Не можу я назвати її хворою, просто — пацієнтка. Діагноз: рак молочної залози, стадія 4, множинні метастази в легені (в обидві, легені усіяні метастазами), метастази в хребет — тотально: від шийного відділу хребта до кісток тазу. Знає свій діагноз у всіх подробицях з дня нашого з нею знайомства (а скоріше за все, й раніше нього). Обговорюємо кожний новий виявлений метастаз та зміни розмірів тих метастазів, які були виявленими раніше. В червні 2009 року, коли я перший раз госпіталізував свою пацієнтку, я, м’яко кажучи, дуже боявся за її життя… І вона зуміла мене здивувати тоді, продовжує дивувати й зараз.
А далі, попереджаю, «многа букаф«. З дозволу своєї пацієнтки пишу її листи, бо хочу показати, наскільки позитивним може бути настрой людини. Навіть (а може й завдяки) при тому, що ця ЛЮДИНА знає про свій діагноз та про всі зміни в організмі. І хто сказав, що правда людині частіше всього шкодить, та що люди настільки дурні, що їх краще дурити та від того буде їм краще?.. Мої відповіді на її листи тут не важливі, важливо, як людина вміє боротися, як людина вміє ЖИТИ. Ми боремося вже три роки. Не виключаю (та сподіваюсь на це), що це комусь ще допоможе.
***********************************************************************************
ТЕМА листа: «Жизнь прекрасна»
… Да и пульс меня не пугает. У меня с ним давно небольшие проблемы. Волнений никаких. Только положительные эмоции. Если не считать стрессы от укусов комаров.
Я просто ищу причину, которая могла неправильно повлиять на анализ крови. И я просто верю в то, что моя печень здорова. Да и я тоже относительно здорова. Вот только жировую прослойку нарастить… 🙂
В понедельник сдам снова кровь. Мне не жалко.
Пишу динамику трех результатов анализов
11.07.11 ( 19.07.11) ( 27.07.11)
Билирубин общий 17,0 (19,5) (18,7)
прямой 3,8 (3,1) (2,9)
непрямой 13,2 (16,4) (15,8)
АЛТ 85,9 (90,2) (68,2) при норме 42
АСТ 61,8 (83,2) (250,8) при норме 37
Тимоловая проба 4,5 (1,8) (2,0)
Загальный белок 78,1 (67,6) (68,3)
Чувствую себя относительно хорошо: Энергии хоть отбавляй, печень не болит, аппетит не пропал. Родня глядя на меня вообще думала, что анализы у меня идеальны.
Да и глядя на динамику — то все хорошо,если не считать АСТ 250,8. Мне так и хочется запятую перед ноликом поставить..:)
Что-то у меня после вчерашней непогоды ИНЕТ то работает, то не работает. Так что ловлю моменты, чтобы отправить письмо.
========================================
Фурасемид — это я так, а поговорить…. или из вредности.:)
Из того, что ты написал, я поняла одну свою ошибку. Ведь я недельку прокапалась в Кировограде, недельку или полторы дома попила таблетки, а недельку…. Жизнь прекрасна без таблеток.
Перерыв в лечении печени в моем случае — это шаг назад? Я в воскресенье, понедельник и сегодня не капалась. Это очень плохо?
=========================================
Что посоветуешь, учитывая то, что через две недели я буду в Кировограде (10.09.11)?
Можно мне соскочить с иглы и сесть на какую-то травку? К примеру расторопшу.
Если не смотреть на результаты анализов, то все хорошо. Правда после капельницы немного слабость. А если учитывать, что капаюсь длительное время, то устала. Мне кажется у меня вместо крови один физраствор.
==============================
Всегда пожалуйста, DOK 
Диету я соблюдаю (может не совсем строгую), но копчености, жареное, консервы, кофе — это исключено полностью. В обязательном порядке каждый день печеные яблоки с корицей, тертая морковь с медом и сметаной, настой овса 1л обязательно, чай с имбирем . Давно начиталась, что имбирь выводит токсины , корица чистит кровь.
Фрукты, овощи стараюсь есть домашние без химии.
По результатам анализов вижу, что билирубин у меня снижается, значит хорошо (хотя он в пределах нормы).
===============================
Спасибо! А у меня и выбора нет , кроме как поправляться!
А мы сегодня ампулу 10мл разделили — половину оставили в шприце на завтра. Так нельзя делать?
============================================
Привет!
А вот так изменились результаты моих анализов
26.12 12.12
АЛТ 117,4 164,3 при норме до 42
АСТ 64,2 35,4 принорме до 37
билирубин общий 15,8 16 ,3
прямой 2,0 5,1
непрямой 13,8 11,2
Загальній білок 80,8 70,3
Тимолова проба 4,7 6,7
Клінічний аналіз крові 26.12 12.12
Гемоглобін 105,5 102,1
Еритроцити 3,52 3,29
Кольоровий показник 0,9 0,93
Тромбоцити 133 129
Лейкоцити 3,9 5,9
ШОЕ 12 19
Паличкоядерні 3 4
Сегментоядерні 65 53
Еозинофіли 1 1
Лімфоцити 21 33
Моноцити 10 9
Тривалість кпровотечі 0 ’30» 0 ’15»
початок 4 ’30» 3 ’45»
кінець 5 ’00» 4 ’15»
Я так понимаю, что я пью все по старой схеме.
Вот только можно ли мне с 2 таб преднизолона перейти на 1 таб.
И еще один ну очень глупый вопрос.
А что мне можно лучше пить: вино, шампанское, текилу или же мартини… 🙂
Что менее вредное для меня?
Не пить ну никак не получится. Новый год на носу, а там и рождество…
Я так смотрю по результатам своих анализов — я почти хорошая. 🙂
Так ждет ли меня такую хорошую в января дорога дальняя (в Кировоград), или же я могу расслабиться?
А если ждет, то что: химия, фосфор или контрольные УЗИ, КТ и прочее?
==================================
Привет!
Вот мои результаты анализа
Гемоглобин 84,6 (предыдущий — 81,4)
Еритроциты 3,05 (предыдущий — 2,68)
Тромбоциты 62 (предыдущий — 53)
Длительность кровотечения 20»
Начало 3,3»
Конец 4,15»
Все остальное — норма
На сколько таблеток я могу уменьшить дексаметазон?
Я сейчас на 12. Могу я перейти на 9 (3 раза в день по3 таб.) ?
Мне ну очень мешают мои большие щеки, как у хомяка.
