Смотрели, но не видели

Продолжение темы

Буквально через день после выхода предыдущего номера «УЦ» по приказу начальника управления здравоохранения горисполкома была создана комиссия, которая рассмотрела случай, описанный в статье «Не знаю, кто виноват, или Слишком молодой инфаркт». Напомним, в материале шла речь о том, как оказывалась скорая помощь 31-летней кировоградке, у которой в итоге диагностировали обширный инфаркт.

Около двух часов в кабинете вице-мэра Кировограда Сергея Дьячука обсуждались профессиональные действия медиков станции скорой помощи. Как и прежде, доктор первой бригады «неотложки» уверял, что показаний для госпитализации больной Анны Пархоменко не было — «у нее ничего не болело, она бегала, улыбалась и шутила». Однако на вопрос Сергея Дьячука «С какой тогда радости молодой здоровой женщине был поставлен диагноз «нейроциркуляторная дистония» и что бригада делала у нее дома 40 минут?» врач так и не смог дать внятного ответа.

Подобная картина была и с объяснениями доктора второй «скорой». Врач не смогла объяснить, почему больной не сделали повторную кардиограмму, если первая оказалась нечитабельной. Ко всему прочему выяснилось, что доктор оценивала состояние девушки как удовлетворительное и после осмотра поставила диагноз «шейно-грудной остеохондроз», даже не заподозрив инфаркта. С «хондрозом» и отвезли в 3-ю. Уже там ЭКГ показала инфаркт, но из-за отсутствия тромболитиков девушку доставили в больницу скорой помощи…

По мнению заведующего кардиологическим отделением БСМП Александра Вавинского, первой бригаде «скорой» действительно было тяжело диагностировать инфаркт, но вторая должна была продублировать ЭКГ, тем более что аппарат у медиков был. Александр Борисович отметил, что из-за оказания догоспитальной помощи в неполном объеме в 4-ю больницу девушка была доставлена изрядно «загруженной». Однако позиция главврача ССМП Александра Ярошенко неизменна — он считает действия врачей «неотложки» правильными.

«Если бы сделали повторную кардиограмму, то не везли бы тогда в 3-ю больницу и не теряли бы времени. В каком учебнике написано, что молодой возраст исключает инфаркт? Выходит, смотрели, но не видели», — сделал жесткий вывод вице-мэр Сергей Дьячук.

С несколькими несостыковками во времени — приездом, отъездом «скорой» — разобраться на этом заседании так и не удалось — остановились на том, что, скорее всего, это чисто механические ошибки. Комиссия предложила начальнику УЗО горсовета привлечь докторов обеих «скорых» к дисциплинарной ответственности за некачественное ведение медицинской документации, неполный сбор анамнеза и неполное обследование больной, что привело к постановке необоснованных диагнозов. Вместе с тем комиссия пришла к выводу, что указанные недостатки не повлияли на дальнейшее лечение, случай был сложен в диагностическом отношении из-за атипичной картины болезни и молодого возраста пациентки. Комиссия также рекомендовала провести в ближайшее время семинар по диагностике острого коронарного синдрома и его лечению для всех врачей города.

Однако заседанием комиссии разбирательство в этой истории не закончилось. В понедельник на аппаратном совещании глава облгосадминистрации Андрей Николаенко поручил своему заму заняться проверкой фактов, изложенных в статье, и заявил, что берет «решение вопроса» под личный контроль. «Мы могли потерять молодую женщину из-за такого отношения врачей к людям. Нужно разобраться и показательно наказать виновных, чтобы больше не было подобных случаев. А я знаю о такой ситуации не понаслышке, потому что у моего товарища случился инфаркт в 26 лет. И ему тоже рассказывали, что в таком возрасте это невозможно». Заместитель главы ОГА Галина Пастух согласилась с губернатором и сообщила, что срочно займется наведением порядка в кардиологической службе региона…

Полина Полякова — специально для «УЦ».

