что от голода гибли в равной мере люди всех национальностей. Более того, Крым с одним из самых высоких показателей смертности вообще тогда не входил в УССР. Также никакие данные не указывают на то, что голод был организован искусственно. Да, имели место преступные приказы государственного руководства, но они свидетельствовали о бездумном форсировании коллективизации. А то, что вытворяла майданная власть вокруг голодомора, иначе чем надругательством над памятью погибших назвать нельзя. Добивались максимально повысить цифру умерших от голода за счет всех умерших в те годы. Зачем, если цифра погибших и так огромна?
Борясь с давлением сверху, я прежде всего хотела защитить души людей — в первую очередь молодежи — от навязываемой лжи. Я не могла допустить превращения архивной системы в средство оболванивания для построения в Украине оруэлловской антиутопии. Я защищала всех своих коллег-архивистов, подавляющее большинство которых не желали торговать совестью в угоду политической конъюнктуре.»
ALEX,Вы так органично смотрелись нп ВК,что здесь……
Не-не-не, Людмила Владимировна! Alex, возвращенный по просьбе блогерского актива, находится под защитой форумного закона в качестве редкого экземпляра. Так сказать, в качестве мини-эталона вселенского зла. :wacko: Alex, только без обид.
:scratch: Извините, а что такое «нп ВК»? :unsure:
:scratch: :unsure:
«нп ВК» — на сайте «Весь Кировоград»
Ваш дешифратор. :yes:
Выгребали все до последнего зерна, а она имеет наглость говорить, что нет никаких доказательств, что голод был организован искусственно. Интересно, как бы эта О.Гинсбург отреагировала, если бы кто-то стал утверждать, что газовые камеры являются выдумкой фантастов.
А, это вот это вот: http://kirovograd.comments.ua/news/2012/04/05/151913.html ? Ну чё, нормальный ресурс.
ЗЫ: мы ж на ты были!!! :yes:
Предлагаю рассуждать по сути дела.Иначе скучно.В который раз наблюдаю:нет аргументов,фактов,-переход «на личности».
Редакторская статья призывает снять шоры,освободиться от шор.Ну так давайте же попробуем!Вам предложена ИНАЯ точка зрения.Вспомните,кто и когда вам рассказал про голодомор.Кто читал профессиональных историков Украины,России,США?Кто работал в архивах?
Профессор истории университета Западной Вирджинии МаркТаугер:журналист:недавно я видел вас по телевидению в фильме «Голодомор-1933: невыученные уроки истории», который сняли российские кинематографисты. Кроме вас, в фильме приняли участие специалисты из разных стран. Один из них, сотрудник Украинского института национальной памяти, признал, что голод свирепствовал по всему Советскому Союзу, но сказал, что только в Украине был голодомор. Что вы думаете об этом?
— Это их стандартный взгляд. Как мог происходить голодомор в Украине, если государство оказывало помощь республике, а в 1933-м урожай в УССР был лучше, чем в Поволжье и других регионах?
— В том же фильме профессор Пензенского университета Виктор Кондрашин говорил, что советское правительство выделяло Украине помощь в ущерб другим республикам, в т. ч. и РСФСР. Вы согласны с ним?
— Да. Уверен, что это действительно так. Но случалось, когда происходило и наоборот. Все-таки Советский Союз был не самым последовательным государством.»
Никаких обид,только аргументы,факты,исследования.Знакомлю Вас с американским историком Марком Таугером.Несколько лет назад его книга о голоде была переведена на русский и издана в Украине.
Алекс, премудрый вы наш пескарь, про голодомор нам рассказывали живые свидетели, люди, которые это все пережили и было это еще задолго до того, как все эти факты получили огласку, еще в брежневские времена. Моя родная прабабушка умерла от голода в 33 году в селе Новгородковского района и еще много ее односельчан, которых не успевали закапывать. Люди ели траву, корни деревьев и умирали от голода целыми семьями селами, если вам это интересно. Жаль не дожили они чтобы все рассказать таким мудрецам как вы. Кстати, вы Холокост, тоже, отрицаете или это только к Голодомору у вас такое пристрастное отношение?
Может немного и в самореализации,Но я думаю,важнее участие, участие в развитии родного города
низкий поклон ..за дешифрирование. 😉
Давайте учиться освобождаться от стереотипов.
Вы пишете :»про голодомор нам рассказывали живые свидетели,»
Далее :показания свидетелей»Люди ели траву, корни деревьев и умирали от голода целыми семьями селами».
Теперь,определимся с терминами.Геноцид-термин определен Конвенцией ООН » О предупреждении преступления геноцида и наказания за него»1948.Вступила в силу в 1951.
«под геноцидом понимаются следующие действия,совершаемые с намерением уничтожить,полностью или частично,какую-либо национальную.этническую,расовую или религиозную группу как таковую….»
Теперь сопоставим Ваш тезис с доказательством на основе свидетельства.Названы ли в нем характеристики геноцида? Очевидно,нет.Речь идет о голоде который никто не отрицал. Значит,следует различать голод и геноцид.В таком случае,памятник голоду,а не геноциду,имеет научное обоснование.Тому доказательство архивные материалы,личные свидетельства,исследования историков России,Украины,США.
Вот и прекрасно, что голод вы не отрицаете.
низкий поклон ..за дешифрирование.
__________________________________
За такую мелочь — и сразу поклон… да еще низкий..
мало сейчас добрых, бескорысных людей… ценить нужно.. :yes:
Вникайте в аргументацию,абстрагируйтесь от ника Alex ,ведь судя по » премудрый вы наш пескарь,» с русской классикой знакомы,это обнадеживает.Кто сказал,что стереотипы преодолевать легко?
в компаниевском р-оне в одном селе в период голода была такая сетуация. Весна, люди изголодались, истощены а пахать и сеять надо. председатель режет КРС и говорит кладовщику чтобы растянул на две недели на обеды колхозникам. Люди более или мение ели но отсеялись по полной. Дошло это до рай-го начальства. его на ковер. как ты мог такое сделать корову зарезать, а … А мужик говорит я еще и вторую зарежу а надо будет и третью. будут у меня люди будут и коровы, а нафиг мне коровы без людей и без засеяных полей. без кормов и людей коровы сами сдохнут. ну получил мужик прочухан на том все и закончилось. А село почти без потерь пережило голод. Вто время в соседнем селе себе подобных ели. да и еще дед мой в 34 с бабушкой поженились осенью и на свадьбу им колхоз телку подогнал в виде подарка чтобы будущим детям было молоко. и таких свадеб и подарков той осенью было 7. так вот вопрос почему в одном селе хоть и тяжко но выжили а в другом друг дружку жрали. наверно до председателя второго села дошла деректива ЦК, а до первого нет. Или может первый был на своем месте а второй пустозвон и при нештатной ситуации сдулся. Мне почемуто больше верится во второй вариант. На изломе истории во время Великой Гуской Революции на верх вынесло много всякой нечести. Я тогда не жил, 100% утверждать не могу, но жил при другом изломе 70 лет погодя. И все как по шаблону.
Рассказывали родственники, что был голова в селе, который заступался в голод за людей, которые «крали» жменю зерна с поля после уборки. Ну и старался помогать людям. Его быстро убрали завистники.
Ну что мы за народ… Уже те люди давно в могилах лежат, а мы всё ковыряемся в их останках…пиаримся на их костях… Не хорошо…не по людски это… 🙁
Справа звісно ж не в самореалізації, а у відчутті причетності кожного, хто здав хоча б гривню, до збереження Пам’яті!
Це те, що нас об’єднує!