Хочу, чтобы они сдулись.
Вот!
======================================
Привет!
За 4 дня вряд ли тромбоциты подымутся до 100.
Но немного погодя они у меня будут 180 и гемоглобин 120. Я это знаю!
А зубы можно будет лечить с какими тромбоцитами? Если 100 и выше?
У стоматолога были перед Кировоградом и он полностью проинформирован.
Кукукну когда будут тромбоциты 100 и гемоглобин 110 (при условии,что они будут расти, а не падать).
А они будут только расти!
И при этом условии, я так понимаю,что можна будет по 3 табл, дексаметазона через каждую недельку уменьшать.
С колес то надо спрыгивать. 🙂
Пока-Пока
=========================
Привет!
После уколов синяки есть. А что с ними делать?
Я на них как-то внимания не обращаю.
Синяки у меня и по телу без уколов появляются.
Со временем все пройдет.
Сегодня сдала кровь.
Завтра будут результаты анализа .
Пока-Пока
===============================
Привет!
Так не должно быть!
Мне так не хочется такое писать.
Это, наверно, был день их гибели (тромбоцитов) ! )))
Вот они, результаты анализа:
Гемоглобин 80,2 (предыдущий 84,6)
Эритроцитеы 3 (предыдущий 2,68)
Цветной показатель 0,8 (предыдущий 0,94)
Тромбоциты 46 (предыдущий 62)
Лейкоциты 5,8 (предыдущий 4,2)
СОЭ 10 (предыдущий 11)
паличкоядерные 10 (предыдущий 8)
сегментоядерные 33 (предыдущий 59
эозинофилы 1 (предыдущий -)
лимфоциты 49 (предыдущий 25)
моноциты 6 (предыдущий 8)
длительность кровотечения 15 »
начало 4»
конец 4,3»
анизоцитоз +++
пайколоцитоз +++
анизохромия +
нормоциты 8/100
Я не буду убавлять таблетки дексаметазона.
Ну можна я и увеличивать их количество не буду.
Временно хочу остаться на 9 таб. )))
Следующий раз у меня тромбоциты будут 70. )
Только не добавляй мне дексаметазон )))
Рука с трудом подымается нажать кнопку ОТПРАВИТЬ )))
======================================
Привет!!!
У меня все отлично, если не считать,что где-то подхватила инфекцию.
А посему моему организму приходится бороться не с одной проблемой.
Плюс жара и катаклизмы в нашем районе.
Это я подготавливаю к своим результатам анализа крови.
Вот они :
Гемоглобин 82,9 (предыдущий 91,7)
Эритроциты 2,59 (предыдущий 3,05)
Лейкоциты 2,5 (предыдущий 3,1)
Тромбоциты 21 (предыдущий 42)
СОЭ 30 (предыдущий 20)
Палочкоядерные 20 (предыдущий 13)
Все остальное норма.
Морфология лейкоцитов — токсическая зернистость.
анизоцитоз 2+
пойкилоцитоз 2+
нормоциты 5/100
время свертывания 4′ — 4′ 30»
длительность кровотечения 45»
Можно мне остаться на 9 таб дексаметазона ?
Ну придут мои тромбоциты к 100 и на 9 таб.
===============================
Спасибо!
А так не хочется.
Но рекомендации ДОКА святое.
Анализы проинформирую.
Пока-Пока.
====================================
Привет отпускникам !
Ты где? Небось на море.
А я вот тебя подгружу своими анализами
Гемоглобин 70 (предыдущий 82,9)
Еритроциты 2,13 (предыдущий 2,59)
Лейкоциты 2 (предыдущий 2,5)
Тромбоциты 21 (предыдущий 21)
СОЭ 56 (предыдущий 30)
палочкоядерные 33 (предыдущий 20)
остальное норма или незначительные отклонения.
Инфекцию подхватила нехорошую.
Был сильный кашель. Сейчас уже легче. Пью в капсулах борсучий жир.
Я так понимаю повышенное СОЭ и палочкоядерные это из-за этого.
Чуть меньше недели возникла еще одна небольшая проблема :
начала кровить правая (больная, т.е. та, которой нет) молочная железа.
Это там, где должен быть сосок.
Я даже не пойму или я это случайно зацепила и сейчас оно не заживает из-за тромбоцитов, или что-то другое.
А может даже не из-за тромбоцитов не заживает, а потому что я ее каждый день травмирую.
Я ее заклеиваю ватными дисками, диск приклеивается к этому месту.
Может мне что-то прикладывать между молочной железой и диском ?
Вот. Навешала отпускнику сто пудов.
А не хотела.
==================================
Привет!
За твой отпуск аж мне обидно… Надо куда-то ехать.
Обязательно !!!!!
Наши истории (какие они не интересные) уж подождут. Это теперь я так думаю )))
Раньше такая же была как ты )))
Ну да ладно.
Так. Крапиву я пью. Аскорутин, сорбифер, В12, эта гадость — дексаметазон — в обязательном порядке
А вот фолиевую кислоту я и не принимала.
А надо ?
И что она дает ?
Молочную железу отмачивать неразведенной перекисью или разводить?
Аминокапроновой кислотой я кровь и останавливаю.
Я думаю, что скоро все будет отлично.
Мысли у меня повернули в нужную сторону — составляю список добрых дел и некоторые делаю.
Это значит уже почти здорова, если думаю о работе.)))
Так что, что мне держаться — работать надо )))
Что не работает, то отмирает………
Большое спасибо за привет от Светланы.
Ей тоже обязательно передавай привет от меня, такой большой-большой привет и солнечный !!!
ПОКА-ПОКА
Хорошее настроение и уверенность в себе — это бОльшая половина к выздоровлению!
Девушке крепчайшего здоровья и улыбок!
:good:
Перекажу. Дякую!
Андрію, розчулена!..
Як же хочеться, щоб такі пацієнти одужували, щоб їх оптимізм дав їм сили жити та боротися! Дійсно, а якби вона не знала про діагноз — то вже, мабуть, і на світі не було б…
Іноді я думаю, що професія медичного працівника, особливо у таких відділеннях, надто тяжка. Треба, мабуть, якось вміти не пропускати біль усіх пацієнтів через себе.
Моя колега (ми зараз працюємо разом у нашій організації) працювала у онковідділенні дитячої лікарні. І досі вона згадує своїх маленьких пацієнтів зі сльозами, іноді вони їй сняться. Каже, закривалася у сестринській чи душовій і плакала від безсилля, коли дітки помирали.
