Еще совсем недавно в Украине были телезрители, которые наивно верили, что программы типа «Федеральный судья» не постановочные, а настоящие. С началом суда над Юлией Тимошенко таковых не осталось совсем. Наконец-то все желающие увидели разницу между реалити-шоу и реальным украинским судом. И эта разница впечатляет.
В телевизионных шоу-судах все чинно-благородно: участники процесса даже перебивают друг друга по очереди, а уж назвать прокурора дебилом или по любому поводу орать «Ганьба!» — это исключено изначально. Просторная студия, в смысле — зал заседаний, судья с умным и, главное, внушающим доверие лицом… Всего этого в процессе над Тимошенко нет и в помине.
Кто и зачем додумался загнать более сотни человек в комнату на 36 квадратных метров? Может, председатель Печерского суда таким методом хочет выбить деньги на евроремонт? Сомнительно. Или кто-то (этот кто-то еще не раз будет возникать в ходе процесса, и его впору считать вполне реальным персонажем) хочет уморить Тимошенко духотой в зале? Бесполезное занятие — стойкость ЮВТ общеизвестна. Ограничить доступ журналистов? Глупо. Достаточно одной камеры, и любой желающий увидит происходящее «наживо».
Процесс над экс-премьером и лидером оппозиции со стороны выглядит не подготовленным ни стратегически, ни тактически. Попробую пояснить, но для начала короткое отступление.
Тем, кто еще до приговора уже посадил Тимошенко в тюрьму, и тем, кто априори считает свою Юлю невиновной, ничего не нужно пояснять и доказывать — у них есть собственная точка зрения, и они имеют на нее право. Еще одной немалой группе наших сограждан глубоко пофиг, что происходит в Печерском суде. Остаются люди думающие и сомневающиеся…
Итак, в чем обвиняют Ю.В.Тимошенко? В том, что она подписала с Россией крайне невыгодные газовые соглашения и сделала это без разрешения Кабмина. Что отвечает экс-премьер? Да, соглашения не лучшие, но они спасли Украину и Европу от реальной угрозы гуманитарной катастрофы. А процедуру она не нарушала, поскольку была на тот момент премьером. По сути, ЮВТ обвиняют в непрофессионализме, приведшем к тяжким экономическим последствиям.
С моей точки зрения, доказывать непрофессионализм в подобном судебном процессе просто бессмысленно. Во-первых, вся новейшая история Украины буквально напичкана идиотскими, с точки логики, решениями, и что с того? Во-вторых, а судьи — кто? У нас ведь судей, как и журналистов, не учат разбираться в тонкостях бизнеса и на весах Фемиды определять эффективность заключенного договора.
Суд над подписантами газовых соглашений имел бы смысл только в одном случае: если бы следователь нашел в действиях Тимошенко корыстный мотив — взятку, откат, факты перечисления средств на «хитрые» счета. Как в деле Лазаренко. Все остальное доказать практически невозможно. Попробуйте в суде обосновать непрофессионализм указов и решений Кравчука, Кучмы, Ющенко, Еханурова и всех остальных «попередников» нынешней власти. Любое судебное решение можно будет легко оспорить.
Теперь пару слов о тактике. Дико смотрятся в зале суда непонятные «чернорубашечники», еще хуже — предводитель «анти-юлиных» митингов одиозный Калашников… А уж на фоне бьющейся в истерике Инны Богословской подсудимая выглядит просто ангелом терпения и выдержки.
Посмотрев на весь внешний антураж этого «судилова», искренне хочется разделить точку зрения Президента, который недавно пытался убедить европарламент, что «оно» ему не надо. А кому надо?
О ходе процесса и о том, чем «оно» закончится, мы еще не раз поговорим — уж больно событие неординарное. Мистическое, можно сказать. Вот скажите, ведь додумался же кто-то назначить на этот знаковый процесс молодого судью по имени Родион? Помните — «Преступление и наказание», студент Родион Раскольников, старуха-процентщица…
ТИМОШЕНКО НЕ НЕВИННАЯ ОВЕЧКА ОНА ХОРОШАЯ ПАНТЕРА КОТОРОЙ ДАЙ ВОЛЮ ВЦЕПИТЬСЯ ТАК ЧТО НЕ ВЫРВЕШЬСЯ КОРОЧЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ ПОРА НАЧИНАТЬ САДИТЬ ЕСТЬ ЗА ЧТО СТРАНА РАЗВОРОВАННАЯ НАРОД ПОРАБОТИЛИ МОЛОДЕЖЬ БЕЗ БУДУЩЕГО ВЕЗДЕ ГРЯЗЬ БЕЗЗАКОНИЕ ХАМСТВО НЕТ В СТРАНЕ ХОЗЯИНА
в мене нема газу ,і шо буде зними мені байдуже
Алеха = (равно) — Думка правника… Будучи неоднократно, и мхом поросшим админом модератором туевой хучи сайтов — могу со всей ответственностью сказать — вы имеете честь лицезреть один и тот-же обьект)…
Беспредел! А мы тут Тимошенко обсуждаем!
Город Кировоград может гордиться тем, что семья Януковичей в лице сына президента потихоньку скупает контрольные пакеты акций вполне рентабельных предприятий и банков. А работники "Гидросилы", отправленные в отпуск, сейчас в ожидании этого счастливого момента.
Серый:"Может кто знает, кто постепенно становится владельцем многих кировоградских предприятий, в частности "Радий", "Дозавтоматы", а в скором времени и "Гидросила"?"
Я не знаю кто становится! Если не трудно напишите!
Не мог не заметить.Уже не первый раз. Как только у Алекса появляются проблемы с ответами или он попадает в состояние грогги, вдруг, появляются из ларца два молодца."Алекс-андр" и "ВИ" — этот вообще неделю молчал и появился на двух форумах, что бы ни с того ни с сего ответить на вопросы, заданные Алексу..Как бы от общественности.
А может это просто,"Сам пью,сам гуляю,сам пишу,сам отвечаю"? Очень смахивает.А Алекс шуллер знатный.
Достойно уважение одно только то что Юля не пошла на поклон .Не изменила своим словам еще 7 лет назад сказанные что в жизни ничего общего с кое-кем иметь не будет.И идет до конца Не бегает и ни греет место тушкой отбивая свой бизнес. И одна женщина против этой своры раскормленных продажных ….
…,как полагает комиссия….,могла быть использована…,Я не думаю…
Алекс это краснобайство.К компетентному разговору по существу Вы не готовы. А именно:"В любых условиях не может считаться нанесением ущерба в понимании уголовного закона факт выполнения действующих внешнеэкономических контрактов, заключенных на основании межгосударственных (межправительственных) договоренностей. Если такой контракт по тем или иным основаниям не соответствует требованиям права, он должен быть признан недействительным и подлежит отмене." А Вы о чем? "..связалось с министерством обороны России для решения вопроса о поставках различных товаров.Использовались взятки."Я вижу за Россию у вас душа болит.Но для этого есть их суд и прокуратура. А они молчат. И меня это не интересует. Как и многие другие аспекты этого дела поднимаемые всуе.Больше растолковывать вам что- либо, тоже не вижу смысла.Готовьтесь.И попробуйте абстрагироваться собственно от личности ЮВТ. Это Вам здорово мешает понять о чем я тут толкую.
думка првника"Да и о следственных комиссиях почитайте. Их было десятки."