Автор

Админ

Site admin

Смотрели, но не видели: 99 комментариев

  1. У меня был одногруппник. Он рассказывал что в свои 19 лет перенес уже 2 инфаркта. И он действительно часто отсутствовал — болел.

  2. Мерія по трохи перетворюється на «больнічку», хоча багато рішень нашої мерії, іншим словом,як «клініка» не назвеш.

  3. Судя по комментам, читатели не читали или забыли первую статью на данную тему. А жаль…
    Ввиду недостаточной квалификации врачей скорой медпомощи, изношенного оборудования и недостатка времени предлагаю разработать справочник для врачей Кировоградской скорой помощи, в котором бы в соответствии с возрастной группой был перечень заболеваний.
    Например — 20 — 30 лет — грипп, аппендицит, перелом…
    Инфаркта, как видим, в данной возрастной группе нет. Какие претензии к врачу?
    Ярошенко на заметку.

  4. «Заместитель главы ОГА Галина Пастух согласилась с губернатором и сообщила, что срочно займется наведением порядка в кардиологической службе региона…» :yahoo:

  5. Сумно від того, що таких випадків десятки, якщо не сотні. Але не про кожен з них пишуть в такому поважному виданні, бо якщо писати про кожний то газета перетвориться у зведення з фронтів.

  6. Нужно разобраться и показательно наказать виновных, чтобы больше не было подобных случаев.
    =========================
    Пане Губернатор, якщо ми будемо і надалі показово карати «винних» (що зазвичай робиться в таких ситуаціях), то це не приведе до того, що не буде подібних випадків. Знову, якщо навіть не буде винних, їх «призначать». Мені здається, що проблема потребує комплексного рішення: вивчення питання, чи належним чином організована робота ШМД, освітня робота (що вже запропоновано, як видно зі статті) та забезпечення ШМД належними умовами роботи. Можливо, навіть заїзд туди та спілкування з колективом: що є необхідним та першочерговим для забезпечення нормальної роботи?

    Вибачаюсь, що лізу, але вирішив, що треба висловити свою думку.

  7. А я считаю что врачи скорой работают за
    те копейки что им платят на Отлично!!!
    И если казнить дальше врачей «Примерно наказывать» то завтра сам мер будет свою жену лечить.
    И врач скорой больше знает любого семейного доктора на данный момент,даже такие узкопрофильные заболевания в урологии,гинекологии и остальном,недаром вместо участковых вызывают скорую. :good:
    А если те кто считает что в данном случае был неправа скорая,то пусть подают на суд а не устраивают кинокомедию и гоняют в свободное время от работы обычного врача по кабинетам горисполкома и облздрава,отвлекая от семейных дел.
    И скажите спасибо что он пришёл на прессконференцию хотя имел право не идти.

  8. да и кстати кому не нравится пусть вызывают ацинус там за один приезд возмут мама не горюй.. так вопрос мер Саинсус экономит деньги или знает квалификацию врачей Скорой? это ведь уже все знают что возле его дома частенько бывают разные службы

  9. Какие мы умные — мой ребенок то же медик и что прощать всем врачам разгильдяйство.Пришел на работу — работай добросовестно.А по вашей логике 90% населения,которые работают за гроши,должны отбывать номер.Все люди не ангелы,но медицину губит,в том числе,круговая порука.А вы — «идите в суд».

  11. А кто сказал что они разгильдяйством занимаются?
    Да вы пойдите и поспрашивайте за чей счёт машины ремонтируют? или кто их ремонтирует? и какой срок тех машин? и реально доехать на Уазе за 10 минут до горного с Комарова или пос.Новый? да и кто будет рисковать своими жизнями,без страховки и защиты от крутых.Насколько я слышал ещё скорая не выиграла ни 1 аварию с сиреной и мигалкой когда ехали…
    только медперсонал и водители с травмами лечатся после такого риска и платят ущерб..
    так что давайте не будете меня смешить…
    сами бы вы сразу срыгнули оттуда уважаемый sasho,и эти факты я говорю как таксист и знаю пару водителей со скорой.
    Ну впрочем у каждого своё мнение.. и люди разные..И я предлагаю выбор ..нет денег вызывай скорую,хоть чем помогут,мне например ножом полоснули по шее так меня они спасли в своё время.А есть деньги вызывай хоть ацинус хоть борис с Киева,с них будешь и спрашивать и они тебе все капризы сделают.