Якийсь сумний коментар вийшов. А так хочеться, щоб в усіх все було добре!…
Так-так, хай одужує обов’язково!!!! :yes:
Колись мій агресивний колега-блогер писав, що я виступаю за правду для пацієнта тільки для того, щоб вигородити себе та щоб робити те, що мені заманеться… Інших причин колега, на жаль, не знайшов… Втім, кожен судить по… своїй системі координат. Згоден з тобою: багатьом правда допомагає боротися. І допомагає довіряти своєму лікареві. Не думати «цей все одно правди не скаже, буде заспокоювати», а перепитати, знаючи, що всю правдиву інформацію отримає, але буде впевнений, що хибні страхи є дійсно хибними та надуманими. Бо часто пацієнти можуть собі придумати те, чого насправді немає (хвороба, як не крути — серйозна). І ми не маємо права залишати пацієнта віч-на-віч зі своєю проблемою, коли порадитися нема з ким…
Нормальний в тебе коментар. Але я не дозволяю собі жаліти пацієнта. Мені не шкода моїх пацієнтів! Бо вони ЖИВІ люди і мають шанс на нормальне життя! А ховати пацієнта раніше його смерті я не збираюсь. Будь якого! І до того самого привчаю (вибачте на слові) своїх пацієнтів: нема чого себе ховати завчасно, нема чого себе жаліти. А далі: поживемо-побачимо.
не має слів.. людина має характер, має бажання жити. То ж хай її бажання здійснюються…
Мені не шкода моїх пацієнтів! Бо вони ЖИВІ люди і мають шанс на нормальне життя! А ховати пацієнта раніше його смерті я не збираюсь.
=================
:good:
Все буде добре. :yes:
реву…
Андрей, спасибо за эти письма. Возможно, они помогут некоторым людям вернуть веру в себя. Спасибо.
После прочтения мороз по коже… Срочно захотелось сходить на проверку к врачу и сделать УЗИ… Боже, дай этой женщине как можно больше терпения и оптимизма бороться с этим страшным недугом!!!
Трудно не откомментировать,редко такая «правда жизни «появляется на сайте.
Мои личные взгляды и убеждения отличаются от» Е .Л.»,разные люди ,разные поколения.Абсолютно не спорю с автором.Искренне желаю наименьших страданий этой больной.
К сожалению,случаи поздней диагностики онкозаболеваний становятся более частыми,несмотря на аппаратуру ,инструментарий,новые корпуса ООД,внимание властей и заверения организаторов оказания онкопомощи о важности своевременной диагностики.
Среди впервые выявленных случаев онкозаболеваний 4-ая стадия в 2002-2005 гг устанавливалась в 14,2%,визуальные формы 3-ей стадии-9,9%,тогда как в 2006-2010 гг -соответственно в15,9 и 11,6% те диагностика ухудшилась на 10-12% по области по данным УОЗ ОДА ,показатели в городе Кировограде несколько хуже?!!.
Предельно ясно то,что надо менять систему обследования жителей города и области(неоднократно обсуждалось-ликвидация очередей,удешевление,увеличение времени работы диагностических подразделений,рассмотрение % случаев поздней диагностики как основного критерия компетентности руководителей ЛПУ ,улучшение доступности-диагностика должна быть хорошо организованной,малозатратной,малотравматичной,качественной,удобной для жителей,проводиться быстро).Дигностикой должны заниматься врачи в ЛПУ всех уровней(1,2,3) а не только ООД.
Работа медработников должна быть интенсифицирована и лучше организована(даже за эту нищенскую зарплату,даже при этой» шане» врачебного труда) .В большей мере необходимо жалеть жителей города ,а не медработников. Третьего не дано,иначе все больше будет случаев несвоевременной диагностики со всеми вытекающими отсюда последствиями. Т.Е. врачу безоплатно надо на 1-2-3 часа поработать больше,и меньше писать комментов в интеренете на разные темы. Именно так, я, лично, и поступал при освоении новых методов диагностики и лечения.
Я жалею своих больных,пожалел бы своих родственников,и хочу ,чтобы так поступили со мной при наличии 4-ой стадии злокачественного новообразования( такого огромного количества отдаленных метастазов,как описано выше).Самым разумным и гуманным считаю в таких случаях своевременное и достаточное назначение эффективных обезболивающих,уменьшающих страдания больного и переживания родственников.Поступать индивидуально ,безусловно ,надо.
В отношении громких слов «не жалею своих пациентов,не надо хоронить своих больных преждевременно,пока они живы» .Жалеть надо ,максимально обезболить,своевременно и в достаточой дозе назначить наркотики и другие препараты симптоматической терапии,и полностью обезболив максимально поддерживать их в стремлении активно жить.Раковые больные умирают более чем в 30% случаев на протяжении года после первичного установления диагноза,это позор медикам организаторам.Только достаточная обезболивающая терапия может обеспечить » достойную жизнь»этим больным.
Много говорили о хосписах,не организованы.Городские и областные ЛПУ отказываются проводить симптоматическую терапию при т.н. 4-ой клингруппе гонясь за некоторыми показателями работы.,Умирают такие больные(В 85% случаев) без достаточного обезболивания и дома ,а не в больницах.
Точная фраза : Что не работает, то отмирает :good: :good:
Пациентке удачи и направлености на добрые дела, а здоровье к ней доберется.
Каждому человеку разные испытания по жизни…. надо только «хвост держать пистолетом», не унывать и все будет ок!!!
менше писати в інтернеті… а може, після цієї писанини комусь Бог дасть на розум прийти на першій стадії до Андрія, а не на четвертій?
про таких ви подумали?
навіть я вже знайшла в себе десяток симптомів і готова скористатися блатом… відволікти товарища блогера від інтернету…
Відставити, Олено! Мета моєї замітки зовсім інша. :yes:
Дякую. Я дуже на це сподіваюсь.
Моя порада банальна: щомісяця самообстеження. Не менше 1 разу на рік (краще 2) — обстеження у гінеколога з оглядом лікарем молочних залоз (поки мамологи в загальнолікарняній мережі не з’явилися). Навіть, якщо не оглядають — самій акцентувати на цьому увагу. В разі, якщо з’являється будь яке ущільнення — звернутися достроково. Не кожне ущільнення є раком, далеко не кожне, але «перебдеть лучше, чем недобдеть». Вибачте, що пишу банальні речі. Просто думаю, що краще я це повторю зайвий раз.