Это неверно.Сегодня парламентом создана одна комиссия по злоупотреблениям экс премьера Тимошенко ,от имени которой итоговой доклад в ВР недавно сделала Богословская.Она дала правовую оценку деятельности Тимошенко и ее правительства и предварительные подсчеты убытков нанесенных государство.Я не думаю,что она и ее комиссия менее компетентны в праве,чем Вы.Я так понял,материалы этой комиссии Вы не знаете.А вот сказать что-то,хотелось.Между прочим ,много было интересного сказано о фирме Тимошенко,долги которой покрывались,как полагает комиссия,за счет гос.бюджета.Этого Вы тоже не знаете.
"Политическая сфера и деятельность в ней лица высокого государственного ранга,это прежде всего, управленческая деятельность. Подписание межгосударственных договоров,соглашений,меморандумов и т.п., все это политика"-Это не верно.Премьер Тимошенко,через российское правительство,связалось с министерством обороны России для решения вопроса о поставках различных товаров.Использовались взятки.Рос.мин.чины сидят или уже отсидели за такую сделку,а вот укр.-нет.Как видите,здесь есть коммерция,.Политика могла быть использована,например,в форме обещаний продлить договор по Черноморскому флоту,о чем,кстати,и говорил Путин.Политика есть продолжение экономики в иных формах.Ну а остальные замечания-амбиции,нет смысла отвечать.
Алекс,Ваши рассуждения,уровень обывателя,хотя и информированного, ангажированного на позицию- "не нравится". Других,которые -"нравится" тут тоже прорва. В целом же у Вас, дилетантизм чистой воды. Политическая сфера и деятельность в ней лица высокого государственного ранга,это прежде всего, управленческая деятельность. Подписание межгосударственных договоров,соглашений,меморандумов и т.п., все это политика. Поэтому с Вашим вопросом — "Причем здесь партийная принадлежность?" я предоставляю возможность разбираться самому.Как и с этим — "Вы наверное,хотели сказать-"выборочное правосудие"? Я сказал то,что сказал.Подготовьтесь, внимательно прочтите,тогда может и поговорим.
Да и о следственных комиссиях почитайте. Их было десятки.И все соответсвенно Конституции, Закона и правовые аспекты присутствовали.И все ради давления одной политсилы на другую с целью поиметь политические дивиденты.Поразмыслив,кто что потеряет,а кто приобритет, Высокие договаривающиеся стороны всегда. приходили к консенсусу, а прокуратура принимала лишь "к сведению. В данном случае здесь несколько иначе.Нравится мне Тимошенко или нет,но факт остается фактом — Торговаться с ней невозможно. И терять ей нечего.Чего не скажешь о другой стороне.В чем она через СМИ всех и убеждает.
Алекс: это точка зрения оппозиции.У обвинения она другая
Большей некорректности и придумать нельзя. У Алекса прокуроры — обвинение низведено до уровня политической силы, противостоящей оппозиции. Большую глупость допустил только один из прокуроров, уже назвавший Тимошенко "осужденной" и отказавшийся признать оговорку.
думка правника -"является вопрос определения границы применения уголовного закона в политической сфере."-это точка зрения оппозиции.У обвинения она другая,но Вы ее не высказываете, находясь под влиянием СМИ.Парламентская комиссия рассматривала правовой аспект деятельности Тимошенко на посту премьера,опираясь на Конституцию,закон про Кабинет министров идр Причем здесь партийная принадлежность? Само замечание сформулировано некорректно,т.к.все виды деятельности ,имеющие общественное значение,регламентируются законом.Вы наверное,хотели сказать-"выборочное правосудие"?Да только на первый взгляд это кажется очевидным.На самом деле,выборочность трудно доказать,поскольку рыба гниет с головы.Сказанное относится и другим положениям.Если с Вами согласиться,то нужно,например,устранить хозяйственное право,гражданское,как невозможное.
Кстати,британская фирма недавно предъявила обвинения финансисту БЮТ Лукъянченко.Смотри 21 канал.Это тоже политический заказ? Ведь очевидно,раскрутка дела приведет к той же Тимошенко.
Ясно как божий день: ключевым вопросом в «газовом» деле по обвинению Ю.Тимошенко является вопрос определения границы применения уголовного закона в политической сфере. Следовательно, у данного дела есть очень большие шансы войти в список мировых хрестоматийных примеров недопустимости использования уголовных норм не по назначению. Над украинской прокурорской методикой определения ущерба, нанесенного межправительственными переговорами, несомненно, будут смеяться. Украинская прокурорская методика определения полномочий премьер-министра, очевидно, будет запатентована в мире.
Все остальное — из "научной"области: "нравится не нравится".
Тимошенко в принципе не хочет доводить дело в суде до рассмотрения по существу. Она будет всячески оттягивать рассмотрение до выборов. А там, как обычно — депутатская неприкосновенность. Зачем делать из суда национальное шоу-посмешище? Выставили перед Тимошенко десяток микрофонов телекомпаний, чтобы она могла попиариться.
А я вот, что-то думаю, что у прокуратуры доказательств вины Юлии Тимошенко вполне достаточно. Иначе до суда дело бы не доводили, слухи о её злоупотреблениях властью и так испортили ей имидж, сажать её было вовсе не обязательно. Тук скорее всего история напоминает суд над Луценко, где сам Луценко старается оттянуть вынесения приговора любыми доступными методами в надежде, что власть поменяется и всё спустят на тормозах. Иначе зачем Тимошенко требовать суда присяжных? Если доказательств вины нет, то со стороны Юлии Владимировны было бы разумным действием побыстрее закончить судебный процесс и перед телекамерами показать всему миру надуманность обвинений. Ведь суд смотрят и юристы, и малейшее нарушение судом закона судом не останется незамеченным.
Для того который мне.
Стопудово это наш. "Я милого узнаю по походке."Даже если он назовется Наполеоном из шестой палаты. У кого еще в постах примитив с апельсинами и бабами парасками накрывается серым туманом их ученых фраз.Не,наш это. Точно наш.
Алекс, это не сложно — вы у нас такой один (не считая клона) 🙂
млн.укр-цев А как Вы производили идентификацию?
млн.укр-цев" Зеркало недели"-давно не авторитет.Не стоит надеяться,что она все разъяснит.Кавалерийские,прямолинейные атаки Мостовой-дело прошлого.Информированность газеты не заменяет логики.
Прочел,спасибо.Ничего не скажешь. Все точки над "И" поставлены.С комментами вопрс, может то и не наш Алекс.А совпадение? Посты все его там удалены.
Очень рекомендую всем — "Дело экс-премьера: уголовный закон без предела?" "Зеркало недели" последний номер http://zn.ua/articles/83720. Здесь ответы на все обсуждаемые нами вопросы по теме данной статьи Мармера.
Интересный момент.В коментах к материалу в "ЗН" отметился и наш Алекс.Но был там бит и с позором забанен. Оказывается он портит воздух не только на наших форумах,но и по всей стране. Психиатр,я вас целиком поддерживаю. Он просто маньяк какой то.
Алекс, вы хотите об этом поговорить? Анонимность и избавление от фобии гарантирую. Практикую более 15 лет
Странно считать Тимошенко последним оплотом демократии.Не менее странно полагать,что она корень зла,царящего в стране.Вообще персона бывшего оранжевого лидера мне лично надоела.Но многие комментарии посвящены персонально ей.Меня подозревают в оранжевой фобии.Но как забыть о 2004,если есть люди ,которые убеждены, за нас и нашу свободу на баррикадах борется Тимошенко?