  12. Называется-без меня меня женили.Вы меня знаете?Оставте своё мнение обо мне при себе.Я знаю сотню хороших людей:тружиников-профессионалов.И что? Какое это имеет значение к конкретному случаю?Провтыкали — надо отвечать.Здоровье и жизнь человека не капризы.

  13. Ваш случай с ножом очевиден-надо спасать.А здесь:таблетку дали,укол сделали-свободна.Ну не умерла же!А даже если б умерла-много вы знаете случаев судебной ответственности за врачебные ошибки?Эта работа ответственна и весьма рискована — так не подставляйтесь своей расхлябоностью.Как говорили в моем детстве:лучше переесть,чем недоспать.

  14. Чим більше думаю про цей випадок, тим більше переконуюсь. Краще було б головному лікарю ШМД сказати, що пропрацює недоліки, які виявилися завдяки цьому випадку, що зайвий раз проведуть заняття і т.п., ніж стверджувати, що в будь-якому разі ніхто нічого не доведе. Або як були коментарі до попередньої статті: «лікар такого сказати не міг, але якщо сказав, то був правий». Ось це дивно.

    Але гарячим головам маю сказати наступне: лікарські помилки будуть завжди, принаймні до того часу, допоки існуватиме медицина. Хочете, щоб не було жодної помилки — треба скасувати медицину. Взагалі.

    Хочете показової розправи за кожну помилку: наявну чи таку, що здається? Добрих наслідків, впевнений, це не дасть. Все має бути адекватним. А на емоціях дров таких можна нарубати, що годі й говорити…

  15. Андрію,
    я згоден. Лікарські помилки були, є, будуть. Медицина поки що не наука, а мистецтво. АЛЕ! Лікар повинен зробити те, що повинен зробити. І неважливо, вплинуло це на ситуацію чи ні. Можна зробити усе, а хворий помре. Таке життя. А можна «накосити», а хворий залишиться жити «невзирая на лечение». Лікарі «швидкої» у даному випадку понесли покарання за те, що не дотримались протоколів. Хоча це і не вплинуло на кінцевий результат.

    Щодо головного лікаря,то які до нього претензії? Він забезпечив вчасний виїзд бригади, було у бригади усе необхідне. Ну він же не може контролювати професійність лікарів! До речі, лікарі мають категорії.

  16. З першим абзацом згоден. Щодо претензій до головного лікаря, то в мене не претензії, а питання. Я вже про це писав. Для мене такі коментарі, які я прочитав, були дивними. Мені здалося, що в тих словах жодного бажання не було розібратися в ситуації. Ти знаєш, я проти безпідставних покарань. І взагалі, я більше за освітні методи, а не за карні. Але тут я поділився своїми враженнями. Ось такі вони в мене виникли, коли я прочитав попередню статтю на цю тему. :unsure:

  17. Прикольно, що я отримав повідомлення не так давно на «однокласниках» від такого собі Федора Романова. Купа образ, але жодного пояснення, про що власне мова. Тільки дізнавшись з сайту, що пан Романов закінчив базовий медичний коледж ім. Мухіна та по певним фотографіям на тлі машин ШМД я зрозумів, що це «відповідь» на мої думки по цій темі.

    Шановні, я дуже поважаю вашу роботу, але варто вчитися вести дискусії аргументовано. І, бажано, поважаючи один одного. Вміння сипати хамські вирази — це ще не ознака великого розуму. А у медичного працівника, як на мене, окрім професійних якостей, мають бути і якості людські. Ну, так здається мені…

  18. Те, що написано в газеті, бачення журналіста. У реалі інакше.

  19. А…, тоді це інша справа… :scratch: Шкода, що бачення журналіста подаються не такі, якими є реалії. Бо писати статтю в засобі, який читає багато людей — це також відповідальна справа…

  20. В газете представлены мнения всех сторон инцидента, в том числе и Ваша. В реале иначе? Нет, в реале и существуют именно разные точки зрения и никто из участников — ни Вы, ни главврач, ни больная — не утверждают, что ИХ слова в статье — бачення журналіста.

  21. Ефим Леонидович,
    неужели Вы думаете, что мы покажем всю «кухню»? Но мы не возражаем против того, что написано. Ибо это тоже правда.

  22. Кстати, хочу с Вами увидеться на следующей неделе, если Вы не против. Есть тема. Конечно, не в понедельник-вторник. 🙂

  23. не против даже в понедельник-вторник. 🙂

  24. И я говорю, что «тоже правда» и понимаю о чем Вы говорите. А Андрей делает из Ваших слов свой вывод: «Шкода, що бачення журналіста подаються не такі, якими є реалії. » и с этим я решительно не согласен.

  25. реал бывает мадрид, а бывает, пардон, сосьедад
    у каждого свой реал

  26. Редактор говорит:
    09.02.2013 в 12:39
    ================================
    ВизнаЮ, зовсім ви мене заплутали. Бо я думав, що відповідь на питання проста: казав такі слова, як записано в статті головний лікар, чи не казав.

    Втім, не маю надвеликого бажання занурюватися в деталі «кухні». Видимо, тут є свої підводні камені. Просто зупинюсь на тому, що не все так просто, і не варто робити однозначних висновків. Думаю, це нормальний компроміс. 🙂

  27. Андрей ишшо вьюнош! Идеалист! 🙂

  28. Сергей Дьячук говорит:
    09.02.2013 в 12:45

    Андрей ишшо вьюнош! Идеалист! 🙂
    =============================
    Можливо, є трохи. Сподіваюсь, це не дуже жахливий та непоправний недолік. )

  29. Юра, может, у меня почта не работает и ты мне уже отправил свой материал?

  30. Эта работа и рискованна и опасна если Вы не в курсе..порой покруче ментов,средств для самообороны нет,как и юридической.
    Всё решают деньги,а по поводу провтыкали или нет скажу что если Вы судите всё по статье то сидите и читайте.. нехрен делать выводы…а по поводу передбдеть или недобдеть? на этот счёт есть стандарты оказания по собранному анамнезу,если каждый случай перебдивать то несчасные 10 бригад на весь город будут обслуживать дольше чем поступает вызовов.Это всё равно что ждать когда прийдёт инфаркт в 30 лет или в 90

  31. Давайте закрывать эту тему как и раскручивать в газете..
    Кому интересно можете подьехать на Полтавскую 81 и узнать все вопросы,от первоисточников,а не обливать всех грязью.
    Я просто удивляюсь редактору газеты..
    Вы бы лучше заехали со стороны Ул.Минской и потофографировали все «маєтки» наших держслужбовців.
    И сделали расследование откуда у людей такие дома на их зарплаты? Ваш бы тираж вырос в миллионы раз 100%.
    Так нет вы выставляете непонятные статьи для людей которые вообще некомпетентны в этих вопросах.
    Хотите сейшены? ну канешно.. скоро вообще нельзя будет читать газет и новости смотреть потому что вы как раз уводите мнение людей от простых вопросов,кто украл и где оно осело?
    И начните с милиции.прокуратуры,налоговой если не боитесь.

  32. Ну наверно допекло уже людей?
    не судите в коментах и не судимы будете.
    А ваше мнение останется всего лишь вашим,тем более что вас там не было и когда умирал Ленин или Сталин тоже.

  34. советы тут раздает, критикует. Школьник чтоль?

  35. это ответ был не вам.а если перешли на оскорбления то ПНХ. Розшифровать или в википедии найдёшь?

  37. иди сам смотри губку боба,или залезь за батарею откуда вылез

  38. Що, власне, допекло? Я десь когось образив? Я в якомусь коменті когось облив брудом? Чи Швидка медична допомога вже така в нас недоторкана, що висловити сумнів — це вже злочин? :wacko:

    І чому б тим, хто пояснює позицію ШМД не представлятися своїм повним іменем? І чому б пану Романову не написати по суті свої зауваження мені тут? Які конкретно мої слова є неприпустимими? Чи взагалі не можна обговорювати саме цю тему?

    Панове, а це вже перебор… Мені здається, вам є над чим подумати. :negative:

  39. P.S. А моя думка завжди була, є та буде ТІЛЬКИ МОЄЮ ДУМКОЮ. Це Ви, пане з недоторканої служби, вважаєте, що є істиною останньої інстанції? Я до цього ставлюсь спокійно. Та висловлюю саме СВОЮ ДУМКУ.

  40. А теперь хорошо подумайте, стоит ли вообще вызывать скорую, чтобы к вам приехал S1ick и послал «ПНХ» или вызвать такси и поехать самим в больницу…
    Вопрос еще, примут ли там…Но это уже другая тема.
    А руководству города действительно нужно присмотреться к кадровому составу скорой. Если там все в таком состоянии, как они адекватно оценть ситуацию могут?
    Вопрос к нашему уважаемому ПСИХИАТРУ.

  41. S1ick говорит:
    09.02.2013 в 19:26
    ===========================
    Повторю: Вміння сипати хамські вирази – це ще не ознака великого розуму.

    Звісно, це лише моя думка…

    Олено, а ти не троль людину. 🙂 Бачиш, людина вважає, що ніхто нічого не має права ані казати, ані писати про швидку медичну допомогу. А ти тут по болючій мозолі. 🙂 🙂 🙂

    Хоча, я тут за твоєю допомогою колись і сам тролити навчусь. 🙂

  42. S1ick, COLDDAYINHELL энд NiceTwice! Если не угомонитесь, то в бан вы отправитесь всей этой дружной компанией, как и пишете — с одного IP-адреса. Подобное раздвоение-растроение личности на сайте не приветствуется. Как и хамство.

  43. Коли немає вибору — тоді дійсно викликаєш швидку та не можеш подумати — варто чи ні це робити. Але повністю підтримую Олександра: ТРЕБА ДУЖЕ УВАЖНО розібратися в тому, який настрій кадрового складу. І ЯКІ ЕТИЧНІ ПРИНЦИПИ є в ньому. Бо така «дискусія» поставила дуже багато запитань. Робота там дійсно важка, але є враження, що там просто є ненависть до людей…

  44. когда меня оскорбляют я тоже не даю на себе кататься

  45. Єлисаветградський лікар говорит:
    09.02.2013 в 20:53
    УВАЖНО розібратися в тому, який настрій кадрового складу. І ЯКІ ЕТИЧНІ ПРИНЦИПИ є в ньому.
    =================
    Интересно стало, как ты определишь этические принципы?

  46. для початку варто проаналізувати: коментарі до цих статей та слова головного лікаря ШМД в попередній статті. і визначитись, чи були вони дійсно такими, як вони були визначені в статті.

  48. Более миролюролюбивого человека, чем Е.Л. на форуме нет. Я вообще не представляю Андрей, кого и чем ты мог оскорблять. Это что- то из разряда фантастики.

  49. …ну то, что кто-то писал от чьего имени здесь практически не доказуемо…
    А второй этап?

  50. етапів багато, про всі не розповім. але головне почати з того, що треба проаналізувати все це, що тут є. ти ж був завжди за наведення порядку в медицині? здається мені, що в тебе подвійні (в найкращому випадку) стандарти… тебе влаштовує, що навіть питання по роботі ШМД ставити не можна?

  51. Вирішив, що треба надіслати посилання на ці обговорення (http://uc.kr.ua/skoropom/ та дана стаття) начальникові управління охорони здоров’я при Кіровоградській ОДА. Можливо, дійсно немає тут що аналізувати та немає які висновки робити. Можливо, так і має бути, як є. А можливо, є над чим тут попрацювати…

  52. Віталіє, дякую. Але, в принципі, якщо навіть я щось вважаю не належним, я дійсно намагаюсь це висловлювати коректно. І знаю, що я можу помилятися.

    Розмова про мій коментар тут: http://uc.kr.ua/skoropom/

    Сподіваюсь, що таки я нікого не міг там образити.

  54. Александр,
    на «скорой» работают нормальные врачи. ЭТО Я ВАМ ГОВОРЮ! Умные, квалифицированные, ответственные. Кстати, буквально на следующий день после «разборок» мне главный врач рассказал, что врачи провели дефибрилляцию и спасли женшину. Иначе бы умерла. И говорит, что это их работа, не нужно описывать. Возможно, Редактор захочет рассказать и о буднях «скорой». Было бы неплохо.

  55. Андрію,
    невже ти думаєш, що начальник УОЗ ОДА не в курсі?

    Щодо висновків… мені би не хотілося, щоб ти був на місці лікарів, які задіяні у цьому випадку.

    Проаналізували, висновки зробили. Мені що, лікарів розстріляти?

  56. Прикольно, что «умник» он расценил как оскорбление…,а своими коментами никого не оскорбил? или как? Интересно бы узнать, вживую общается этот Slick так же как и пишет

  57. Ну, если не ошибаюсь, этот парень намекнул, что работает на такси, а не ССП. Так что эти коменты всерьез воспринимать не стоит

  58. Вот это очень правильно, а то выходит описываются только неоднозначные случаи и у людей складывается мнение, что в медицине происходят одни ошибки, недоработки , и т. д.

  59. Андрей, легче всего чего-то куда-то отослать…

  60. Сергей Степанович, да не берите вы близко к сердцу…
    Общественность тем и живёт, что слишком преувеличивает те или иные существующие проблемы…

  61. Оксана, согласись, пусть люди за своими «скелетами в шкафу» следят…и тогда всё будет хорошо…

  62. Медицина всегда была и будет под пристальным вниманием и журналистов и общественности. И никакие скелеты ни в какой шкаф не спрячешь.

  63. Интересное у тебя сегодня настроение!? С чего бы это? :unsure:

  64. Это понятно, только многие хотят на этом деле пропиариться или просто показать своё «я» за счёт других… Вот в чём проблема…

  65. Нормальное у меня настроение… Я просто знаю какими нитками шито то всё «старание помочь»…

  66. Ребята, девчёнки, у меня к Вам всем большая человеческая просьба: может хватить хаять врачей!!! Врач он не Господь Бог и вполне возможно, это я так как «пересічний громадяниню», что когда приехала первая скорая, именно на тот момент тех показаний которые должны показать на инфаркт не было. Немного так из личного опыта о врачах и о том плохие они или хорошие, а конкретно об одном из врачей нашего города.
    Случайно нашла в нете видео с репортажем Игоря Вьюна, где якобы одна из пациенток доктора Высоцкого мягко говоря его хаяла, что якобы заплатила перед родами денег, а он такой сякой пересякой деньги взял, но с её точки зрения не отработал. Честно — если бы мне с ней лично пришлось разговаривать разговор с глазу на глаз был — бы очень резкий. Чуть больше года назад я «по счастливому стечению обстоятельств» была пациенткой Высоцкого А.С., попала по скорой, в течении часа мне была оказана быстрая хирургическая, квалифицированная помощь, без каких — то условий финансовых и никто никакой взятки от меня не требовал ни до операции ни после. У меня до сих пор какой — то осадок в душе вины, что я доктору даже спасибо в глаза не сказала и взятки не пихала в карман, не было такой финансовой возможности и хуже меня от этого не пролечили. Те кто в душе не медики, а ищут корысти, не сидят в медицине за мизерные зарплаты которое государство платит, а идут медицинскими представителями пропихивать те или иные медицинские препараты продавать. Там зарплаты чуть побольше и соц. пакет по массивней чем у медиков здравохранения.

  68. Сергію, я вже не в перший раз кажу і пишу, що я взагалі не про покарання лікарів. Де ти знайшов в мене заклики до їх покарання? І, до речі, підтримую твоє побажання про матеріал стосовно буднів швидкої.

  69. Ну, я б, до речі, не засуджував тих, хто працює медичними представниками. Купа нормальних людей йде туди на роботу саме тому, що там трохи вища зарплатня. Хоча, там свої є підводні камені.

  70. Анна говорит:
    10.02.2013 в 12:25
    Те кто в душе не медики, а ищут корысти, не сидят в медицине за мизерные зарплаты которое государство платит
    ====================
    …или «сидят» не только на ней…
    В большинстве всех гос.учреждений з/п мизерные…

  73. Аня, :good: :good: :good:

    Я когда работал врачом, гордился профессией. А когда пошел в чиновники, такого в адрес врачей наслушался! Что сказать? «Не судите, да не судимы будете».

  74. Андрій я не засуджую, ні в якому разі, просто як порівняння — одні ідуть інші — ні. Чому/ Мені здається, що ті хто не йдуть — більш фанатичні до праці медика.

  75. Не придумывай…никаких намёков я не делаю… Мы на эти темы с тобой тысячи раз общались…

  76. А ты тоже не только на ней «сидишь», или просто фанат :wacko: :yahoo: , вот видишь! 😉

  77. ти ж був завжди за наведення порядку в медицині?
    =====================
    И выступаю за это… За тотальное, а не выборочное… По всем меднаправлениям, по всем медучреждениям…
    А так… Можно тысячи раз выяснить, что конкретный человек хороший спец, но плохой человек, и что? Сизифов труд — без масштабных изменений пытаться быть хорошим в отдельно взятом случае… Сизифов труд…не более того…

  78. Я понимаю твой сарказм в данном случае, но ты прекрасно поняла, что я хотел сказать… 🙂

  79. Ну що ж… Проаналізувавши свої коментарі та відповіді на них як тут, так і поза сайтом «УЦ»… Я бачу, що нічого на краще я змінити не можу. І бачу, що мої слова перевертаються та трактуються з точністю до навпаки.

    Суспільство отримало те, що знайшли та покарали крайніх. Ось таке в мене вийшло враження. Можливо помилково, можливо так і є. Всі задоволені. А система залишиться такою, яка вона є. І, мабуть, вона дуже гарна.

    Перепрошую, що взагалі вліз в цю тему. Перепрошую за всі свої коментарі до обох статей. І надалі постараюсь бути обачнішим. Бо, бачу, від моїх коментарів користі жодної. Всім всього найкращого!

  80. Самое интересное-что ты случайно нашла репортаж, случайно его прочитали и много других людей.. а вот опровержение, в котором эта девушка призналась, что она ошиблась, не знала фамилию врача и с Высоцким даже не знакома многие ли читали? И так вот бывает

  81. Наказать можна всегда, было бы желание,а поводов найти можно немеряно. И практика искать «крайних» была и будет, будешь ты писать об этом или нет

  82. Бывают случаи неординарные, которые не совсем вписываются в картину того или иного заболевания. Я не говорю, что врач не должен знать ,что такие случаи могут быть и т.д. Я только хочу сказать, что врач такой же человек как и все другие и так же ,как и другие может ошибаться.Это не совсем по этому случаю, а так , в общем. И оценкой профессионализма не может быть одна ошибка, а только процентное отношение

  83. Это их проблема… «и зло,свершенное тобой, к тебе вернется непременно»

  84. Это я ,кажется, ошиблась. Е.Л. написал,что 3 ника писали с одного I.P., возможно только один из них таксист

  85. Андрію, не сприймай так, користь є, просто не всі її бачать.

  86. Ну ,не могу согласиться. Надо стараться быть хорошим в любом случае, хотя бы сделать то, что в твоих силах. Когда еще будут те масштабные изменения, а жизнь продолжается сейчас

  90. Я бы даже сказала, бог с ней с девушкой, у девушки мозгов может как у курицы, но ведь репортаж не из Ютуба же был скачан, Игорь Вьюн снимал, Андрей Богданович, и Вадим Мурованой, ведь не пацаны же уже, а такую грязь дешевую в ефир пропустили, может проверить как-то надо было, я могу и дальше написать, просто опять зацепится тема политики и ещё одна болезненная тема для области, поэтому развивать дальше не стоит.
    «Не за себя за державу обидно» :yes:

  91. Андрію,
    ну ти неправий! Ніхто не шукав «крайніх». Ніхто не звинувачує лікарів заради знайти «крайніх». Тим паче, що їхні недоробки (є таке слово?) на ситуацію не вплинули. Я Є.Л. казав, що ситуація «був би я таким розумним, як моя теща потому». Але за недоліки потрібно карати! У тому числі, щоб і іншим неповадно було, щоб розуміли, що треба робити так, як потрібно.

  92. Нужно отдать должное И.Вьюну. Он потом у Высоцкого взял интервью и у девушки, она извинилась. Хотя, конечно, осадок остался.

  93. И «недоробки» бывают разными и наказания бывают разными. После одного наказания хочется почитать больше, знать больше,не повторить…., а после другого- сменить работу. И такое может быть

  94. Ваш стиль общения хамоватый,ну да ладно.Вы личный участник этой ситуации?Если нет — не фиг мне давать советы как себя вести и кого слушаться.Кстати,сомнительно,что вы таксист(по вашим репликам).Если ошибся-извините.

  95. Про анамнез(слишком профессионально) не понял,Slick,но где то с вами соглашусь:бывают граждане,особенно старики,достающие скорую.Но я почти уверен — это не тот случай.
    Врядли женщина терроризиловала раньше врачей скорой.

  96. Это как в анекдоте:
    2 мужика ругаются на площади, один громко так кричит- «А твоя дочка воровка». Все люди поворачиваются и на них смотрят, этот мужик уходит, другой его догоняет и говорит: » Да подожди ты, у меня же нет дочери». А второй ему отвечает:» А это ты им теперь расскажи» и показывает на толпу

  97. Только свое мнение ,не хочу участвовать в вашей дискуссии.(она,ваша дискуссия, часто скатывается к простому умничанью и обсуждению не проблемы ,а отдельных высказываний , мнений, личностей) .
    —-Вопросов,недостатков , добросовестных заблуждений,халатности ,примеров самоотверженного труда много в работе медиков.
    —-Наказывать «стрелочников» т. е. рядовых медработников — просто,организовать работу,направленную на исключение случаев несвоевременной диагностики, в этих условиях — очень трудно.Этот случай необходимо рассматривать. как случай плохой организации работы . Т.Е . ВИНОВАТЫ ОРГАНИЗАТОРЫ,А СЕБЯ,ЛЮБИМЫХ,ОНИ НЕ НАКАЖУТ,себя — жалко.
    —Ранее неоднократно говорил о слабой работе врачей- организаторов,не оценивают ,к сожалению,работу медбюрократов по наличию,или отсутствию случаев поздней диагностики ,а от этого становятся инвалидами,страдают и умирают люди.

  98. В принципе согласен.Но и давать индульгенцию всем рядовым медработникам я бы не стал.Они все разные.

Добавить комментарий