Doktor говорит:
12.07.2012 в 19:57
**********************************
Дигностикой должны заниматься врачи в ЛПУ всех уровней(1,2,3) а не только ООД.
———————————
Згоден повністю. Хоч і пишемо це вже десятий раз.
Т.Е. врачу безоплатно надо на 1-2-3 часа поработать больше
————————————————-
Ви не знаєте в котрій годині коли я ухожу з роботи. Не буду тут доводити, що нерідко іду пізніше без будь-якої додаткової оплати. Можливо, Ви думаєте, що тільки Ви працюєте?
и меньше писать комментов в интеренете на разные темы. Именно так, я, лично, и поступал при освоении новых методов диагностики и лечения.
————————————————
Мене обломали… Шаную те, що років 30 тому (чи більше?) Ви писали менше коментів в інтернеті. Можливо, це мій недолік. Роботу свою люблю та працюю над своїм рівнем також. А коменти тут вважаю в тому числі чимось корисним… Може я й помиляюся. Подивимось… Можливо, дійсно, занадто багато часу приділяю блогу?
Самым разумным и гуманным считаю в таких случаях своевременное и достаточное назначение эффективных обезболивающих,уменьшающих страдания больного и переживания родственников.
—————————————————
Рекомендації не є адекватними в даній ситуації. Призначати знеболювальні при відсутності болів я не хочу та права не маю. Для призначення наркотиків — жодних показань. Після проведення курсів хіміотерапії місцевий ефект був вражаючим, зменшилась кількість метастазів в легенях. А по Вашому, я мав би відмовити жінці в лікуванні. Вона була у важкому стані, після хіміотерапії ожила, роблю самонадіянний висновок, що без спец. лікування хворої б вже не було. Дійсно, переживань у родичів тоді було б менше… Точніше, вони б тривали менше.
Ніколи не давав «порад» лікарям інших спеціальностей — як їм правильно лікувати хворих. Тим більше, на публіку. :wacko:
В отношении громких слов «не жалею своих пациентов,не надо хоронить своих больных преждевременно,пока они живы»
—————————————————
Ніколи не мав ілюзії, що Ви зрозумієте ці слова. :yes: Я не помилився.
Только достаточная обезболивающая терапия может обеспечить » достойную жизнь»этим больным.
Много говорили о хосписах,не организованы.Городские и областные ЛПУ отказываются проводить симптоматическую терапию при т.н. 4-ой клингруппе гонясь за некоторыми показателями работы.,Умирают такие больные(В 85% случаев) без достаточного обезболивания и дома ,а не в больницах.
—————————————————
Згоден. Хоча вже говорилося, що сама мета помирання в лікарнях — не є вірною. Немалій кількості хочеться провести завершення життя вдома. Головне — забезпечити адекватний якісний догляд та терапію, в т.ч. знеболювальну. Але цього медицина не може зробити.
До речі, основне правило роботи хоспісу — повна правда пацієнтові. Дурячи хворого надати йому нормальну паліативну допомогу неможливо.
Олено, не питання, якщо буду корисним — я завжди на зв’язку.
Дякую за рекомендації, я вже роки три-чотири намагаюся виконувати ці нехитрі профілактичні умови. Але все одно страшно, особливо, коли хворіють та навіть вмирають від цієї зарази блізькі люди. На жаль, в мене були такі 🙁
Моя пацієнтка написала ще лист, дещо з цього наводжу в прямій мові:
===============================
Спасибо всем, кто желает мне выздоровления.
Так оно и будет. Как я говорила — чудеса бывают, так почему же они должны случаться не со мной? ))))
*** *** *** *** ***
Урологу тоже от меня привет. Скажи ему, что все люди вроде бы и одинаковые, но в то же время и разные. А шанс надо давать всем. Обезбаливающие успеют. И пусть больной сам их попросит.
Ми ніколи не можемо передбачити, що з нами може трапитися. Знову кажу банальні речі, але вони справедливі. Тому всім (і собі в тому числі) раджу не приміряти на себе чужі долі та не боятися наперед того, що може трапитися. Ми все одно не вгадаємо. 😉 Просто там, де можна зробити для себе щось корисне — бажано зробити.
Цитата: «я вже роки три-чотири намагаюся виконувати ці нехитрі профілактичні умови.»
===============
Дякую, що написали це. Сподіваюся, це може комусь слугувати добрим прикладом. :yes:
чудеса бывают, так почему же они должны случаться не со мной? ))))
_____________
это же такой чудесный девиз для жизни.. :rose: Браво!Все так и будет!!! :good:
:yes:
Це дуже непоганий приклад для багатьох, я вважаю. І тому я насмілився взагалі таку тему створити.
однозначно и спасибо тебе за это…и чудесному человеку за искренность…просто читая подобное заряжаешься верой и осознанием того, что в жизни всегда нужно смотреть вперед и не опускать руки…да и силы появляются…спасибо вам обоим!! :rose: :heart:
Не успеваю своевременно отвечать-кроме умничанья, с известной долей пиара, в интернете приходится работать, дежурить,принимать дополнительно больных без направлений ,предварительных обследований и отказов обратившимся,ну,для того чтобы меньше было печальных случаев подобного рода.И результат есть,могу доказать .
Обговариваем проблему ,а не мои неточности из-за краткости изложения.Не выдумывайте того,о чем я и не помышляю(назначение обезболивающих когда нет болей,да, просветили врача с 40-а летним стажем о назначении наркотиков,спасибо,буду помнить,что есть и другие работающие и знающте,Эффективность ХТ,почему я должен Вам рекомендовать не проводить ХТ — бред,который Вы, потом, его же и опровергаете,только я работаю» и тд.
Еще раз отмечаю проблему поздней диагностики.Проанализируйте те причины из-за которых у Вашей больной такая стадия рака.Разложите по полочкам и это,возможно,будет полезней многим.