Я хочу подчеркнуть,нагнетание ажиотажа вокруг процесса укр.СМИ мешает реставрации правосудия.И это вызывает тревогу,поскольку опять за эту вакханалию никто не хочет брать ответственность.У нас медийная политика.Про кого пишут,показывают поТВ,за тех и голосуют.Так ,шоу на Майдане 2004 представили как волю всей страны.Пора СМИ отвечать за свою деятельность и понять-свобода слова -прежде всего,большая ответственность за высказанное слово.
Да уж, в политике и юриспруденции я слаб ) Впрочем, как и большинство жителей Украины.
Но всё же избирательное правосудие — налицо, это видно даже неподготовленному человеку.
Считать Тимошенко "аварийным тормозом", это безусловно ИЛЛЮЗИЯ. Но и утверждение, что она корень ВСЕГО зла, ЗАБЛУЖДЕНИЕ ( в большей степени УМЫШЛЕННОЕ). Поэтому совет сгодится обоим — "Пилите Шуры, пилите, ОНА золотая!"
oleg Вы пишете с чужих слов-"избирательное правосудие".Я думаю,это ключ к пониманию ажиотажа вокруг дела Тимошенко. Укр.СМИ,статья,как-бы выступают в защиту демократии,.Но тут возникает вопрос,а что значит-"избирательное правосудие"?.Думаю,при внешней очевидности ответа,доказать,что правосудие избирательно будет трудно.Если рыба гниет с головы,то правоохранительным органам следует в первую очередь разобраться с экс-премьером.И на этом не останавливаться.
Вы сами то верите что в нашем городе честно и бесприкословно на выборах победила ПР? Хорошо продуманый фальсификат И комар носа не подточит.Точно такое прокрутят и на выборы в ВР. Ясно Чечетов заявил на всю страну что они даже не сомниваются в своей победе.Даже оппозицию будут назначать.Так что сама Юля для них большого значения не имеет.Это наглядная агитация больше для нас. А она прекрасно понимает что ее готовят к концу .По-этому смотря какой это будет конец, А ее стойкость до конца достойна уважения. Она не ложилась тушкой под чьи-то партии.
Oleg, Вы несомненно обладаете определенным жизненным опытом и,что важно, наблюдательностью. ЭТО дает Вам возможность довольно своеобразно и неплохо комментировать темы из сферы социально-бытовых проблем. Но для участия в обсуждении вопросов политической жизни, ЭТОГО маловато.Надо знать хотя бы АЗЫ политграмоты. И тогда Вы не будете попадать (по крайней мере реже) в неловкие ситуации. Как с "Назвать фамилию",так и с вопросом "об условной судимости",которую Вы сами же открыли и "авторитетно" закрыли не подозревая,что здесь есть о ЧЕМ говорить и много. Условная судиммость, это такое же НАКАЗАНИЕ, как и любое другое, определенное судом ОСУЖДЕННОМУ. Разница лишь в отсрочке ПОЛНОГО лишения свободы (тюрьма) на определенный срок.Называемый испытательным. При этом ОСУЖДЕННЫЙ остается ПОРАЖЕННЫМ в гражданских правах.Конкретно обусловленное место проживания, невыезд,тем более за границу, постоянный контроль (отмечаться в УВД), примерное поведение и тд тп. За любое нарушение по МНЕНИЮ органов — заключение под стражу. Для ПОЛИТИКА такая мера ничем не отличается от тюрьмы. Минимальнно испытательный срок определен законом как ОДИН год. А это значит ,что в случае с Тимошенко, она не СМОЖЕТ участвовать в следующих парламентских выборах. Поэтому для нее,что в ЛОБ (тюрьма),что по ЛБУ(условно).
Интересно другое.Если ПР, заварившая кашу, сама ее будет и расхлебывать, то ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ партии оказываются в ЗНАЧИТЕЛЬНОМ выигрыше. Устраняется серьезный КОНКУРЕНТ в борьбе за электорат. Появляется ИНТРИГА и шансы даже у заведомых аутсайдеров! Плохо это или хорошо — вот в ЧЕМ вопрос.
Алекс занимает неизменную позицию провокатора. Именно таких подсаживали в камеры . Подсылали на митинги. Это у таких людей заведено на белое говорить черное и внушать всем что только это и есть единственное правильное . А мораль и порядочность пусть отдохнет.
То есть все вопросы и эмоции, Алекс, можно свести к следующему : избирательное правосудие ! Внимательные наблюдатели найдут подобные нарушения и среди членов ПР. Но дела возбуждаются очень избирательно. А закона, предусматривающего уголовную ответственность за избирательное правосудие, вроде, нету. Вот так и живём…
"Он этого не сделал находясь под прессом СМИ"
Однако , по закону он был обязан это сделать в любом случае, под прессом или без пресса ? Значит, уже нарушение со стороны суда ? А за нарушения надо отвечать.
oleg Просьба назвать свою фамилию-требование криминального процессуального права.Если подсудимый не называет свою фамилию,как это сделала Тимошенко,суд имеет законное права применит к ней административные меры покарания.Он этого не сделал находясь под прессом СМИ.Обратная стороны гланости судебного процесса.Тимошенко это поняла и старается обращаться не к судьям,а зрителям ТВ.Уверен,Майдан был ею использован для того,чтобы уйти от ответственности.Ющенко это понимал,но ему нужны были союзники в борьбе за власть.Неразборчивость в союзниках сыграла с ним дурную шутку.
Серый cслучайно зашел на страницу-брань в свой адрес ума не прибавляет,но когда прочитал" ПР наступает на украинский народ подобно локомотиву, у которого старательно ломают последний аварийный тормоз именно в лице Юлии Тимошенко. "-я чуть не упал со смеху! Пишите,Серый,пишите, "они золотые"!
Может для Тимошенко тема и будет закрыта таким образом, а для нас она откроется еще шире. ПР наступает на украинский народ подобно локомотиву, у которого старательно ломают последний аварийный тормоз именно в лице Юлии Тимошенко. И этот локомотив уже давно проехался и по Кировограду. Может кто знает, кто постепенно становится владельцем многих кировоградских предприятий, в частности "Радий", "Дозавтоматы", а в скором времени и "Гидросила"?
В этой статье
http://ru.tsn.ua/ukrayina/timoshenko-prorochat-uslovnyy-srok-i-tur-po-regionam.html
один эксперт даёт такой прогноз : дадут Ей условный срок. Я считаю это самый вероятным прогнозом. Не наказать вообще — удар по ПР. Посадить, арестовать — тоже удар по ПР. А вот условный срок — оптимальное решение.
Думаю, тема закрыта.
Теперь,собственно,о СУДЕ над Тимошенко. Власть, взявшая курс на принцип "Подсудны все," ЗДЕСЬ,в отличие от суда над Луценко,слишком уж откровенно поставила воза с ПОЛИТИЧЕСКИМ мотлохом спереди тягловой "кобылы" ПРАВОсудия. Посему в случае с экс-премьером, смущает очень МНОГОЕ. С самого начала. Больше года минуло с "предъявы" ей по Киотским протоколам и спец автомобилям. Казалось бы!… Но до суда они не дошли. На фоне покупок буровых вышек Бойко (цены завышены на десятки миллионов долл.,а разница УШЛА в офшоры),решили?пока не дразнить гусей (общественность).А там, видно будет.По ситуации.Но и оставлять,даже на время, безнаказанной (читай на свободе) Тимошенко,априори! преступницу, никак было НЕЛЬЗЯ. Вот здесь и згодилась Богословская со своей патологией и,как ей показалось,со своим пробившим "звездным"часом. Поверившие ей на КРАСНОЕ слово регионалы,что все будет "Чики-пики",уже позже сделали для себя НЕПРИЯТНОЕ открытие. ГЛАВНОЕ в котором, даже не явная СЛОЖНОСТЬ доказать вину Тимошенко, которая состоит в практической НЕДОКАЗАННОСТИ корыстного мотива (долгов ЕЭСу) в ее действиях.Ведь все надежды И.Г.на помощь ( предоставление аргументов) в этом вопросе России провалились.Если не считать "пука" с той стороны (вместо залпа) министра обороны РФ, насмешившего весь дипломатический мир. Да и в Украине ЭТО дело давно закрыто.Если не ошибаюсь, регионалом Пискуном или кем то из кучмовских прокуроров. ГЛАВНАЯ НЕПРИЯТНОСТЬ для регионалов в другом.ЕЕ недавно озвучил лояльный ПР политолог М.Погребинский. Этим "газовым делом" власть загнала себя в глухой угол.Посадив Тимошенко без 100% ДОКАЗАТЕЛЬСТВ вины,она вызовет огромное недовольство со всеми вытекающими последствиями как в России, так и в Европе (последняя, кстати, помнит кто разрулил газовый кризис зимы 2008-09 г.г.. И для нее преступным было бы именно БЕЗДЕЙСТВИЕ тогдашнего премьера.Думаю,на фоне "действий"Ющенко,и для нас тоже). В СЛУЧАЕ же признания невиновности, власть показала бы свою несостоятельность и слабость. Сценария достойно выйти из данной ситуации,говорит политолог,у ПР пока. НЕТ. Соответсвенно этому мы и наблюдаем ШОУ в Печерском суде.
Между прочим адвокат Тимошенко Власенко в одном из интервью заявил,что их с экс-премьером поведение было обусловлено вынужденной мерой В ОТВЕТ на полное игнорирование судьей всех существующих процессуальных норм.И когда Киреев "пришел в норму",то изменилось и их поведение.Может быть. Но я солидарен с нашими форумчанами — не СТОИЛО ТАК себя вести.
"Возможно, сегодня — ваша статья — малая кроха — но прочитав и осмыслив ее, процент быдлоэлектората понизиться… "
Проделайте такой опыт в том коллективе, где вы работаете. Придите на работу с очень печальным лицом (как у актёров) и рассказывайте о том, что якобы приходил следователь опрашивал соседей, знакомых, потому что вас подозревают в изнасиловании (например)… А потом в течение нескольких месяцев наблюдайте за реакцией. Тот, кто будет отворачиваться от вас и перестанет здороваться — быдло в чистом виде.
А вообще моя мечта — провести подобный эксперимент в масштабах страны, с целью выявить процент быдла.
To Ефим Мармер: Мне бы крайне не хотелось, но придется… Замалчивание фактов произвола судебной системы приводит, к сожалению, к лавионообразному повторению наработанных моделей реакции оной на "звернення та заяви" граждан этой страны. Масса криминальных дел, которые вопиют о нарушениях даже ныне существующего криминально-процессуального законодательства, остаются без внимания средств массовой информации… Обсуждения оных в средствах масс-медия хоть как-то, возможно, подтолкнет ныне действующую "власть" к неким, более решительным, но в рамках закона, адекватным действиям.. Но пассивная позиция в данном вопросе — в том числе уважаемой УЦ — провоцирует на дальнейшие нарушения закона лицами, в обязанность которых, самым непосредственным образом, входит создание всех необходимых предпосылок для честного и незаангажированого судебного разбирательства… Позиция погружения головы в песок — не делает чести… увы…
Страх и боязнь — удел рабов.. Перо-ли — оружие, или стойкая позиция в отстаивании внутренних убеждений — все имеет вес. Все — не даром. Возможно, сегодня — ваша статья — малая кроха — но прочитав и осмыслив ее, процент быдлоэлектората понизиться… Однозначно! А завтра, благодаря вам, страна станет чуток лучше….
Как говорил Эйнштейн, всё в этом мире относительно. И адекватность тоже 🙂
oleg,попросите админа удалить последнее сообщение. оно выглядит мягко говоря неадекватным. или напишите,что пошутили.
А теперь по сути статьи. Прошу прощения,но парой фраз тут не обойтись.
Если ОТБРОСИТЬ все новые известные факты коррупции,отмывания денег и прочих таких "художеств" при нынешней уже власти и остающиеся вне поле зрения прокуратуры, то факт РЕАЛЬНО предпринимаемых действий ПР по воплощению в жизнь "оранжевого" лозунга (оставшегося лишь лозунгом) "Бандитам тюрьмы", нельзя не ПРИВЕТСТВОВАТЬ и не ПОДДЕРЖИВАТЬ. Особенно ВАЖНО,что он касается и лиц высокого должностного ранга. Я,к примеру, обеими руками "За" привлечение Луценко к уголовной ответственности по конкретному и очевидному должностн. преступлению. Надеюсь, перегибы с элементами мести, это лишь "проблемы роста".И даром,что ТАКИЕ преступления совершали ВСЕ главы МВД до него. Отвечать он будет ЛИЧНО за СВОИ!!!. Да и начинать с кого то НАДО. Уверен, Могилев ЭТИХ уже не совершит (может КАКИЕ другие). Смущают лишь в деле Луценко перегибы с элементами мести.Надеюсь, это "проблемы роста".Главное,создан прецедент ПОДСУДНОСТИ весьма высокопоставленного лица.Пускай и бывшего и из другого полит. лагеря. Пока что, из другого.Идем ведь в Европу.
< <Богословская: "Или ты повесишь Януковича....">>
Еще великий кремлевский мечтатель,автор бессмертного учения имени себя,Ленин, таким деятелям как И.Г.Б.дал точное определение — "политическая проститутка". Имея огромные политические амбиции и жажду власти, реализовать и то и другое Богословской, тем не менее, так и не удалось (провал ее проекта "Озимое поколение").Все "озимые"братья и сестры после фиаско разбежались(прям по Шевченку Т.) "мэжи людьмы". А сама И.Г., сделав свой свидомый выбор между свободой и рабством (читай пост Степаныча),бесстыдно "легла" под рабовладельца.Иначе ей была уготована судьба — полит.СМЕРТЬ по-витренковски.Чем больше И.Г.этого боялась,тем больше в ней наростала черная ЗАВИСТЬ,переросшая в слепую НЕНАВИСТЬ к Тимошенко с ее УСПЕШНОЙ политической карьерой. И все лишь потому,что Юлия тоже… ЖЕНЩИНА. Низко,отвратительно, но ФАКТ! Увы,но и в ПР Богословская оказалась на треьеразрядных ролях. Разве что ее выступления у Шустера против ГЛАВНОГО врага власти отличались более близкими к патологии месседжами, чем критика (нередко ВПОЛНЕ! обоснованная), звучавшая в адрес Тимошенко из уст остальных регионалов. И вот тут наконец то пробил "звездный" час Инны Германовны. Забегая наперед, берусь прогнозировать,что она поднялась на такую высоту,упадя с которой, а ЭТО теперь неизбежно,она уже НИКОГДА не поднимется.
Алексу
А разве тактично известному на весь мир человеку говорить "назовите свою фамилию " ?
Она грубиянка ? И судья тоже.
Вот еще фрагмент более свежего интервью г-жи Богословской на "Эхе Москвы",уже на всем нам интересную тему:
< <М.МАКСИМОВА: Уточните, пожалуйста. Вы в самом начале сказали, что 1,5 миллиарда гривен – это только по вот этому гражданскому иску. Можно ли говорить о том, что в процессе процесса (простите за масло масляное), что вот эта сумма может увеличиться, что добавятся какие-то другие еще суммы? И.БОГОСЛОВСКАЯ: Ну, во-первых, мы должны понимать, что сумма гражданского иска, конечно, может увеличиваться в силу того, что сам договор, который является дискриминационным для Украины и в результате которого украинская сторона терпит убытки, он же не прекращен – он продолжает действовать. Поэтому размер убытков растет каждый день до тех пор, пока мы не договоримся с Россией о пересмотре условий этого договора. Поэтому это величина, которая может быть, безусловно, увеличена, если Нафтогаз будет иметь больший ущерб на момент вынесения приговора.>>
"Размер убытков растет каждый день…Поэтому это величина(размер иска), которая может быть, безусловно, увеличена"-
В суровые 90ые это называлось-"поставить на счетчик"…
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/789157-echo/
млн.укр-цевНа всех каналах транслируют Тимошенко и не послушать ее НЕВОЗМОЖНО.Это к вопросу о свободе слова.То, что она говорила к сути дела не относится.Она требовала суда присяжных,просторного помещения,сменить судью.Нарушала нормы процессуального права,отказываясь,например,представиться суду.Чего стоит ее заявление"Меня зовут как всех украинцев!"-ответ на просьбу назвать фамилию .Артистка!
Думаю,шумиха вокруг процесса,поднятая в СМИ, не только не поможет правосудию,но забьет еще одни гвоздь в надежду на создание когда нибудь честного суда.
Алекс поищите ка лучше на сайтах текст выступления Тимошенко в суде,где она с правовой точки не оставляет камня на камне от тех обвинений Богословской.Кто из них прав,лично я не берусь судить. Я не великий и опытный юрист,коим несомненно есть Киреев. Он рассудит.
To Шевченко: Ваш вопрос не по теме… Мне абсолютно одинаково кто о чем марит — о тимошенко, ющенко, тягнибоке или януковиче с "Ахметовой" вкуче… И на этом предлагаю прекратить обсуждение личных предпочтений и взглядов а перейти непосредственно к самой статье.
Я смотрю кто-то живет не реалиями этого бандюковского государства а в Аркадии. И суды у нас самые честные и живется у нас с маслом и на хлеб к маслу хватает И мы свиньи неблагодарные этого ценить не хочем. .. Алекс вы видно не при памяти
Степаныч Не знаю,можно ли на сайте ВР найти текст выступления Богословской по итогам работы комиссии по злоупотреблениям правительства Тимошенко.Попробуйте.Я слушал ее выступление.Во-первых,оно отражает правовой,а не политический аспект.проблемы,а во-вторых,основано на документальном материале.Отмечу,во время ее выступления,свидомый писатель-? -Яворивский стучал в металлический предмет,стремясь вместе со своими подельникам сорвать выступление.Богословская не ангел,но тогда выступила по делу.Нужно ли говорить ,что укр.пресса не проанализировала правовые аспекты дела Тимошенко,а стала писать о политическом заказе?Свидетельство налицо.
"Вам нужны цифры заказных исследований?"
Не заказних, а тих, що зробив шелезяка особисто)))
А як ви розділяєте, де заказні опитування, а де не заказні? Можливо ви, як та Тимошенко марите: хто не в БЮТ(умовно), той — бандит, злодій, ворюга.
Ирина "А уж на фоне бьющейся в истерике Инны Богословской подсудимая выглядит просто ангелом терпения и выдержки. "-согласитесь,написано грубо.Впрочем,в стиле автора,помните "Роза Л."Это он так высказался о политике нач.20ст.Повторять за ним "А уж на фоне бьющейся в истерике Инны Богословской "-просто рука не поднялась писать.А каким бы ни был "фон",форумчане все-таки решили-поведение Тимошенко в суде-есть неуважение к правосудию.Какой же тут "ангел"?
To Шевчнко:"Цікаво, а звідки такі дані, що їх рейтинг росте? " — Вам нужны цифры заказных исследований?
< <Богословская: "Или ты повесишь Януковича....">>
Вот фрагмент интервью Богословской семилетней давности.
Особенно меня растрогала его финальная часть!
Согласитесь-"Сделайте выбор-главный,между рабством и свободой!Выбор между Белоруссией и Чехией!Если Янукович сейчас будет избран президентом Украины,то белорусский вариант покажется нам райским…помните об этом пожалуйста!"(конец цитаты)-это впечатляет.
Смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=n3H091ja6lw
Потрібно голову обласної організації Свободи змінити. Що за лідер, коли вся обласна організація нараховує до 200 людей. Це що показник авторитетності людини керівника? Те ж саме можу сказати за міську організацію Свободи. "Херней" страдають…. Цікаво, а звідки такі дані, що їх рейтинг росте?
To Oleg: "…Тягнибок я так понял только в западной части популярен…" — Популярность Тягнибока — вещь крайне " в себе". А вот популярность ВО " Свобода" распространяется уже далеко за пределы только лишь Западной Украины. На сегодняшний день, при всем моем личном неприятии крайних, радикальных, взглядов, другой альтернативы существующим полит проэктам и ГО , к сожалению, не вижу. Поэтому "Свобода" и концентрирует вокруг себя тех, кто не воспринимает ранее главенствующие осколки "оранжевого" лагеря+часть тех, кто ранее выступал симпатиками правых сил в Украине… И количество оных имеет тенденцию возростать… На всей территории нашей страны.
Сорри — не подозреваемый, а ПОДСУДИМЫЙ Запорожец Олег Николаевич. Обвинения по тяжким статьям, предусматривающим лишение свободы ( и только!) от 5 до 12 лет — это мелочи. Это отнюдь не является не только фактором к изменению меры пресечения — а именно — к взятию под арест и помещению в СИЗО — отнюдь! Это, оказывается, позволяет все так-же "вершить правосудие " на протяжении уже больше года с момента задержания, получать зарплату с наших налогов, садить людей по тюрьмам и продолжать преступные действия, утешаясь статусом неприкосновенности, который обеспечен законом Украины про "Суди та судоустрій"… И подобные ему люди стоят во главе судебной системы в каждом суде, каждого районаобласти нашей "неньки"!!! Гнилость всей структуры власти очевидна. Ее нежелание возрождаться и обновляться — на поверхности. Общество в параличе — шаманские танцы с бубнами "власти" никак не влияют на прогрессирующее разложения основных и самых важных институций власти. Либо "брать лопаты" и закапывать дохлое тельце страны, либо точить косы и острить вилы — и приниматься, после уничтожения "кровосисив", за тотальную реанимацию….
" Мы не рабы! — мы … бараны…" — актуально, как никогда…
13 мая 2011 года состоялся ровно год с момента задержания с поличным головы Новоархангельского районного суда в Кировоградской области Запорожца О.Н.. ( о чем ранее писала также и УЦ). Вменены ч.2 ст. 15 (замах на злочин), ч.2 ст. 368 (одержання хабара), ч.2 ст.28 (вчинення злочину групою осіб за попередньою змовою), ч.1 ст.364 (зловживання владою або службовим становищем), ч.2 ст.375 (постановлення суддею завідомо неправосудного вироку), ч.2 ст.374 (порушення права на захист) Кримінального кодексу України.
Уголовное дело № 80-1191 рассматривается в Уманском межрайонном суде Черкасской области. Сие обстоятельство НЕ МЕШАЕТ подозреваемому, гражданину судье Запорожцу Олегу Николаевичу, ЗАНИМАТЬ должность судьи Новоархангельского районного суда по сегодняшний день, выносить ПРИГОВОРЫ, решать судьбы и жизни других людей!!! О какой судебной власти, о какой справедливости и порядочности судей мы можем говорить, если реальные факты, в нашем с вами регионе, прямо и непосредственно указывают на всю ГНИЛОСТЬ и ПРЕДВЗЯТОСТЬ судебной ветви власти???!!! Кто такой Киреев? Кто такой Запорожец? Кто такой Вовк?… — все эти твари — одной масти — но в разных временных промежутках….
А на фиг ей перед свиньями бисер метать?
Посвященный: 100%
"И ради принципа тоже не встала перед людьми которых не уважаю.Захотел Кирееев чтоб его имя гордо зазвучало на весь мир."
Энн, а по моему, это нигилизм в его худшем проявлении, путь в никуда. Не лучше ли ЮВТ приберечь весь свой пафос, обличительную мощь для судебных дебатов, а еще лучше для заключительного слова. Вот когда можно, нужно, а главное, уместно и своевременно выплеснуть всю ненависть к режиму, блеснуть ораторским мастерством. Независимо от приговора именно это запомнилось бы на многие годы. Но сейчас… все эти ужимки, уходы в отказ выглядят глупо и смешно.
У вас в правом кармане что, календарик вашей Тимошенко, че паритесь за нее? Или на Ленина 28 работаете?
и Алексу:
Плохой пиар, тоже пиар!
Когда вас критикуют, значит вы двигаетесь в правильном направлении!
По Достоевскому Юля старуха- процентщица.Что лучше для страны,обушком по головке,идеально было бы её посадить рядом с Лазаренко в Америке,но скорее всего ей уготована другая участь-довести до сумашествия Родю(несчастную Украину).
Только для Алекса! О 2005-ом году.
24 мая 2005 года управление МВД Ивано-Франковской области вызвало Януковича на 1 июня для дачи показаний по факту выделения земельного участка и строительства дачных домов в селе Мисливка, находящемся в заповедной зоне Прикарпатья. В Ивано-Франковск Янукович не поехал ни 1 июня, ни 13 июня, когда его вызвали повторно.
26 мая 2005 года главное управление по борьбе с оргпреступностью МВД Украины пригласило Януковича дать 30 мая показания по факту выделения правительством Украины 17 июня 2004 года Донецкой обладминистрации 4,8 млн гривен ($950 тыс.) для закупки специальной техники для коммунального предприятия «Международный аэропорт Донецк». Однако Янукович вызов проигнорировал, заявив, что не получил повестку.
В июле 2005 года в ходе проверки, проведённой Донецкой областной прокуратурой, было установлено, что на протяжении 2002—2004 годов сотрудниками Донецкого областного апелляционного суда были подделаны два постановления президиума Донецкого областного суда от 27 декабря 1978 года об отмене в отношении Виктора Януковича приговоров народного суда Енакиево по ст. 141 ч. 2 («грабёж, связанный с насилием») и ст. 102 («сознательное нанесение телесных повреждений»).
В сентябре 2005 после длительных переговоров пошёл на соглашение с президентом Украины Виктором Ющенко, которому требовалась поддержка фракции «Регионы Украины» для утверждения в Верховной раде Юрия Еханурова на пост премьер-министра.
И итоги "привлечения нынешнего президента к судебной ответственности" —
В октябре 2005 года, расследования были прекращены «в связи с отсутствием состава преступления»
А я тоже не уважаю все суды Украины. В часто-уголовном порядке -это взятки И нечего закрывать глаза на то что судьи поголовно взяточники. Какие решения они принимают- зависит от платежеспособности родственников обвиняемого. И ради принципа тоже не встала перед людьми которых не уважаю.Захотел Кирееев чтоб его имя гордо зазвучало на весь мир .И только и читаешь- ЮЛЬКА-ТЮЛЬКА. Да хоть бы не уподоблялись истеричке Богословской Все-таки она единственная которая идет до конца. .
Форумчане, вас не тошнит от того, что в центре обсуждения не статья на вполне дискутируемую тему, а некто Алекс, того никак не заслуживающий????!!!!
Alex: "подсудимая выглядит просто ангелом терпения и выдержки. "-ну как такое можно было написать!
В оригинале: А уж на фоне бьющейся в истерике Инны Богословской подсудимая выглядит просто ангелом терпения и выдержки.
Alex, вы мелкий шулер, передергивающий факты, цитаты и прочая, прочая. Вас надо бить канделябром. И даже не по голове, а по рукам.
Любопытный материал об еще одном известном историческом судилище, "деле о поджоге рейхстага". http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?f=46&t=12396&start=0
Алекс,начните с того,что нашему президенту не привыкать.
Серый Повторюсь,нынешний президент в 2005 привлекался к судебной отвественности.Тогда это в СМИ не называли "судилищем".Он прошел свое испытание.Теперь пусть его путь пройдет другой экс-премьер.В чем проблема?
Александр, вы, собственно, только более развернуто изложили мою мысль. Более того, по моему я достаточно ясно дал понять, что ИНОЕ поведение Тимошенко было для нее более выигрышным.
Посвященному
Не желая вам быть в такой ситуации…
Тимошенко своим поведением демонстрирует, что она не только не уважает суд, процессуальный Кодекс, но считает себя лицом неподсудным в принципе. Она демонстрирует неуважение не только к суду, но и ко всем гражданам Украины, демонстрируя, что вот она может не вставать, давая показания в суде, не называть свое имя, стучать кулаком по столу.
Умный, интеллигентный политик никогда не позволит себе такого поведения. И вызывает, по меньшей мере, удивление, что такое поведение вызывает аплодисменты у сотоварищей…
"Иначе как неуважение к суду,поведение Тимошенко оценить нельзя."
Вот тут, пожалуй, можно согласиться. Если бы Тимошенко вела себя по отношению к суду "подчеркнуто предупредительно", что называется, "по уставу", то на этом фоне и прокурор и судья выглядели бы еще более никчемными и жалкими, чем они есть, а все происходящее еще более смахивало бы на судилище.
Другое дело, многие ли из нас бывали в подобной ситуации, чтобы раздавать советы? Нервы еще никто не отменял.
"подсудимая выглядит просто ангелом терпения и выдержки. "-ну как такое можно было написать! Если суд сегодня не пользуется доверием граждан,то одна из причин этого-одностороння оценка его действий в деле Тимошенко.
Всегда,когда смотрю судебные разбирательства реальные или театральные Стараюсь вникнуть в суть вопроса и прийти к мнению , кто же в данном случае прав?….Так вот,вчера я не только не смог принять чью-либо сторону,но даже не смог ответить на вопрос : кто есть кто на этом "собрании"…Судья очень мало напоминает человека этой уважаемой профессии..Тимошенко и того меньше напоминает государственно деятеля высшего ранга….Но!!!! что -то долго крутилось в голове,когда -то что-то было на памяти…Вспомнил!!! Когда-то у нас в музучилище работали два педагога: А и Б..Люди были не самых высоких моральных качеств.да еще и конфликтовали меж собою постоянно.Однажды,в разгаре ругани А запустил стулом в Б!!!! состоялось собрание подколлектива и А был уволен… А по училищу прошла злободневная шутка: "конечно,хорошо,что А всё ж выгнали…Но! плохо,что он промахнулся"….. Вот такая вот ассоциация….Повторяется история…ох и повторяется))))
А судьи кто? Какой процент населения верит в справедливость и непредвзятость наших судов (даже не в деле Тимошенко)? Если бы закон был один для всех, то половина действующего правительства давно уже сидела бы, да и президент не был бы Президентом (пожалели их в 2004, вот теперь и расхлебывают).
"Посмотрев на весь внешний антураж этого «судилова»,"-вчера смотрел репортаж из зала суда по 5 каналу.Иначе как неуважение к суду,поведение Тимошенко оценить нельзя.
Виновата ли Тимошенко, вопрос настолько глупый,насколько очевиден ответ.Одиозная личность — раз.Оранжистка — два.Экс- премьер -три.Главный враг власти -четыре.Не нравится Богословской — пять.Всякие мелочи,типа,если б не она с друзьями,то и революций в странах Мариба не было бы, опустим. В общем — виновна. По всем пунктам!!! Это очевидно даже первокурснику донецкого юридического.А уж мэтру юриспруденции Кирееву и подавно.
Давайте не будем говорить о вреде государству, нанесенному подписанием газовых договоренностей. Почему сторонники ПР молчат о Криворожстали, купленной за копейки (и если бы не Тимошенко…), о массовой застройке заповедных и приморских территорий, об почти узаконенных поборах, то бишь взятках, в образовании, медицине, исполнительной и судебной власти. В общем, каков поп, таков приход. А ведь дальше будет "лучше": ПР во главе с их лидером Януковичем и серым кардиналом Ахметовым и Ко станут единоличными хозяевами Украины. И если крупные предприятия, земля, жилищный фонд, энергогенерирующие и транспортирующие предприятия окажутся сконцентрировны в одних руках, то последствия для простых людей будут непредсказуемы. И пока только Тимошенко (увы, альтернативы пока отсутствуют) представляет для ПР определенную опасность в реализации их планов.
Вам важко буде з цими бютівськими ботами сперечатись. Мабуть вони на зарплаті, хоча у них також важкі часи, затримки. Від Юлі ж всі бізнесмени пішли. Не випробовуйте свої нерви. Все марно…
Алекс, сорри, пообещал Сашку не комментировать ваши подтасовки понятий.
Дэн А не кто и не подменяет решение суда.Но есть факт-парламентская комиссия.Она собрала материал,как я понял,для передачи в прокуратуру.Используя свой ранг,она сделала ряд запросов по материалам в в российские правоохранительные органы,государственные учреждения.Межпарламентский,межгосударственный диалог необходим,поскольку партнером Тимошенко была российская сторона.Все это только на руку правосудию.Вообще-то истерику поднял 5 канал и некоторые другие.Это предлог дискредитировать правительство.Медиаакция,по опыту 2004 года и революций в странах Магриба.Еще раз обращу внимание на иностранное вмешательство во внутренние дела Украины.Почему-то эта сторона процесса не находит освещения в прессе.Оно лишь оценивается "як стурбованнисть" западной демократии правами человека в Украине.Избирательная стурбованнисть,однако
Сашок, хорошо, не буду больше обращать внимания на Алекса. Только на статью.
Алекс тогда не стоит и вам обижаться на прозвище тупой украинофоб.Оно очень точно отражает мнение о вас народа на форуме.Подчеркиваю — н-а-р-о-д-а.Поскольку все те клички,которые вы назвали,вычитаны вами с народных форумов и блогов. Забыли еще про хама,проффесора и т.д.
Алексу. С вашего разрешения цитирую вас же: "нужно дождаться решения суда".
Давайте не подменять выводы комиссии ВР и факты, установленные следствием и доказанные в суде.
Дэн, не обращайте внимание на этого Аlexa, не ужели на ясно что он болен, причем серьёзно и на долго.
А теперь по существу, Янукович, не понимает, что когда уйдёт его эра, он ответит с большей силой за Мижигирья, за вертолёты, и в конце концов за ботинки из страусиной кожи, только сидеть ему тогда вечно!!!!
" Суд над подписантами газовых соглашений имел бы смысл только в одном случае: если бы следователь нашел в действиях Тимошенко корыстный мотив — взятку, откат, факты перечисления средств на «хитрые» счета. " Вот именно об этом,корыстном мотиве,говорила Богословская на сессии Верховной Рады,цитируя документы и озвучивая выводы комиссии ВР по делу Тимошенко.Видимо,автор не слушал ее выступления,который стал результатом коллективной работы .
Алексу. Мало ли что на заборе написано… Наличие прозвищ не обязывает вас их использовать. И закончим на этом, если не возражаете.
Дэн Но не стоит игнорировать народные прозвища-это его оценка политика.Вспомните Гоголя,который не забыл упомянуть прозвище Плюшкина ,данное ему народом.Так он был запечатлен в истории.Уверен,не все исторические монографии смогут рассказать о политике ,так ,их прозвища=-Тюлька,Пасечник,Коса.
Алексу. Развелось у нас клонов, к сожалению. А что касается вашей близости к народу, то, надеюсь, она заключается не в использовании кличек, погонял и т.п.
Дэн Я Вам не отвечал.Это сделал кто-то другой.Народ назвал политика Тюлькой,потому я использую это наименование,.
Ничего, не только же президенту иметь пару-тройку судимостей. И он тоже был лидером оппозиции. Но не стоит забывать мудрую мысль: "Так будет не всегда…".
Алекс, вы в который раз демонстрируете сочетание хамства и ангажированности. Я просто обратился к вам, как к постоянному автору, с предложением не опускать уровень форума использованием уничижительных кличек. Вы в ответ — про мой политический окрас. Не пытайтесь казаться тупее, чем вы есть. Или вы — мазохист, и ждете, что, в ответ на тюльку, вам присвоят какую-нибудь похабную кличку?
"Я не пророк, но всё же хочу озвучить мысль, которая только что появилась. Вот
"Посадят её, посадят. лет на 5. условно.."
Вообще то эту мыслю мусолят на страницах газет и экранах Интернетов уже добрые полгода)))
Тюлька есть тюлька. А за митинг вы зря. Моя соседка ездила на митинг в поддержку тюльки, так вот, там как раз и платили по 100 грн. Только не всем достались 100грн. т.к. старшие забрали себе 30 грн. Вот и получили все по 50-70 грн. Тюлька пришла, помахала ручкой перед пацанами и перед бабульками, села в свой кортеж с дорогих авто и уехала, а вы балбесы, дальше стойте, машите флажками. Причем еще и наших местных бютовских депутатов вызывали принудительно в Киев. Ваш политический окрас сразу видно. Вам нужно на сайт Украинской правды. Там ваших очень много, аж 67 %.
http://hvylya.org/news/exclusive/11500-67-novostej-ukrainskoj-pravdy-svjazany-s-timoshenko.html
Давайте абстрагируемся от вопроса о виновности-невиновности, опытности или неопытности судьи.
Существуют общепринятый процессуальный порядок поведения сторон в суде.И вызывающе-оскорбительное поведение Тимошенко в суде (отказ назвать свою фамилию, отказ при обращении к судье подняться) уже давно требовало наложения штрафа на подсудимую!!!
То что 6лет назад все пустили на самотек -ни у кого не вызывает сомнения. Тогда все политики думали что пришли всерьёз и на долго. Можно было не обращать внимания на продажные суды на беспредел в сизо на пытки в околотках.Каждый тогда завоевывал популярность.И довоевались.Выборы проиграли страну кинули на разорение народ на вымирание. И пока сами не стали обьектом мести не прозрели бы до сих пор. Запад нам не поможет. Сами выбрали- сами и разбирайтесь .
Полностью согласен с Серым. Со зрелищами ПР явно перестаралась. Правда кому там есть дело до наших комментариев и размышлений! Будем и дальше терять покупательную способность и ждать покращення життя вже не сьогодні.
Этим "Делом Тимошенко" регионалы сами себя поставили в очень неудобное положение: с одной стороны, признать ее невиновность в процессе суда — оскорбительно для партии власти и приведет к падению их авторитета, а с другой стороны — посадить ее, опять же, запятнать себя банальной расправой, да в добавок еще и вызвать негодование у достаточно большой части населения. А доверие и авторитет у ПР и так потихоньку ползет вниз.
Я не пророк, но всё же хочу озвучить мысль, которая только что появилась. Вот
"Посадят её, посадят. лет на 5. условно. Хотя и условно, но это ей не даст учавствовать в выборах."
Победившая политико-олигархическая группа пытается догрызть побежденную. В данном случае, делается это в режиме-реалити шоу разлекая электорат, вместо телесериала, а заодно выпускается пар и создается видимость "демократии".
Ахацо, а судье и прокурору вы верите?
Сокраментальное "НЕ ВЕРЮ" по Станиславскому,отношение "пересічного" к подобним шоу.Не пробило измождённое тело Луценко.И вот драма в исполнении комедийной актрисы.И ещё это мне напоминает порно для импотента,но не встаёт у НЕГО.
Алекс, а вы не могли бы не употреблять выражения "Тюлька" по отношению к ЮВТ? Вот уже десяток постов, все без хамства, несмотря на разные политические симпатии, и только вы опускаетесь до уровня оголтелого бомжа, отрабатывающего свой полтинник на анти-тимошенковском митинге. Вам "це не личить".
..Просто мне трудно представить человека,который бы не верил в виновность Тимошенко-слишком одиозный человек."
Согласен,трудно найти в Украине аполитичных и в то же время здравомыслящих людей.
Кстати российских чиновников судили за бестолковость и самодеятельность. Фирташ позже те же аферы согласовал и "узаконил" с Газпромом через совместную с ними РосУкрэнерго.А "Системы" не рассчитались с Россией вполне по прозаической причине.Кучма закрыл их вместе со всеми банковскими счетами.И куда потом эти деньги делись незадолго до его второго пришествия,знает только он и его успешный выборный штаб
Алекс,вы не только торопите события, но и как всегда извращаете факты.
"Тимошенко обвиняется в превышении своих полномочий премьер-министра с целью покрыт долги собственной компании." — Это ложь на постном масле,которое фигурирует,как украденное, в одном из шести "громких" обвинительных приговоров за всю "богатую" судебную практику Киррева, вынесенных им алкашам,хулиганам и мелким воришкам. Придумки Богословской о "цели",это ее и только ее выдумки.Зная патологическую ненависть этой экзальтированной дамы к Тимошенко, они могут произвести впечатление разве что лишь на алексов.Даже следователи не додумались до такого.
Если они хотя бы попытались с имитировать правосудие. ПОЧЕМУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВЕДЕТ ЭТОТ СУД ОПЫТНЫЙ МАСТИТЫЙ СУДЬЯ?Ну до абсурда доходит -судья сам должен принять решение о своем собственном отводе. Здравомыслящий человек хватался за этот отвод потому-что какое решение не принял суд именно судья и будет продажный и заангожированый. Меня конечно удивляет как Киреев залазит на карьерную лестницу. Ну Юля она больше работает на публику для иностранцев. Её понять можно. Почему Ющенко не сидит рядом с Тимошенко? Почему Януковича с Азаровым не судят за ЧФ? Там что лучше были угоды?Ну кто ж его посадит? Он же памятник который неожиданно даже для себя сэкономил 1 миллион. Сколько тогда ж мы зарабатываем что даже миллион для нас такая мелочь?
Вопрос ко всем : если Тимошенко посадят, кто тогда будет реальной оппозицией ? Тягнибок я так понял только в западной части популярен. Неизвестно…
Специально для Алекса-согласен,я поторопил события,эмоции.Но в том же комментарии СКАЗАНО -".Нужно дождаться решения суда. "То есть последнее слово за судом. Это мое заключение.Просто мне трудно представить человека,который бы не верил в виновность Тимошенко-слишком одиозный человек.А вот интерпретировать событие как "избирательное правосудие","преследование по политическим мотивам",не предъявляя фактов ПРАВОВОГО характера-значит организовывать внешнее давление на суд,как это было в 2004. Хочу напомнить,Янукович в 2005 в суде отчитался за свою деятельность на посту премьер-министра и никто по этому поводу скандала не устраивал.Не вижу проблем для судебного разбирательства над Тимошенко.Пусть она пройдет путь Януковича.
Меня в этом деле больше чем удивляет то что во всех киевских судах не нашлось ни одного опытного судьи который бы взялся за это дело? Нужно было из Донецка переводить за 2 месяца до суда какого-то молокососа и по всей вероятности карьериста -чтоб Юлю. И даже ни 3 судьи сидят в президиуме а один . Вроде бы судят рядового гоп-стопника.И если б не общественность решение суда уже было известно.
"Тем, кто еще до приговора уже посадил Тимошенко в тюрьму, и тем, кто априори считает свою Юлю невиновной, ничего не нужно пояснять и доказывать — у них есть собственная точка зрения, и они имеют на нее право."
Госдеп США выразил обеспокоенность в связи с началом процесса против Юлии Тимошенко. забытый аспект процесса-вмешательство США, ЕС в дела суверенного государства.
"Процесс над экс-премьером и лидером оппозиции" -Оппозиция у нас настолько раношерстная,что говорить о ее единстве нет смысла,значит,нет смысла в слове "лидер" оппозиции.
"Остаются люди думающие и сомневающиеся."-Не знаю,о ком речь в данном случае,но укрСМИ трактует процесс как сугубо политический,а собственно ФАКТЫ нарушения материального и процессуального права НЕ приводят.КПример-данная статья.Тимошенко обвиняется в превышении своих полномочий премьер-министра с целью покрыт долги собственной компании.Это означает нарушение Конституции,закона про Кабинет министров и др.Об этом ясно заявила следственная комиссия Верховной Рады.Пресса упорно не анализирует правовой аспект проблемы.Характерно,чиновники РФ,которые принимали участи в афере Тюльки сидят ,либо уже отсидели свои сроки в тюрьме.Ранний подельник Тюльки давно сидит в тюрьме в США,-Лазаренко.
Пресса,односторонне освещая процесс мешает правосудию.Если и в это раз олигарх избежит наказания,либо суду не дадут возможность работать,то это усилит правовой нигилизм.Нужно дождаться решения суда.
А я-то, грешным делом, думал "УЦ" отмолчится по поводу суда над Тимошенко. Не отмолчались, респект. Очень сдержано, но тему обозначили. Поглядим, будет ли продолжение.
< <...додумался же кто-то назначить на этот знаковый процесс молодого судью по имени Родион?Помните - «Преступление и наказание», студент Родион Раскольников, старуха-процентщица...>>
Как сказали бы в Одессе-"Они ДОДУМАЛИСЬ???Я вас умоляю…"
Они бы удивились не меньше Ефима Мармера,если бы им кто-то начал объяснять эту аналогию!:)))