Не думаю ,что говорить надо все больному.Не могу поверить в то,что обсуждение размеров множественных метастазов в позвоночник,скорость их роста, придает жизненных сил,оптимизма и уверенности в завтрашнем дне.Хотя все индивидуально.Год назад покончил с собой больной ,которого я оперировал,установлена ПЕРВАЯ стадия рака(инсидентальный рак Т.Е.случайная гистологическая находка ,высокодифференцированная форма,с малым риском метастазирования и прогрессирования,такие формы даже при прогрессировании хорошо поддаются гормонотерапии).У меня есть многочисленные наблюдения того,что после таких операций и соответствующего последующего своевременного лечения больные живут 20 и более лет,без снижения качества жизни.Я ,безусловно ,не сказал больному правду -матку,как бы это сделали ВЫ под одобрямсы Ваших блоггеров- сторонников, при выписке на 9-ый день домой в удовлетворительном состоянии. Родственники больного получили на руки эпикриз с истинным диагнозом,а больному был отдана справка с указанием наличия доброкачественного новообразования.Через два дня после выписки больной нашел истинный эпикриз и повесился.И такой случай не редкий даже в моей практике.НЕ ВСЕМ НАДО ГОВОРИТЬ ПРАВДУ-МАТКУ,не надо быть слишком категоричным,точно так как,не надо безоговорочно всех выписывать из отделения при нарушении режима. Поступать индивидуально,а не разглагольствовать о правах больного ,условиях работы хосписа ..
Нет хосписных отделений,надо организовать хосписные койки в обычных отделениях,В домашних условиях симптоматическую терапию в 2-3-х комнатных городских квартириах раковому больному организовать крайне трудно.( или по этому вопросу будем тоже умничать?).
Вам должно быть извесно ,что множественные метастазы в позвоночник «от шейного до копчикового отделов» дают значительные боли(не умничать).Подавляющее большинство раковых больных умирают без достаточного обезболивания,можете поговорить с их родственниками.Далеко не всегда прогрессирующая интоксикация уменьшает болевые ощущения.Если в описанном Вами случае нет болей -это казуистика,а не правило,достойная уточнения и описания в специальной литературе.Подняли проблему,ОТПИАРИЛИСЬ,и ,тихо ушли….
Це з нас я мудрую та розумую? (рос. “умничаю”) 🙂
Цитата: “Не успеваю своевременно отвечать-кроме умничанья, с известной долей пиара, в интернете приходится работать, дежурить,принимать дополнительно больных без направлений ,предварительных обследований и отказов обратившимся,ну,для того чтобы меньше было печальных случаев подобного рода.И результат есть,могу доказать .”
Мені дуже ніяково, що відбираю Ваш дорогоцінний час. Звісно, відповідайте тоді, коли Вам зручно. Якщо Ви згодні відповідати. Тут не може бути відповідь “невчасною”. Дякую, що витрачаєте свій час на спілкування зі мною попри всі мої численні недоліки. І доводити Ваші досягнення не треба. Ми й так віримо (думаю, що всі) та знаємо про них.
Цитата: “Проанализируйте те причины из-за которых у Вашей больной такая стадия рака.”
Моя відповідь: давно вже проаналізував. Тут викладати не буду: ніякої користі нікому не принесе.
Цитата ”почему я должен Вам рекомендовать не проводить ХТ – бред,который Вы, потом, его же и опровергаете”
Моя відповідь: вибачте, колего, видимо тут я Вас неправильно зрозумів.
Цитата: “НЕ ВСЕМ НАДО ГОВОРИТЬ ПРАВДУ-МАТКУ”
Правильно. Але Вас я розумію, як “нікому не треба казати правду”. А з цим вже не згоден. Я, якраз, впевнений, що суїцидів більше там, де толково, грамотно, розумно з врахуванням психології пацієнта — не пояснили людині, що відбувається. А людині нема з ким порадитися, бо очікувати правди від того лікаря, який його дурив — він вже не стане. Він сам на сам зі своєю проблемою. І навіть не знає, що САМЕ ЙОГО рак має гарний прогноз.
Я не звинувачую, але мені здається, що саме того хворого вбила неправда. Можу помилятися. Хоча навряд.
А колись я також вважав, що від людини треба приховувати діагноз завжди… Змінилася моя думка. І на то є причини.
Стосовно архі-поганого стану паліативної допомоги (допомоги вмираючим хворим) — я з Вами погодився вже давно, і зараз погоджуюсь. І ще погоджуюсь, що має бути індивідуальний підхід (тільки на те він індивідуальний, що вирішувати треба по кожному випадку окремо, а не робити аналіз суто по діагнозу).
Конкретно ця пацієнтка знеболювальних зараз не потребує. Крапка. Не можна давати рекомендації заочно, познайомившись з діагнозом та листами пацієнтки. Не мудрую, просто переконаний, що так є. Я не проводжу тут клінічного розбору чи консиліуму. А якщо мені знадобиться Ваша допомога за ВАШИМ ФАХОМ — я сам попрошу. Якщо, звісно, не відмовите.
Стосовно “піару” та “одобрямсу” — смішно у Вас вийшло, потішили. Дякую.
Суть проблемы ,которую Вы подняли и с такими подробностями описали ,именно в АНАЛИЗЕ ПРИЧИН( особенно организационных недостатков) и НЕДОПУЩЕНИИ подобных случаев поздней диагностики. Не надо лить «крокодиловых слез» и умничать .Разберите подробно(ТО.ЧТО вы НЕ ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ,так легко уходите»ніякої користі не буде» от этого анализа_ ЗНАЧИТ БУДУТ и ДАЛЕЕ ПОДОБНЫЕ ПЕЧАЛЬНЫЕ СЛУЧАИ) ,как такое могло случиться в нашем городе(области?). Не Сибирь,и не Сахара, достаточно врачей ,лечебных учреждений,которые как-то работают. ЭТО ОСНОВНОЕ.а не то,КАК Вы лично поддерживаете больных ,как смело говорите о наличии у них далекозашедших случаев неизлечимых заболеваний. Искоренять надо именно причины поздней диагностики.
А это-1)-отсутствие материальной заитересованности у врачей особенно у врачей -организаторов ,в своевременной диагностике.Врач,к сожалению,получит от фармфирмы бонусные деньги за реализацию дорогостоющих химиопрепаратов,которые как раз и применяются при лечении злок. новообразований на поздних стадиях. Особенно меня поражает тот факт,что эти химиопрепараты продаются в аптеках,ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ВРАЧАМ и ВРАЧАМ-ОРГАНИЗАТОРАМ. по повышенным ценам(надеюсь,Вы не забыли о решении антимонопольного комитета Украины о наложении штрафа на руководителей аптечного бизнеса за необоснованно высокие цены).Кстати, больные и их родственники ОЧЕНЬ ОХОТНО РАСКУПАЮТ эти препараты,когда узнают Вашу ГОЛУЮ ПРАВДУ о наличии злок .опухоли у них и их родственников. Но я не слышал о том ,чтобы врача поощрили за отсутствие случаев поздней диагностики.
2)- плохо организованная работа диагностических подразделений ЛПУ,многочисленные ограничивающие и запрещающие меры(не огрганизована работа дефицитной аппаратуры в 2-3 смены ,не подготовлен медперсонал для замещения ущедших в отпуск,заболевших,уехавших на курсы и тд,неудобсто обследования,высокая травматичность,ВЫСОКИЕ и НЕ ПРОСЧИТАННЫЕ ЦЕНЫ на ОБСЛЕДОВАНИЯ.).
ОЧЕРЕДИ в ЛПУ для проведения обследования говорят о нерасторопности врачей -руководителей,отсутствии желания маневрировать силами и средствами.(это элементы прикладной организации работы).
НЕ надо мудрствовать о низкой культуре населения и нежелании людей долго и активно жить. ЭТО(причины позней диагностики) БОЛЕЕ ВАЖНО нежели уровни билирубина и Ваша горячая поддержка больной с 4-ОЙ СТАДИЕЙ ВИЗУАЛЬНОЙ ФОРМЫ РАКА.
Колего, Ви помиляєтеся стосовно цієї конкретної людини. І висновки Ваші хибні, здебільшого через Вашу заангажованість. Якби була показова вина лікарів — я б це навів би. Можливо, дійсно це було б корисним. Стосовно моєї зацікавленості призначати дорогі препарати та лікувати саме занедбані випадки — це ПРОСТО НЕПРАВДА. Сподіваюся, Ви не навмисно оббріхуєте людину, в даному випадку — мене.
Стосовно грамотної організації — красиві слова. І я з ними погоджуюся. Але це тільки слова… Мені так здається.
це до
Doktor говорит:
14.07.2012 в 16:05
А ще, головне ж для Вас питання. Про те рішення АМКУ я пам’ятаю. Знаю, що планувалося оскарження цього рішення. Але не слідкував за цим питанням. Сучасного стану цього питання не знаю. Справедливе рішення чи ні, законне, чи ні — я не знаю.
Не хотите понимать,особенно тогда «когда нечем крыть».Вы не очень внимательный чтец написанного , я об этом уже говорил. Перечитайте сказанное мной ,может пригодится .
Отвечаете на несущественное,затем небрежно извиняетесь,что не заметитили главного. НЕ докопаетесь до причин поздней диагностики ,не будете способствовать их устранению-а шуметь по поводу большой нагрузки на лаборатории и пр. несущественное-БУДУТ ПОВТОРЯТЬСЯ ЭТИ СЛУЧАИ.(что фактически и происходит,приводил четкие числовые данные,показывающие ухудшение работы по диагностике онкозаболеваний по области за последние 10 -лет,плохую организацию работы ,именно по диагностике злокновообразований молочной железы, детально описали это корреспонденты УЦ в своем журналистском расследовании, глава ОГА говорит об этом и все мало..
Хорошая организация это не «хорошие слова»- зто то ,что может спасти сотни жителей области.( да,будет большая нагрузка на медпесонал,интенсификация труда неизбежна,повышение ответственности за пропущенные случаи..).
НЕ понятно, в чем «моя заангажованность»?.Если в том,чтобы исключить случаи поздней диагностики и сделать оказание медпомощи более эффективным и менее затратным,оторвать часть прибылей у владельцев частных аптек в коммунальных больницах,то согласен -есть такой грех.Не очень радостно оперировать крайне тяжелых и лечить обреченных.
У Вас,я полагаю,нет своей аптеки в Вашей бльнице.Я вас не обвиняю в заинтересованности продавать дорогие медпрепараты,но проблема такая есть.
НЕ согласен с Вами в том ,что можно организовать достаточную симптоматическую и обезболивающую терапию при раке 4-ой стадии в условиях городской квартиры.
Дело не в ошибках отдельного доктора ,допущенных при диагностике»о которых Вы бы сообщили»,а в системе работы ЛПУ,Допускающей большие просчеты ..
Перечитайте сказанное мной ,может пригодится .
=========================
Постараюсь знайти. Ви ж свій блог відкривати не хочете… на жаль… де все було б постійно доступним та можна було б перечитувати декілька разів…
НЕ понятно, в чем «моя заангажованность»?
=============================
Мені здається, що у Вас є особисті претензії до людей, яких Ви постійно критикуєте. Та це не висока мета зробити всіх здоровими та щасливими, а банальне з’ясування відносин. я не прав? Можливо. Але так дуже здається.
У Вас,я полагаю,нет своей аптеки в Вашей бльнице.Я вас не обвиняю в заинтересованности продавать дорогие медпрепараты
==========================
В мене взагалі немає власної аптеки. В тому числі і в моїй лікарні. Не звинувачуєте? Дякую, бо я вже подумав було…
НЕ согласен с Вами в том ,что можно организовать достаточную симптоматическую и обезболивающую терапию при раке 4-ой стадии в условиях городской квартиры.
=============================
Це не я придумав, я таке почув на конференції з паліативної та хоспісної допомоги. Здається мені, що при грамотній організації це можливо. Сам би це організовувати не взявся б. Можливо, коли більше досвіду буде…
Дело не в ошибках отдельного доктора ,допущенных при диагностике»о которых Вы бы сообщили»,а в системе работы ЛПУ,Допускающей большие просчеты ..
=============================
В цьому конкретному випадку — справа і не в тому, і не в другому… Справа зовсім в іншому. Я ж кажу, знаю я причини, чому саме цей випадок став занедбаним…
Хорошая организация это не «хорошие слова»- зто то ,что может спасти сотни жителей области.( да,будет большая нагрузка на медпесонал,интенсификация труда неизбежна,повышение ответственности за пропущенные случаи..).
===============================
А що, слова-то гарні. Та красиві… Я до легких рішень, на кшталт рішень В. Жириновського («спалить два аула — и не будет никаких недовольных чеченцев») ставлюся з недовірою. А Ваші пропозиції мені здаються нереальними на практиці. Помиляюся? Знову таки, можливо…
Не хотите понимать,особенно тогда «когда нечем крыть».
============================
Я ж не в карти з Вами граю, колего… Я взагалі ігри в карти не люблю…
детально описали это корреспонденты УЦ в своем журналистском расследовании
===============================
Також не так. Описали те, що важко потрапити на прийом до мамолога. І зараз важко, але, дякуючи, можливо Вам — з’явився запис по телефону. (Чи це не Ви тоді запропонували?). УОЗ при ОДА варто організувати діагностику хвороб мол. залози на 1-му та 2-му рівні. Та зменшення кількості невиправданих звернень в ООД. Там де без ООД можна було б обійтися легко. І мають з’явитися мамологи в ЦРЛ. Або хоча б гінекологи щоб якісно обстежували мол. залози…
Doktor, Ви не відповіли на одне запитання, яке читалося в моїх коментах. Ставлю його прямо. Якщо колись я потребуватиму Вашої поради чи консультації — відмовите, чи ні? Сподіваюся на пряму чітку відповідь.
Андрію, не переймайся… твоя діяльність в блозі — це важлива просвітницька робота.
а хто такий твій опонент, я взагалі не знаю, може, навіть на щастя…
Дякую, Олено!
А мій опонент — шанований лікар Кіровограда, який заслуговує на повагу. Але мені здається, що з’ясування особистих відносин з певними людьми для нього найбільш важливе. І через це він чогось кидається на всіх та вся… Не буду приховувати, з багатьма речами, які він пише, я категорично не згоден. Хоча серед цієї купи … фраз я знаходжу іноді дуже раціональні слова…
зазирни в мою останню тему
вже )))
«він чогось кидається на всіх та вся…»
Поверьте, Андрей, вы ошибаетесь — это качество совершенно несвойственно вашему оппоненту.
Юхиме Леонідовичу, охотно вірив би… Але чогось В.М. настільки емоційно пише та вживає часто образливі тезіси… :unsure: Я з належною повагою ставлюся до його заслуг.
Але якщо є бажання дискутувати, мені здається, є важливим поважати співрозмовника та не повторювати одне й те саме…
Сподіваюся, що знайду в особі В.М. дійсно достойного опонента. Який поважатиме в тому числі й мене, навіть попри те, що досвіду роботи в практичній медицині в мене набагато менше, ніж в нього. І, повірте вже мені — я це тверезо розумію. Але писати, наприклад, що я нічого, окрім коментування у Ваших блогах, не роблю в житті — це зайве…
Андрей, я уже пытался сегодня намекнуть нашим молодым блогерам о разнице между оскорбительными и обидными выражениями. Не ищите у ВМ желания вас оскорбить. Примите его манеру изложения, как данность. У вас, кстати говоря, тоже нестандартная манера письма. Просто особенности — разные. Мне тоже не раз доставалось от Доктора, но это никогда не вызывало у меня ни малейшего желания обидеться и копить обиды. Я четко знаю одно: для него главное — суть решения проблемы, а форма ее изложения — вторична. Ищите в его комментах рациональное зерно, все остальное опускайте. А «зерен» у него великое множество. Повторюсь: горжусь давним знакомством с ним. Остальное — мелочи…
«я уже пытался сегодня намекнуть нашим молодым блогерам о разнице между оскорбительными и обидными выражениями.»
====================
Я їх розумію. :yes: (або вважаю, що розумію)
«У вас, кстати говоря, тоже нестандартная манера письма.»
===========================
Сподіваюсь, що вона нікого ані ображає, ані викликає обіду. Намагаюся зважувати, чи коректно я пишу.
До Вашої поради постараюся прислухатися. Хоча, давайте визнаємо, що В.М. може іноді також висловлювати помилкові припущення. І не тільки у формі справа. В мене є певні претензії до вмісту. 😉 Але вони суб’єктивні. Я також можу помилятися.
«Я їх розумію»
Точніше, її — різницю 🙂 🙂 🙂
Не совсем понятен Ваш вопрос по поводу помощи коллеге или пациенту.Его может задать человек ,который готов отказать в помощи коллеге,или коллеги которого отказывали ему. Мне и в мысли такое не может прийти.Однозначно прийду на помощь и без просьбы.40 лет проработал и никому не отказывал в просьбе и далее не планирую.
Чаще я прошу разрешения у больного осмотреть его и откоррегиговать назначения по обследованию и лечению(называйте это активной позицией.Глубоко убежден,что не больной должен искать врача,а ВРАЧ БОЛЬНОГО,неоднократно об этом писал).
Никогда не подставлял коллег при работе с тяжелобольными.Любой тяжелобольной отделения-это мой больной,в любой тяжелой операции ,проводимой в отделении, участвую.Так меня учили ,так и я учу других,это естественно.У меня нет секретов от коллег. Мои дети не стали медиками,видя особенности моей работы и величину зарплаты.Я им не передам по наследству свою должность или свой опыт.
У меня нет кумиров среди действующих врачей,не обладаю чувством особого коленоприклонения и чинопочитания к начальству(не называйте это бросанием на всех). Поздно мне занимать их должности.(ранее предлагали ,и даже очень высокие,не смог отказаться от практической работы). Ваши объясненя по поводу моей заангажированности неубедительны.
Переход на личности и уход от темы Вам удался,споры с Вами становятся не интересными,уж,извините.Чувствую ,что,наподобие Вам,начинаю заниматься пиаром.Не любите Вы и ваши поклонники то ,что с Вами не соглашаются.Я при общении с Вами ничему не научился,прошу простить за прямоту.Не интерсно.
Ефим Леонидович ! Спасибо за поддержку.Мое впечатление ,что на сайте образовалась некая группа» всезнающих и очень уважающих только себя людей» от умничанья которых будет мало толку.Идей у них мало,но и им трудно что- то доказать и объяснить,а тем более переспорить(переписать).Удачи.
«Однозначно прийду на помощь»
Дякую!
«Глубоко убежден,что не больной должен искать врача,а ВРАЧ БОЛЬНОГО»
А мені здається, що це породило сучасну систему, коли населення плювати хотіло на своє здоров’я, а крайній лікар. Не ШУКАТИ пацієнт лікаря має, звісно, але звертатися до нього… Інакше — глухий кут. (Висловлюю свою позицію).
«Никогда не подставлял коллег при работе с тяжелобольными.»
:good: :good: :good:
Моя шана за це!!! Дійсно, варто поваги.
«У меня нет кумиров среди действующих врачей,не обладаю чувством особого коленоприклонения и чинопочитания к начальству … Ваши объясненя по поводу моей заангажированности неубедительны»
В мене кумирів також немає: скоріше є люди, яких я поважаю. Чинопочитання? Ні. Але моя позиція: що є етичним, а що — ні — скоріше за все розбігається з Вашою. Пояснення? Ні, це моє припущення. Мені так ЗДАЄТЬСЯ. Не маю в цьому бути переконливим. Але враження таке в мене є. І я готовий повторити це прямо Вам в очі. І, в разі, якщо помиляюся та це зрозумію — також готовий принести свої вибачення. Бо я зважую кожне слово та готовий бути відповідальним за нього.
Ех, коментував по ходу, не дочитавши до кінця… Але видаляти не стану. Продовжу далі, тільки окремими коментарями — так легше читати.
«Переход на личности и уход от темы Вам удался»
=======================
Я не так багато знаю про Вашу особистість. А відповідав ледь не по абзацам. Ваші враження від того, що є темою, видимо відрізняються від моїх.
Андрей, теперь у вас есть возможность опробовать мои рекомендации. Кстати, на ваш вопрос Доктор ответил (у меня подобный вопрос даже не мог возникнуть).
«Не любите Вы и ваши поклонники то ,что с Вами не соглашаются.»
===========================
Не люблю. Хоча, з повагою ставлюся до інших точок зору. Якщо вона ще й аргументована та коректно висловлена, можу не погодитися, але поважатиму — це точно.
«Я при общении с Вами ничему не научился,прошу простить за прямоту.»
==========================
Я в медицині з 2001 року, тобто 11 років. Ви, підозрюю — на порядок більше. Ви планували в мене навчитися чомусь? Я навіть не вірю в щирість цих слів. А я, в свою чергу, навіть не планував Вас чомусь вчити. Хоча, можливість чомусь навчитися залежить від бажання на це…
Я тільки прийшов в гематологію, а завідуюча цим відділенням — Тамара Костянтинівна Гришина, бувало казала: «Андрей, пошли вместе послушаем моего больного, может, что подскажешь». При очевидній різниці в досвіді! Навряд я міг більше підказати, ніж вона сама знала, але такий підхід мені дуже імпонує. Бо інколи бувають дивні випадки… Може б колись і став би в нагоді…
Єлисаветградський лікар говорит:
14.07.2012 в 20:59
=====================
Мені здається, я це й пробую робити цим коментарем… Але, я з Вашого дозволу, аргументую свою позицію. А питання в мене могло виникнути. Хоча, я сподівався саме на ту відповідь, яку отримав (ну, окрім незрозумілого для мене закиду, що я сам відмовляв в допомозі іншим колегам. коли можу — намагаюся допомогти завжди). А чому з’явився? Я не спілкувався з цією людиною особисто ніколи. Достатня причина? По записам мені важко зробити однозначний висновок…
Ой, «поклонников» в мене ніколи не було. А ті люди, які мене підтримали під цей термін явно не підходять. З деякими з них в мене такі запеклі суперечки бували по різних питаннях! 🙂 Які ж то «поклонники»??? 🙂
Вы получили ответ на свой вопрос? Вот и попробуйте абстрагироваться от «закыдив». В конце концов, что для вас важнее?
«Мое впечатление ,что на сайте образовалась некая группа» всезнающих и очень уважающих только себя людей» от умничанья которых будет мало толку.»
——————————————
Про інших не скажу. А я багатьох поважаю, насправді. Чи буде толк від моїх дописів, які Вам подобається називати мудруванням? Життя покаже. Я хочу, щоб певна користь була для людей. А «переспорить» — це не мета… Я, наприклад, якщо б мова йшла тільки про суперечку з Вами — взагалі б давно припинив би відповідати. Але мені ЗДАЄТЬСЯ, що Ви багато в чому несправедливі, і не можна залишати інших людей, які це читають сам на сам тільки з ОДНІЄЮ ТОЧКОЮ ЗОРУ.
П.С. Якщо Ви не хочете мінятися та хочете просто звинувачувати всіх — це Ваше право. Але, якщо у Вас буде бажання дискутувати коректно та поважаючи співрозмовника — я дуже буду радим. Я не наполягаю на істинності своєї точки зору. Але з Вашими словами, що я «порожнє місце» (Ви буквально так не писали, але сенс багатьох Ваших слів є таким) — я погодитися не можу…
Маєте рацію… Втім, я помічаю їх, але ж не кажу, що вони є найголовнішим. 😉
До речі, змінитися одразу жодна людина не може. І я своє світосприйняття та «людиносприйняття» в мить поміняти не обіцяю. Але… Саме через Ваше ставлення здебільшого, в мене є повага до людини, яка так багато «цікавого» висловила. І докладу зусиль, щоб спробувати сприймати так, як Ви радите. Я дійсно намагаюся бути об’єктивним. Але тверезо розумію, що бути об’єктивним на 100% неможливо…
А мне кажется, что у врачей просто обязана быть дружественная и деликатная манера общения. Им нужно расположить к себе пациента, успокоить и не пугать.
Манера Андрея как раз деликатная. А Doktor в каждом сообщении обвиняет.
P.S. Вспоминается недавняя история как сотрудница с угрозой выкидыша лежала в роддоме на сохранении, потом обратилась на горячую линию Ларина насчет поборов при записи на сохранение. В итоге сотрудники роддома ее довели до слез разбирательствами (и это при угрозе!) и своей «манерой общения».
Сьогодні її не стало…
Світла їй пам’ять. Нехай Господь врятує її душу. При всіх тих стражданнях, які випали на її долю, вона ніколи не зривалася на інших. Вона заряджала своєю енергією. І вірою в диво. І диво було. Але, на жаль, не таким довгим, як би хотілося…
:rose: :rose: :rose: :rose:
Світла пам’ять цій жінці, твоїй пацієнтці, яка до останнього вірила в диво. :rose:
Аля, дякую тобі. Вона гідна найдобріших спогадів.
Андрію, ось зноау прочитав цей, трохи вже підзбутий, твій пост, іі листи…..
І таке відчуття, що я начебто втратив зовсім НЕ ЧУЖУ мені людину. Дуже іі шкода.
І мабуть десь там, у потаєнних кутках моєі пам»яті, надовго залишаться по цій ЛЮДИНІ добрі спогади. Завдяки тобі.
Вічний спокій і Царствіє ій небесне!
І таке відчуття, що я начебто втратив зовсім НЕ ЧУЖУ мені людину.
===================
Точно. Саме так крутиться і в моїй голові… Вона сама просила свого брата, повідомити мене, коли це станеться. Ще переказала слова… Сильна була дівчина. Дуже сильна.
🙁 :rose: :rose: