На протяжении года с лишним в Украине возрождается культ Сталина – более чем через полстолетия после его смерти, в независимом государстве, которое двадцать лет тому назад было готово начать свою собственную историю с чистого листа. Для всех, кто «не заметил», «не понял» или не задумался о происходящем, подчеркну: культ Сталина не возрождается сам собой. Его – возрождают. Явно и целенаправленно. На этом фоне возведение памятника Сталину в Запорожье и его взрыв в новогоднюю ночь – это лишь маленькие эпизоды.
Впрочем, автор не претендует на роль истины в последней инстанции. Все, что сказано здесь и далее, следует рассматривать скорее как гипотезу, хотя и основанную на фактах. Тех же, кому их оценка и трактовка придется не по вкусу, заранее отсылаю к украинскому законодательству: «Оценочные суждения не подлежат опровержению и доказательству». Ибо право на свободу слова гарантируется Конституцией… ну, по крайней мере, в нынешней, далеко не «сталинской» Украине…
«Нет, он не умер, он вечно живой…»
Простым и однозначным мир кажется только тогда, когда видишь его черно-белым. Но тема, за которую я взялся, далеко не проста и не двуцветна. У меня, в частности, никогда не поднимется рука бросить камень в тех, кто искренне верит, что самые светлые страницы в истории страны (и их личной биографии) связаны с периодом, когда во главе ее стоял Сталин.
Вот и в этом году, 9 Мая, на Валах, куда стекается весь Кировоград, чтобы отдать дань памяти воинам, победившим фашизм, довелось пообщаться с представителем славного поколения победителей. И это счастье, что они еще живут среди нас. Для моего собеседника участие в боевых в действиях началось в 1944-м, на подступах к Кенигсбергу.
– Я не видел заградотрядов, которые так любят приводить в пример антисталинисты, – говорит он. – Штрафные роты – да, видел. Но когда перед сражением была нужна разведка боем, чтобы выявить расположение огневых средств противника, бросали в атаку и не штрафные, самые обычные пехотные роты. И никто, когда мы шли в атаку, не приказывал, не заставлял кричать «За Родину, за Сталина!» – эти слова сами рвались из сердца…
А потому и коммунистов Запорожья я, автор, понимаю. И тех, кто живет в других регионах, но сразу после взрыва памятника начал передавать на его восстановление собственные деньги, отрывая от пенсий…
Телевидение, как мы помним, открытие памятника в Запорожье 5 мая прошлого года умудрилось преподнести как некий казус, почти анекдот: «не памятник», а всего лишь «полуфигура», «не в Запорожье» (вообще), а «во дворе дома», в котором располагается обком КПУ, и т.д. Но для всех, кто собрался в тот день у обкома, для ветеранов, которые пришли в военной форме и при орденах, это было СОБЫТИЕ. И протест – против того, что обещанная стране демократия обернулась во многом околодемократической демагогией, вседозволенностью и анархией, утратой социальных гарантий и социальных ориентиров. Против недальновидности Ющенко, наконец, который во имя «объединения страны» поднял на щит Бандеру, Шухевича и Голодомор…
Но был 9 Мая и другой разговор:
– Один мой дед погиб на самовзрывающейся батарее в Севастополе, прикрывая «отход» генералов, которые драпали на последних самолетах. Существование таких батарей власти отрицали, а потому моя бабушка на всю жизнь осталась женой «пропавшего без вести», а не вдовой погибшего солдата. Другой дед прошел всю войну и умер уже при Хрущеве – как же он не жаловал Сталина, а с ним и Молотова – за выступление по радио 22 июня: «Братья и сестры!.. – возмущался дед. – Как жареный петух в задницу клюнул – мы им, мерзавцам, сразу и братьями стали, и сестрами!» А бабушка само имя Сталина на дух не переносила…
Но ведь и они – представители того же поколения. И я сам многих из них знаю (нет, увы, уже в прошедшем времени – знал) не по книжкам и не по фильмам – тех, кто был безвинно репрессирован в сталинские времена, прошел через ГУЛАГ, тех, кто, по Высоцкому, не кричал ура, а играл со смертью в молчанку. У них тоже были свое мнение, свое понимание событий и своя правда. Ее, возможно, в какой-то мере выразил Александр Галич (тоже давно уже покойный поэт):
И было так:
Четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они – рабы.
И не только они не приняли бы Сталина как фигуру, которая нужна для «объединения страны». Совсем не случайно в день открытия памятника могли разгореться под стенами запорожского обкома совсем не анекдотические страсти. Одновременно с коммунистами заявление о проведении митинга подали и готовые противостоять им представители Всеукраинского объединения «Свобода». Но, поскольку Административный суд Запорожья предусмотрительно запретил оба митинга, коммунисты провели «не митинг», а «встречу с народным депутатом», во время которой открыли памятник. А свободовцы протестовали перед мэрией.
Но и это не единственная причина, по которой открытие памятника в «отдельно взятом» запорожье не осталось локальным событием.
За неделю до того некий столичный всеукраинский еженедельник (суть не в его названии, а в тенденции, которую он отразил) выстрелил объемной статьей, доказывающей, что Сталин заслужил памятник ко Дню Победы.
«Сталин – наше всё»
На открытие памятника собралось около 1000 человек. Для 800-тысячного Запорожья это капля в море. Статья же была адресована уже всей Украине.
А с другой стороны – ну статья и статья. На то и свобода слова – бумага все стерпит. Хочешь – соглашайся с мнением автора. Не хочешь – вообще не читай.
Несколько настораживал, пожалуй, только чрезмерный пафос публикации, судя по которой, Сталин заслужил не один памятник, и не только ко Дню Победы. Удивляли подбор цитат и их обширность – почти сплошь статья состояла из славящих Сталина высказываний советских военачальников и партийно-государственных деятелей СССР сталинского периода. Иными словами, сталинистов – если даже не по искреннему убеждению, то по должности. Других оценок – хотя их немало оставил послесталинский период, причем, возможно, исходящих от тех же самых лиц, которых цитировал журналист, – в статье не было. Ни единой. (Понятно – те, кто рисковал высказывать негативные оценки при жизни Сталина, до послесталинского времени не доживали.) Наконец, определенное недоумение вызывал еще один момент. Ведь еженедельник, который подкрепил своим авторитетом некое частное мнение отдельно взятого журналиста, никогда не был изданием КПУ и с первых дней после появления на медиа-рынке позиционировал себя как издание независимое и демократическое…
Впрочем, и это вполне укладывается в понятие свободы слова. Захотел журналист высказаться – его право. Посчитал редактор возможным поставить его мнение в полосу – право редактора.
Самое-то интересное началось уже после этого.
На интернет-сайте еженедельника статья немедленно вышла в абсолютные лидеры по числу одобрительных откликов. Число ее читателей быстро перевалило за тысячу, счет реплик пошел на десятки, если не сотни. В первые ряды вырвались читатели, готовые кричать «ура» и Сталину, и сталинизму, а не только идее увековечивания «вождя всех времен и народов» в памятниках, обелисках и монументах. Читая их «комменты», так и хотелось воскликнуть: «Сталин – это наше всё!» «Лично товарищу Сталину» ставили в заслугу индустриализацию страны (коллективизацию, которая прокатилась по стране волной репрессий, почему-то не упоминали), создание новейших вооружений, превосходящих германское оружие (я и сам бы в это поверил, если бы не цитировал в одной из своих публикаций данные о технической оснащенности немецких и советских подлодок), великую победу в великой войне и даже… прорыв в космос (хотя первый искусственный спутник Земли был запущен уже при Хрущеве, в 1957-м, через четыре с половиной года после смерти Сталина, а Королев при Сталине кормил лагерных вшей на Колыме).
Не знаю, был ли известен этим читателям лозунг сталинской эпохи, но именно ему они следовали – «кто не с нами, тот против нас». Тех, кто высказывал хотя бы тень сомнений (тем более – пытался спорить), тут же поливали бранью, не брезгуя ненормативной лексикой. В «гневных отповедях» лепили ярлыки «либерастов» и «бандеровских прихвостней», словно следовали другому завету той же эпохи – «если враг не сдается, его уничтожают».
На этой волне автор первой просталинской публикации начал штамповать все новые просталинистские статьи. В одной из последующих счел нужным заодно подчеркнуть, что мнение интернет-аудитории совпадает с мнением читателей печатной версии. Это, видимо, должно было создать впечатление, что культ Сталина принимается «на ура» уже всей Украиной. Наконец, всем, кто не разделял его мнений, автор поставил «медицинский» диагноз – «параноидальный антисталинизм». Словно подчеркивая, что именно сталинизм является психической нормой.
Параллельным потоком пошли публикации о необходимости для Украины «сильной руки». И даже откровения о том, что для «построения нормального общества» Украине нужно совсем немного – «1000 пуль в затылок будет достаточно». Все это тиражировалось как в электронной, так и в «бумажной» версиях, и… производило впечатление, что развернута целенаправленная кампания на возрождение культа личности и… его примерка на современную Украину.
Всё в том же «круге первом»
Конечно, есть и иное объяснение. Просто газета почувствовала некие веяния и, «оседлав волну», попыталась за этот счет расширить свою читательскую аудиторию и поднять тираж. Ведь ни хрущевские разоблачения, ни вынос тела Сталина из Мавзолея (вспомните строки Евтушенко из «Наследников Сталина» – «Мы вынесли из Мавзолея его, но как из наследников Сталина Сталина вынести?») не поставили на теме сталинизма однозначную точку.
Хрущев, разоблачая сталинизм (или все-таки не сталинизм, а лишь «культ личности»?), не знал иных методов управления страной, кроме сталинских. Не знали иных методов ни Брежнев, ни Андропов, который чуть ли не с первых дней «отметился» самыми настоящими облавами на «бездельников» у пивных ларьков (ладно, соглашусь – там в большинстве своем и собирались бездельники, алкоголики и т.п., но ведь и обычный труженик, получив отгул, мог позволить себе кружку пива в будний день), в магазинах, в гостиницах (там отлавливали «затягивающих» время пребывания в командировке) и т.д. Даже Горбачев не оказался чужд насильственных действий, но он одновременно пытался и что-то изменить – вот и не стало великой страны. А потому и в народном сознании (не в общенародном – но в части его) сидит убеждение, что сталинские методы – самые правильные и результативные.
Но ведь и сама послесталинская власть это убеждение подпитывала.
Хрущев начал разоблачения, Солженицыну дали опубликовать лагерный «Один день Ивана Денисовича», Евгению Евтушенко – «Наследников Сталина», но оттепель оказалась короткой. Солженицына выдворили из страны (и не его одного), «Наследники Сталина», опубликованные тогда в «Правде», в последующие годы стали «непечатными» и ни в один сборник поэта не входили. Кого-то запихивали в психушки (и не надо думать, что это было гуманнее отправки в лагеря), а кого-то осуждали по уголовным статьям и сажали.
Новая волна разоблачений (и спекуляций) началась в годы перестройки. Читателям вернули запретных писателей – того же Солженицына с его «В круге первом» и «Архипелагом ГУЛАГ». В печатных изданиях публиковались карты с обозначением месторасположения сталинских лагерей – и точки, обозначающие лагеря, усеивали карту гуще, чем кружочки, обозначающие города.
Тема «исчерпала себя» с развалом СССР. Но на новом этапе начался обратный процесс. Сегодня в Интернете есть немало просталинских, просталинистских, а то и неосталинистских сайтов. В сознание поколения, которое родилось после смерти Сталина и после предания его тела земле – да что там, много позже, ибо не шестидесятилетние днюют и ночуют в Интернете, – внедряется убеждение, что Сталин был просто оклеветан. Вначале – Хрущевым, потом – в горбачевские времена. Солженицына и иже с ним выставляют на этих сайтах клеветниками и пакостниками. Постоянной ревизии подвергаются цифры жертв репрессий. До смешного доходит! На одном из сайтов наткнулся на «наивненькие вопросики». А как это, дескать, могло быть столько лагерей, а про них никто не знал? А как, если было столько репрессированных в лагерях, можно было организовать их продуктовое снабжение?
Авторы таких «вопросиков» продовольственное обеспечение лагерей ассоциируют, видимо, с завозкой товаров в огромные супермаркеты, в которых должно быть ВСЁ и МНОГО. А что касается «не знали», могу привести еще одно свидетельство: «Мы даже думать об этом боялись…»
Не случайно, наверно, говорят, что войны начинаются тогда, когда вырастает поколение, не знавшее войны.
Что ж, о войне мы не даем забыть – и День Победы отмечается массово, и фильмы по телевидению идут, и новые фильмы про войну (впрочем, и «про войну» тоже) снимаются. А одновременно выросло уже два поколения, не знавшие сталинизма. И кружится общественное сознание в одном и том же замкнутом «круге первом»: разоблачение – замалчивание – возвеличивание; и опять – разоблачение – замалчивание – возвеличивание.
Третье слово в этом перечислении – не описка. В брежневские времена не восстанавливали разрушенных повсеместно памятников Сталину, не вернули имя Сталина ни Волгограду, ни другим переименованным городам, зато массово делали фильмы о войне, в которых оживал образ мудрого Сталина, вдохновителя и организатора наших побед.
И сегодня мы – всё в том же круге. В третьей его фазе – возвеличивание…
Те, которых нет…
Не собираюсь брать на себя роль историка – у меня другое образование. Однако и мне есть что сказать.
Мне было пять лет, когда умер Сталин, но тот день я, 5-летний, запомнил. По флагам с черными лентами – они висели на каждом учреждении, на каждом жилом доме, – по выражению скорби на лицах. Хотя сегодня мне кажется, что она не была искренней.
Дело в том, что я родился и вырос в Воркуте. Колонны зеков, идущих под конвоем на работу и с работы, – это привычный антураж моего детства. И – «шаг влево, шаг вправо считается побегом». И – «конвой стреляет без предупреждения»… Со слов отца, а он попал «на Воркуту» еще в 1942-м, знаю, как конвойный у всех на глазах застрелил заключенного только за то, что тот совершенно инстинктивно сделал шаг из колонны, чтобы ступить на кочку, а не в болотную жижу, расквашенную ногами шедших впереди.
Москвичи давили друг друга насмерть в толпе на похоронах Сталина. Верю – были и искренние слезы. Но Воркута по нему – не плакала…
Не знаю, как обстояло дело в других местах. Если кто-то знает – пусть дополнит меня. Плакали по Сталину высланные крымские татары, все, скопом, объявленные врагами народа? Татар, которые воевали против фашистов и после Победы возвращались домой воинами-победителями, брали под стражу и тоже отправляли в места вечной ссылки. Примет сегодня крымско-татарский народ в качестве фигуры, которая нужна для «объединения страны», Сталина?
В конце 1980-х, оказавшись в Ташкенте, я услышал из уст одного из представителей этого народа: «Я – крымский татарин, и живу здесь не по своей воле». Он родился уже после смерти Сталина, но было видно – и его поколение никогда не забудет и никогда не простит.
Плакали по Сталину чеченцы и ингуши, с которыми в 1944-м обошлись точно так же, как с татарами? Не знаю, говорил ли кто-нибудь до меня, но мне кажется, что русским ребятам, которых бросали в огонь современной нам чеченской войны, стоило бы сказать за нее «спасибо» и «лично товарищу Сталину». Как и всем русским – и за Буденовск, и за взрывы в Москве, и за все прочее…
Когда началось разоблачение культа личности, содержание закрытого письма ЦК КПСС, разосланного в партийные организации, мгновенно стало известно всей Воркуте. Не помню, учился я тогда во втором или уже в третьем классе. Мои одноклассники, дети ссыльных и расконвоированных, как умели зачеркивали и замазывали портреты Сталина в школьных учебниках – его портрет сопровождал нас с первого класса, кажется, еще с букваря, – портили и выдирали страницы. Их ругали за это учителя – но, честно говоря, без особого энтузиазма и рвения.
Помню обрывки из разговоров взрослых: «Страшное было время – человек тени своей боялся». Я потом, по дороге из школы, специально останавливался под каждым фонарем: вот она, моя тень, как же можно ее бояться – разве она страшная? Помню другое свидетельство того, уже ушедшего поколения: в стране не было столько врагов народа, чтобы возникла необходимость в ГУЛАГе. При низкой производительности и плохой организации труда стране для «торжества социализма» требовался рабский труд – неоплачиваемый, ненормированный, на износ. Своего рода «государственное рабовладение». Все значительные объекты того времени, гордость нашей индустриализации – от Беломорканала до Турксиба (это железная дорога длиной почти полторы тысячи километров), – строились руками зеков.
Рельсы железной дороги на Воркуту, как и построенной в царское время дороги Москва – Санкт-Петербург (см. у поэта Н.Некрасова – «Железная дорога»), лежат на человеческих костях. В годы войны Воркута, уже получив статус города, оставалась огромным лагерем. Тех, кто не верит на слово, отсылаю к документам. «Книга Памяти Республики Коми» (т. 9, стр. 667) свидетельствует: среднесписочный состав заключенных в «Воркутлаге» к 1943 году достиг 27 тыс., а к 1945 (и это несмотря на «естественную убыль»!) – почти 40 тыс. человек. Такой была цена воркутинского угля, столь необходимого для выплавки стали, для оружия, которое шло на фронт, для Победы.
Зеки, «враги народа», в этой системе были расходным материалом. И когда этот «расходный материал» иссякал (это тоже свидетельство того поколения), начальники лагерей отправляли запросы в Москву, Москва давала разнарядку на места – и вновь чекисты успешно раскрывали «заговоры», троцкистские и прочие «подпольные организации», и вновь поезда, пароходы и баржи везли новые партии «врагов народа» в «места не столь отдаленные». А коллективизация навсегда прикрепила бесправных, беспаспортных крестьян к колхозам…
Много в Воркуте было немцев. Не военнопленных – наших, российских. Советских, не фашистов. Городских немцев вызывали в военкомат повестками – они были уверены (и были готовы), что поедут воевать против Гитлера. Их сажали в вагоны… и отправляли в лагеря. Сельских гребли целыми семьями. Лицемерно выдавали справку о том, какое имущество «реквизировано» – дом, корова, лошадь… Только в сибирской глубинке, насколько мне известно, не тронули сельских немцев – то ли слишком далеко были от фронта, то ли… просто руки не дошли.
Академик Раушенбах – еще одна гордость нашей космонавтики, но немец по национальности, он тоже прошел через лагерь. «Не тронули», насколько известно, лишь Кренкеля – слишком был знаменит радист, который дрейфовал на льдине с Папаниным, и Отто Юльевича Шмидта, Героя Советского Союза, вице-президента АН СССР – якобы нужна была санкция самого Сталина, но не решились спросить…
Когда фронт покатился на запад, лагеря начали пополняться другим «контингентом» – «пособниками оккупантов», полицаями, власовцами, а потом и западными украинцами (они примут Сталина как символ объединения страны?).
И после смерти Сталина основной костяк населения моего родного города, как и шахтерских поселков вокруг, составляли представители «спецконтингентов» – те, кому повезло выжить в лагерях, где людей косили цинга, пеллагра и прочие лагерные болезни, и в условиях «спецпоселений». Подавляющее большинство этих людей так и осталось в Воркуте, потому что им уже некуда было возвращаться. Ко времени хрущевской оттепели я был достаточно взрослым, чтобы понимать, ЧТО и О ЧЕМ говорит старшее поколение. Поэтому о своем городе, о его истории и его людях я знаю не из «специфической художественной литературы» и не из «современных кинофальшивок» (эти «обозначения» в ходу у неосталинистов). И «Один день Ивана Денисовича», опубликованный в 1962-м, воркутяне читали взахлеб – не как «специфическую художественную литературу», а как слово правды – от человека, которому выпало пережить то же, что и многим из них.
В старших классах физику нам преподавала Эмма Владимировна Вибе, немка. Доброжелательная, замечательный педагог и специалист, она почти никогда не улыбалась. Потом нам рассказали – небывалые таланты в физике она проявила еще школьницей. Будь возможность учиться в университете, никто из ее педагогов в этом даже не сомневался, ей был бы открыт путь в науку. Но и после войны за немцами – повторю, не военнопленными, нашими соотечественниками – сохранили статус ВЕЧНЫХ ссыльных. Военнопленные, отбыв срок, получали право вернуться в Германию. Но свои, российские (и украинские) немцы, которые не были ни захватчиками, ни оккупантами, и после победы над Германией должны были остаться в ссылке. И они – и их дети.
Эмма, блестящий физико-математический талант, оставалась ссыльной НАВЕКИ, не ИМЕЛА ПРАВА выехать из Воркуты – о каком университете могла идти речь?! «Реабилитация» (по-настоящему, их, ни в чем не повинных, реабилитировать было не за что) началась даже не после смерти Сталина, а несколько лет спустя. И, когда Эмма получила возможность учиться, эти упущенные годы дали о себе знать. Стала преподавателем, осталась в Воркуте, учила нас, оболтусов, и навсегда сохранила на лице горестное выражение…
С 1976-го я живу в Кировограде, но имя города и посейчас вызывает у меня мрачные ассоциации. Как был убит Киров, до сих пор достоверно неизвестно (по одной из версий – по приказу Сталина, как и Троцкий, которого и бегство в Мексику не спасло). Но по стране прокатилась волна репрессий. Участников «заговора на убийство Кирова» брали и приговаривали к лагерям даже в Сибири. А сколько творческой, научной и научно-технической интеллигенции было отправлено в лагеря и погибло, а то и убито без суда и следствия?..
«Письмо четырех»
Но для неосталинистов, которые видят мир черно-белым, – это не аргументы: им якобы еще дедушка Ленин объяснил, что интеллигенция – это «говно». Если попал в жернова репрессий – «враг», если погиб – «так ему и надо!».
Анализируя современную полемику вокруг Сталина и сталинизма, известный в своей сфере ученый-обществовед Юрий Чернецкий (Харьков), доктор наук и главный редактор «Украинского социологического журнала», пришел к печальному выводу. Если для определенных слоев общества по-прежнему приемлема «оправданность» массовых насильственных жертв в период построения великой страны, если тем, кто говорит о гуманизме и гуманности, клеят ярлыки «либерастов» и «бандеровских прихвостней», беззастенчиво обзывая их аргументы «словоблудием», то есть и почва для возрождения сталинизма.
Один из участников электронных дискуссий высказал схожую оценку – дискуссии затеваются для зондирования общественного мнения, а одновременно и для зомбирования.
Ю.Чернецкий стал одним из авторов открытого письма (подписали его еще трое, двое из них – профессиональные украинские журналисты), в котором выражалась обеспокоенность по поводу антидемократических умонастроений, набирающих силу в украинском обществе. Логично, что оно было направлено главному редактору еженедельника, в котором шли самые страстные полемики, и публикация письма летом 2010 года, как и следовало ожидать, сразу же подняла их почти до немыслимого градуса.
Что небезынтересно – в 2003 году главный редактор в статье к 50-летию со дня смерти Сталина решительно обличал сталинизм и утверждал, что репрессивная политика Сталина унесла 20 млн жизней (и около 7 млн жертв составили украинцы). В статье-комментарии к «письму четырех» он же, ссылаясь на некие новейшие данные, привел уже другие цифры – около 4 млн репрессированных. Просталинистские статьи назвал историческим исследованием. Самого Сталина – великой исторической фигурой. Диагноза «параноидальный антисталинизм» вообще не заметил. Одновременно были начаты «репрессии» (это, разумеется, тоже оценочное суждение) в духе проверки методов «практического сталинизма» против самих авторов «письма четырех». В том же номере ранее опубликованные двоими из них статьи были безапелляционно названы (правда, устами внештатного автора)… «лживыми». На одной полосе – «письмо четырех», на другой – а вот кто его авторы!
В электронной «дискуссии» изничтожалось интернет-издание, которое редактировал и продолжает редактировать третий автор «письма четырех». Наконец, в феврале 2011-го объектом беспрецедентного наезда стал и Юрий Чернецкий. Накануне его 50-летия (и это тоже выразительный штрих) появилась публикация, выставляющая социолога никчемным ученым и педагогом. Участники электронных дискуссий, кричавшие «ура» Сталину, тут же радостно закричали «позор» Чернецкому.
Кому и какая нужна «сильная рука»?
Сегодня, похоже, идеей «сильной руки» прониклись и «низы», и «верхи». Только понимают эти слова по-разному.
Первой о «сильной руке» заговорила, по-моему, Юлия Тимошенко во время президентских выборов-2009/2010: «Украине нужен сильный президент». Уже названный Юрий Чернецкий счел нужным опубликовать дополнительный комментарий к «письму четырех»: нужна «сильная рука демократии». Формирование «сильной вертикали власти» начал в 2010-м Виктор Янукович, получив полномочия президента. «Низам» «сильная рука» грезится в виде «доброго товарища Сталина», который пересажает и перестреляет врагов народа («так им и надо»), а самому народу вернет все социальные блага, утраченные в постперестроечные годы. А безудержное восславление товарища Сталина и вдалбливание украинцам, что демократия – это синоним слабости государства, а авторитаризм – свидетельство его силы, заставляет опасаться, что в обществе есть определенные (пусть и не спешащие явить лицо свое) силы, не исключающие развития событий по «сталинскому сценарию».
Противники такого сценария пристально всматриваются в происходящие события – действительно страна пойдет по пути сворачивания демократических свобод? Первым делом придушат свободу слова – и как по заказу в конце 2010-го появилась информация о поданном в ВР законопроекте, который должен запретить (для начала?) упоминать в СМИ любое должностное лицо без его предварительного согласия. Затем начнет наступление на права трудящихся – и тут же была обещана пенсионная реформа: оказалось, наши женщины «слишком долго живут на пенсии»…
Но ведь, протестуя против налоговой реформы, предприниматели вышли на майданы – хотя и рассказывали перед телекамерами, как милиция препятствовала их движению к столице, а власть на местах обещала вообще придушить их бизнес, если они примут участие в акциях протеста. Сделали бы они это в недемократической стране?
В то же время взрыв памятника Сталину в Запорожье опять воспринят частью общества как сигнал тревоги – а почему дело о повреждении имущества уже через несколько дней переквалифицировано под статью о терроризме? И были ли «терактами» (а ведь это действительно одно из самых «популярных» словечек сталинских времен) взрывы в Кировограде в октябре 2010-го, и в Макеевке в январе 2011-го?
Стоп, стоп!.. Для нормального развития страны не нужен Сталин – и сколько демократических государств это подтверждает собственным примером! И в России не так давно обнародована программа «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» («план десталинизации»).
Но ведь и ее разгромная критика продолжается с момента опубликования по сей день. И даже у тех ее критиков, которые сегодня вроде бы готовы уже осудить и злоупотребления властью в период сталинизма, и неоправданную суровость внутриполитического курса советского режима того времени, а заодно признать, что в ХХ веке имела место трагедия народа, тоже сквозит между строк тревога. Только другого рода: как бы «десталинизация» не свела на нет все прежние усилия по возрождению культа Сталина – в том числе в Украине.
Памятник Сталину в Запорожье (на фото внизу), свидетельствует «Википедия», не был ни первым, ни единственным в современной Украине. С 1940-х сохранился памятник Ленину и Сталину в селе Череш Черновицкой области. Стоит он, правда, на территории… психбольницы. И есть информация, что его собираются демонтировать. На главной улице села Плодородное Запорожской области был установлен памятник по инициативе местного предпринимателя – на территории импровизированного музея. В селе Житном Сумской области бюст Сталина соседствует с бюстами Ленина и Гагарина. В Глухове Сумской области бюст Сталина, который ранее стоял на территории известкового завода в Заруцком, сохранен по инициативе местной учительницы и установлен рядом с памятником Ленину. Место их расположения названо «Музеем эпохи социализма». Наконец, в Донецке в 2009-м бюсты Ленина и Сталина установил у своего нововозведенного дома районный судья. Улицу, на которой они стоят, назвал весьма колоритно – «Тупик коммунизма».
А про концлагерь Дахау вы слышали? Гитлер уничтожил своего народу побольше чем Сталин, и гараздо более зверскими способами.НКВДисты хотя бы из кожи узников невестам перчатки и портмоне не шили…
В.И. Не надо ёрничать. Так просто не выводили и не отпускали на все четыре стороны. Но в начале войны родственники приходили и выкупали своих из неволи: за еду, за водку, за вещи. В лагерях, в т.ч. и в том, что был на стадионе "Звезда" немцы морили военнопленных и голодом, и холодом. Обсуждать маразмы типа "писали кипятком от радости", "просто уничтожали всё население которое не успело спрятаться" надо ли?
Немцы уничтожали чужой народ, а Сталин свой народ.
окупанти вони і є окупанти що комуняки що фашисти
Умиляет про отпущенных по домам военнопленных. Вроде это так просто вывели и сказали иди на все четыре стороны. В реальности людей заставили пахать как рабов, за три корочки хлеба как и весь украинский народ, кроме нескольких западных областей, где националисты писали кипятком от радости услужить немцам.А тех кто не хотел за даром пахать на немцем расстреливали, и не смотрели на то пленный он или гражданский. А когда отступали, то просто уничтожали всё население которое не успело спрятаться, под Уманем много наших кировоградских похоронили, не успели угнать в Германию. Немцы нас за скотину считали, не можешь работать не немцев не зачем кислород переводить — расстрел. А вы всё Сталин да Сталин…
vlad
Вы просто не понимаете о том что пишите включите голову а не пятую точку.
"Часть погибло в лагерях, часть пошло к немцам ну службу, а часть отпустили по домам."
1. "пошло к немцам ну службу" в начале войны немцам не нужны были люди зараженные "советской" агитацией. Брали на службу единицы.
2. "отпустили по домам" это были исключительные случаи а не правило.
3. "Часть погибло в лагерях" а вот по воспоминаниям своей бабушки наших солдат с лагеря военнопленных зарывали каждый день.
3500 — 900 = 2600 тыс.солдат из них предателей и отпущеных домой не более 100 тыс. отправлено на тот свет "цивилизаторами" 2,5 мил.человек. Круто.
"Цивилизованной Европе" нужны были наши богатые земли а не население.
В самую тему! http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/05/27/40780/
«Считается, что христианские ценности самые ценные, разве не так?»
Когда тяжело спорить со штампами, нужно читать (цитировать) маны.
«31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. (2 Цар)»
И таких перлов там огого. С Вашего разрешения комментировать не буду.
Предлагаю с белорусских лесов вернуться в украинские степи.
Тем, кто не читал статью,а лишь увидел фото с надписью на плакате "ветерана" и ринулся в БОЙ (что с одной стороны,что с другой),напомню, автор построил гл.образом свои размышления вокруг "выстрела" — "некий столичный всеукраинский еженедельник .. ВЫСТРЕЛИЛ объемной статьей, доказывающей, что Сталин заслужил памятник ко Дню Победы." При этом не упомянул название еж-ка.Но судя по всему, это та газета,которуй обильно рекламирует здесь один форумчанин.Уж очень стиль у них похож!
Юрченко:"Удивляли подбор цитат и их обширность – почти сплошь статья состояла из славящих Сталина…ДРУГИХ оценок – хотя их немало оставил послесталинский период, причем, возможно, исходящих от тех же самых лиц, которых цитировал журналист, – в статье не было. НИ ЕДИНОЙ." Узнаете почерк? Добавлю только (так,между прочим), госп. Кичигин,учредивший в 2000-ом свое издание,являлся гражданином Канады.Кем является его обожатель,а наш "историк",я не знаю,но знаю точно — тоже не УКРАИНЦЕМ. Могут ли они вещать что-либо в НАЦИОНАЛЬНЫХ интересах Украины? Вопрос, по-моему, риторический! Хотя, и это правда, в интересах своего БИЗНЕСА, Кичигин иногда "скатывается" и до "объективности", но лишь той, что популярна на данный момент (деньги не пахнут!). Вначале мастерски,например, имитировал "бескомпромисную" борьбу с коммунистами.Сегодня, опять же на ЗЛОБУ дня и СВОИХ доходов, разделяет их позиции. "Скандалил" даже с ПР, когда та была еще НЕ при власти (читабельно было и безопасно). Наш же "историк", совсем ДРУГОЕ ДЕЛО. ОН принципиальный ИДЕЙНЫЙ противник Украины и ее Независимости.
ОН один из тех,кто ВОЛЕЮ судеб попали на постоянное место жительства в нашу страну,которую считали и считают сейчас лишь ЧАСТЬЮ их родины России, потому в 91-ом осознанно и голосовали против Независимости.Правда, они составляли лишь часть тех 10%,что поставили галочку в бюллетене в другом месте,чем 90% украинцев. Другая часть,были партноменклатура и совчиновники со всеми их родственниками. Ох, знали бы они тогда,какие для них откроются невиданные перспективы!!! 99% -"За" было бы гарантировано. Но и это не был бы "одобрямс". Поскольку данное понятие, исключительное явление ком.тоталитаризма. А в конце 91-го КПСС уже кончилась. Посему я УВЕРЕН, что одобрямса НЕ БЫЛО по определению. Что уж там и кому толковал Alex (опять врет!) я не знаю. Помню только его детский лепет про колбасу. Ежели,действительно,объективно подойти к оценке исторического Референдума, то несомненно,что ОСОЗНАННО за Независимость голосовали процентов семьдесят. И не ОБЯЗАТЕЛЬНО! все, этнические украинцы. Но и те русские (и не только),для кого Украина стала, может и второй, но Родиной, кто ПРИНЯЛ ее духовные и культурные ценности, кто и сегодня отстаивает ее Суверенитет. Среди таковых,кстати, есть и журналисты УЦ, русский Рыбченков,например,многие другие, да и родившийся и выросший в Воркуте Юрченко. Что же касается остальных двадцати %, то не исключаю,кто то и за колбасу голосовал. Недавно в Севастополе они вновь про НЕЕ родимую, но уже советскую, вспоминали и… про Сталина тоже.
Не нужно выдумывать велосипед, умные люди обо всем уже давно позаботились. Еще в начале прошлого века была составлена инструкция, как нужно управлять страной. Цитирую:" Закон политики простой, чтоб было все в порядке, железной управляй рукой, но в бархатной перчатке. У нас навыворот пока в деревне и в столице. Везде бессильная рука в железной рукавице".
Прохожему
Если уж выдаете себя за затока, так и приведите цифры по Сталину, по Гитлеру. А не перескакивайте с одного на абсолютно другое. И не задавайте "умных" глупых вопросов.
Например: "А куда делась разница? (военнопленных Красной армии)". Часть погибло в лагерях, часть пошло к немцам ну службу, а часть отпустили по домам.
Отложите агитационки в сторону и обратитесь к знающим людям, например, к В.Даценко.
Этточно,В.И.,всё познается в сравнении!:)
Вот только хотелось бы меряться с братами-бульбашами чем-нибудь поинтересней,чем кризисами!:)))
Я бы с удовольствием поменялся с Белоруссией нашим "покращенням вже сьогодні" на их страшный кризис. И поменял бы наши обильно заваленные фальсификатом полки магазинов на их полупустые полки с но с натуральными пищевыми продуктами.
Не всё так однозначно с Беларусью,увы.
Им сейчас можно только посочувствовать.
Кризит там сейчас не слабый…
http://rusnovosti.station.ru/community/blogs/chudentsov/archive/2011/05/20/251465.aspx
< <Пустые полки в минских магазинах (ФОТО)>>
Алекс после того как Ющенко второй раз не выбрали на президенство его Катерина сказала что Украина еще не доросла до такого президента. Ая считаю что большая половина нас не доросла до вашей умной риторики. Ителлектуал вы наш.
В дополнение к сказанному и тем,кто полагал,что Горожанин мне что-доказал.Из письма гражданина Украины этих дней:"Первый «гэрой нэзалэжности» пан-товариш Кравчук и иже с ним патриоты обещали высочайший уровень жизни украинскому народу и даже «завалить» Москву украинским салом /можэ,москалям дыхать нэ будэ як та й помруть?/! А сейчас кормимся польским и белорусским шпиком,а на гарнир к этому «национальному продукту и на сладкий десерт после — овощи и фрукты с далекой Африки,с Средней Азии и Ближнего Востока.Молочную продукцию закупаем (и «бодяжим» для своих-же потребителей,щоб щэ бильше на ных «наварыть») у маленькой Беларуси!"-еженедельник 2000,послед.номер. Об этом я толковал Горожанину,который уверен,что в 1991 был всеобщий "одобрямс!"
Новенькая Вообще-то я пишу лаконично,но дело в том,что в статье затронуто так много разных тем,что даже не прокомментировав все,я написал много.Главный мой тезис-споры вокруг Сталина,советской истории=зеркало слабого,неуверенного в себе государства,волею судьбы оказавшегося на политической карте.
сталин живее всех живых Очень скоро в этом убедитесь
В.И. ПРИВЕТ. Если честно меня эта статья из прошлого ну аж ни как не впечатляет… Меня больше волнует настоящее а не прошлое которого не очень кто и знает. Голова болит от постоянного контроля за дочерью чтоб ни дай Бог не попались друзья- наркоманы . То что бедность прет со всех дыр у очень многих и купить ребенку дорогую и качественную вещь уже с нашими зарплатами верх неприличия.НЕ РАЗРЕШАЮ пить с одного стакана с другими детьми чтоб не подхватила заразы. Я подсматриваю и подслушиваю роюсь на ее странице в нете. Голова болит куда поступать на следующии год после окончания 2-х школ- общей и музыкальной. какая буйная фантазия разыграется у Табачника к следующему году. А Сталин сейчас с нашей жизнью -это не актуально.
В.И.,с кибуцами не все так однозначно.
Успешны далеко не все кибуцы.Это раз.
Я был в Израиле на экскурсии в кибуце,экскурсовод объяснил,что этот из числа успешных.И что успешных среди кибуцов далеко не большинство!Туда,кстати,и водят(кроме всего остального) туристов.
Рядом,с не меньшим успехом принимают гостей успешные "мошавы"-поселки,по типу фермерских хозяйств,т.е.(образно говоря)представители кап. формы хозяйства.
Кто из них успешней-затрудняюсь сказать,не интересовался,но развивались эти формы хозяйств там параллельно.
Да и кибуцы,те что раньше и те что сейчас-это две большие разницы!
Если в начале это было сообщество идейных единомышленииков-с левыми идеями,социалистов-одной рукой державших лопату,а другой ружье…то сейчас это внуки тех людей…с совсем(или большей частью) другими взглядами.
Члены кибуца,особенно молодые,зачастую ездят на работу в большие города,получив хорошее образование.
А на полях работают НАЕМНЫЕ (по контракту) рабочие.Это могут быть новоприбывшие израильтяне,могут быть иностранные рабочие (Таиланд,Филиппины,Румынии и т.п.).Им кибуц платит неплохие деньги,но членами кибуца они не являются и кроме оплаты труда ни на что не могут там расчитывать(беспл.машины,дома и пр.-не для них)…т.е.-кибуц пользуется трудом БАТРАКОВ…правда,ОЧЕНЬ неплохо оплачиваемых.
А вот на грязных и тяжелых работах в кибуце самих кибуцников вы вряд ли увидите…нема дурных!:)
Примерно такая же ситуация и в "мошавах".
Но тем ,вроде как,положено…фермерское,а значит КАП.хозяйство…чего с них взять?:)
Интересно,что там все это рядом-и до сих пор не передрались!!!:)))
Уважаемый на твое "Сталин — кровавый зверь, уничтожил своего народу намного больше Гитлера."
Просто тебе меньше надо читать агитационки а думать и анализировать.
Немцы по отчетам военных утверждают, что за период с июня по декабрь 1941 года было взято в плен 3,5 млн. солдат Красной армии. По отчетам пеннициального ведомства в лагерях Германии на 01 января 1942 года было 900 тысяч военнопленных Красной армии. А куда делась разница?
Про ответственность комуняк. Видел по телику репортаж с западной Украины один дерьмократ хаял комуняк за то что они в советское время не построили дорогу до населенного пункта. Корреспондент задает но уже прошло двадцать лет после того как у Вас нет при власти коммунистов. Ответ – а у нас на это денег нет.
Мой комментарий – а на памятники Бандере денег хватает.
Так кто виновен в том что мы так дерьмово живем – наш украинский менталитет(воруй пока есть что-то воровать). А также от дураков, которые не хотят думать и анализировать, что им запихивает в мозги наше "честное" журналистское [……..]
Удалено за хамство. Админ
Любопытная ссылка о Израильских кибуцах.
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=34027
Без Сталинистов всё выглядит иначе, не правда ли?
ЭНН : «До тех пор пока у нас не будет запрещена компартия как во всех цивилизованных государствах( в хвосте с АЛЕКСОМ ) до тех пор она будет окучивать эту конопляную ниву сталинизма-сатанизма».
Энн не путайте коммунизм и Сталинизм, в левой коммунистической идеологии нет ничего плохого, пока коммунисты не встречают активного сопротивления, со стороны правой капиталистической идеологии они мирно сосуществуют. В капиталистическом США спокойно работают кооперативы и коммуны, в Израиле кибуцы, в коммунистическом Китае работают капиталистические предприятия. При желании можно жить мирно, главное создать в законодательстве законы позволяющий такой вид общественной собственности. В Украине запрещено общественным организациям и партиям иметь собственность, что равнозначно, в том числе запрету коммунизма как такового. Деятельность коммунистически направленных организаций государство ограничивает только участием в политической игре, фактически провоцируя их на физическое сопротивление. По этому у нас и развелось столько олигархов не имеющих экономической конкуренции в лице общественной собственности. По мне все имеют право на жизнь, в цивилизованных странах это давно уже поняли. И угрозы со стороны своих коммунистов не чувствуют, так как их обычно не более 3% от населения капиталистической страны.
Хочу напомнить, что на похоронах Сталина действительно плакали все, включая репрессированных заключённых лагерей, просто рыдали или горько всхлипывали не суть важно. С таким же чувством хоронили каждого последующего вождя СССР. Оплакивали не вождя, а себя. Рыдали из страха неизвестности. Чувства обречённой неизвестности и не понимания, каким будет новый вождь унаследующий великую страну, добрее или ещё хуже. По моему, вся статья пропитана этим чувством, пережитым самим автором, и демонстрирует на примере Сталина, как парламентская страна эпохи Ленина с одобрения народа превращается в тоталитарное государство. Фактически на волне борьбы с НЭПом сам народ и вынес Сталина на престол тоталитаризма. Автор прослеживает параллели с современной ситуацией в Украине, те же тенденции. Откровенные призывы политических лидеров к сильной правящей руке как единственному средству борьбы против олигархии, коррупции и бедности, то есть попытка навязать народу мнение, что народ сам не может управлять государством. Нападок против коммунистической идеологии я тут не заметил, как ни искал. Тем боле, что в основу коммунистической идеологии изначально заложен принцип «Вся Власть Советам» то бишь республиканское устройство, не демократия, но и не тоталитаризм. Напротив автор поимённо обвинил нынешних политических лидеров Ю.Тимошенко и В.Януковича в политике ведущей к тоталитаризму. То, что не проведена параллель с Тягныбоком, ну так извините, «Свободовцы» пропагандируют не просто тоталитарную модель, а откровенно националистическую фашистскую модель построения государства, что много хуже. Я допустим считаю, что приход тоталитаризма в нашей стране уже реальность одобряемая значительными слоями населения, а Тягныбоковский фашизм скорее гипотеза реализация которой националистами однозначно приведёт к гражданской войне. Не понимаю, почему вы решили, что статья о тоталитаризме на примере Сталинизма попытка увести читателей от проблемы с националистами и их откровенно фашистскими идеалами.
Считается, что христианские ценности самые ценные, разве не так ? А теперь подумаем, в какой степени Сталин соответсвует этим ценностям ? Войну победил ? А Гитлер поднял Германию. Так почему же большинство людей, несмотря на это считает Гитлера негодяем ?
И Гитлер и Сталин слишком далеки от этих ценностей. Первый не жалел миллионы жителей других стран, а Сталин — не пожалел миллионы жителей своей страны.
Многие упрекают Алекса, что он стоит на своем. Ну так и его оппонентам можно предъявить такие же претензии. Они тоже несгибаемы, как протестантская догма. Сколько раз Алекс говорил: снимите помаранчевые очки, изгоняйте из себя рабохохлов, читайте Зиновьева — а воз и ныне там.
Вместо того, чтобы испытывать привязанность, которую питают к давним противникам, оппоненты Алекса постоянно обвиняют его во всех грехах. А ведь Алекс записал вас на абонемент, и вы должны быть ему благодарны.
Вообще же вся наша дискуссия подтверждает одно: люди — это мыслящие мулы: чем больше вы стараетесь победить их упрямство, тем сильнее они упираются.
Вопрос о Сталине более колючий, чем небритый кактус. С одной стороны, победа над фашизмом и явные успехи в индустриализации, с другой стороны, репрессии (что было, то было). Это то, что называется дилемма. Поэтому в данном случае я готов придавить язык чем-нибудь тяжелым. Не забыв упомянуть, что я не настолько непорядочный человек, чтобы делать дураков из людей, которые умирали с именем Сталина, защищая нашу Родину.
И вообще, мне кажется, мы слишком часто суем нос в свое прошлое. Я бы посоветовал прислушаться к словам одного мудреца, который сказал: интересно только будущее, а слюнтяи, пускающие слезу, пережевывая воспоминания, годятся только на то, чтобы мыть туалеты.
Вы видно точно -Новенькая- если просите это чудо природы Вам ответить Вы потом от него не отобьетесь. .
А может просто нужно попросить Алекса быть более лаконичным? Алекс, ответьте пожалуйста.
Настоятельно рекомендую ограничить объем комментариев! Иначе Алекс всех задолбает! Пусть учится излагать сжато и конкретно, а не как комсорг!
млн.укр-цев, читаем, пишите
поскольку увидев мой ник,многие просто меня не читают ,либо делают это в торопях."
Оказывается Алекс еще не утратил окончачельно чувство реальности!
"…я предлагаю форумчанам ссылки, факты, цитаты…" Продолжу его тираду :
Не хватает аргументов,
Я тасую документы,
Понадергую цитат,
И, читайте мой трактат!!!
Ни одной свежей брехни.Все заезженные.
Вот хотябы эта — ",растет враждебность к России..". По последним опросам враждебность россиян к украинцам на порядок превышает нашу к ним. Потому что кремлевская пропаганда создала образ украинца исключительно как " бандеровца ". Украинцы в свою очередь очень четко разделяют имперскую власть с простым русским народом.Такова позиция и всех,уверен, форумчан. Вместе с тем, абсолютно согласен с Юрченко, что украинским как и русским «Низам» «сильная рука» грезится в виде «доброго товарища Сталина», который пересажает и перестреляет врагов народа («так им и надо»), а самому народу вернет все социальные блага, утраченные в постперестроечные годы. Коммунисты же выдают эти настроения за приверженность к "коммунистическим идеалам, любовь к СССР и лично к товарищу Сталину." А какую рыбку хочет поймать при этом власть, мы уже обсуждали неоднократно.
Да нет, Энн, он это демонстрирует очент НЕумело. Его уже столько раз макали носом в лужу и Горожанин, и Дэн, и другие форумчане. Вот и сейчас он так и не смог привести ни одной цитаты из статьи, которую охаивает.
Аргумент у него на самом деле один: если человек ненавидит сталинизм, значит, поддерживает национализм. Тут явная паранойя.
Ну как ТАРАС не проявить к этому попу- Гопону сталинизм? Он готов оправдать все что связано с компартией..Этот идеолог умело манипулирует нашим мнением стравливая наши взгляды и интересы. По-этому многие его стали игнорировать как непробиваемого.Но его и это не смущает Верный выкормыш комсомола и компартии Советского Союза. Только он за это что-то имел и сейчас цветет а вы доживаете потому что он всегда были у руля только партии поменяли. А сейчас выползают .со своей идеологией Но чтобы им назад сколотить свою стаю нужно нас разьединить .Что Алекс умело демонстрирует .А . там и до репрессий рукой подать .И не думайте что они хоть кого-то пожалеют
Дэн Вы не сумели провести сравнительный анализ,предложенный мной.Если это сделаю я,то Вы обвините меня в субъективизме.Вот почему я предлагаю форумчанам ссылки,факты,цитаты-чтобы они САМИ сделали свой вывод,поскольку увидев мой ник,многие просто меня не читают ,либо делают это в торопях.
Что касается проблемы статьи,то для меня она выглядит надуманной.Примеры,точнее игра в примеры-не доказательства.Смотри ссылки на биографии "репрессированных"Афанасьева,Сахарова.Вообще,настоятельно рекомендую автору А.Зиновьева,Кара-Мурзу.Судя по тексту,он их не читал.А харьковский историк-один из многих.Учитывая то,что статья опубликована после шабашей наци 9мая и 22 мая,то объективно,независимо от воли автора,она льет на мельницу националистов.Причем и программа наци и их исторические корни,как и позиция автора-антисталинизм,антисоветизм..Значит,у них общая платформа.Но продуктом той же системы есть Великая Победа,которая была невозможна без военного,трудового,научного,культурного подвига.Все это тоже выработала та система,которая провела репрессии,построила гулаги.И эту проблему автор не решил.А ведь она источник споров о сталинизме.Полагать -героизм народа-отдельно,Сталин -отдельно-примитивно.
Споры вокруг Победы,голода,Сталина -зеркало современной Украины.Нельзя прошлое мерить современными мерками.Но вот история высвечивает проблемы молодого государства,которое за годы незалежности отдала власть олигархам,потеряла миллионы людей,с 52 в 1991 до 44 сегодня.Массовое обнищание людей,падение образовательного уровня.Украина стала фактически ведомой США,Европой,переживает возрождение национализма,героями становятся коллаборационисты,растет враждебность к России….Все эти новые явления воспринимаются через призму исторического опыта, а он,ближайший опыт,который ЕЩЕ НЕ ЗАБЫТ.ЗАСТАВЛЯЕТ граждан возмущаться сегодняшней Украиной .И вот парадокс,заставляет переоценивать саму советскую историю.Это отнюдь не возвращение в прошлое,это попытка удержать ценное из истории великой державы.Мы еще не привыкли жить в банановой республике,где господствует потребительская психология.Внешняя религиозность у нас под гарниром дикого национализма и либерализма,который проявил свою несостоятельность в период мирового экономического кризиса.Таким образом,кризис Украины актуализировал советскую историю,которая была гораздо сложней,чем описал ее автор.Не случайно ,оранжисты стремились очернить советскую эпоху,описать ее через только гулаги,-она ставила под сомнение незалежнисть .,
Абсолютно не согласен с "У нас на Украине всё это коррумпированные структуры и в этом не виновны комуняки". Как раз и виновны. Не провели люстрацию, не убрали комуняк от власти, дали им возможность нахапать народного добра. У них, их детей и внуков, сейчас и власть, и деньги, нажитые "непосильным" трудом.
Прохожему. Коммунисты сами Сталина осудили, а церковь (УПЦ МП) сейчас всячески поддерживаю. Священники проповедуют чтобы люди жили по Библии, по христианским заповедям. А коммунисты говорили одно, а делали совсем другое.
"Из уровня лапотной страны", в Кировограде домами построенные при царе и сейчас восхищаются, трамвай был, завод Эльворти и многое другое. Промышленность "лапотная" была в Елизаветграде?
Сталин — кровавый зверь, уничтожил своего народу намного больше Гитлера.
Не всегда побеждает более высокоразвитое государство, пример: Киевская Русь и монголо-татары.
Статья и вправду не актуальная и читается достаточно скучно. Среди молодежи и людей среднего возраста защитников Сталина 1%. Среди людей старшего возраста таких чуть больше, но это как правило люди просто обозленные социальной несправедливостью, а период сталинизма они помнят только по воспоминаниям своего детства.
"Стоп, стоп!.. Для нормального развития страны не нужен Сталин – и сколько демократических государств это подтверждает собственным примером! "
Для нормального развития страны требуется максимально честная работа государственного аппарата страны — милиция, суд и прокуратура. У нас на Украине всё это корумпированые структуры и в этом не виновны комуняки.
Хорошо работают репрессивные структуры в Швеции, Японии, Германии и другие страны Европы. Также не плохо работает государственный аппарат в Китае. Они живут, а мы сидим большой зловонной яме.
для Анатолий Юрченко
Вы забыли, что в селе Аджамка под Кировоградом во дворе сельского жителя музей памятников вождям комуняк.
Вижу всё оранжевое кодло собралось нападать на Alex.
"Дэн
Следуя вашей логике, бедный Алекс, и памятник в Запорожье ставили укр. националисты? "
А почему ни один комуняка не поехал уничтожать памятник Бандере во Львове?
"vlad
Фашистские партии должны быть запрещены законодательно (НСДАП, КПСС, «красные кхмеры» и т.п.) " Уважаемый и потрудись сравнивая действия Иисуса Христа и комуняк. Наколка: почитайте заповеди Моисея и чем они отличаются от заповедей строителя коммунизма.
А Сталин был человеком, который из уровня лапотной страны поднял СССР до уровня, когда сумел противостоять всей "цивилизованной" Европе в 1941 году. Почему мы не имеем права восхищаться этим. Мы что полные дебилы, которые не помнят своей истории.
Фашистские партии должны быть запрещены законодательно (НСДАП, КПСС, «красные кхмеры» и т.п.)
Энн, а по-моему, то, что вы предлагаете и есть проявление сталинизма.
До тех пор пока у нас не будет запрещена компартия как во всех цивилизованных государствах( в хвосте с АЛЕКСОМ ) до тех пор она будет окучивать эту конопляную ниву сталинизма-сатанизма.Ятолько один раз пожалела что сейчас не 37год а Алекс не мой сосед.
Тема, безусловно, имеет право на жизнь, но ее актуальность сильно преувеличена. Вся эта буря в стакане напоминает бои вокруг языковой проблемы. Такой себе отвлекающий маневр. А что касается самого сталинизма, то о нем, как говорится, все сказано. Да и создать такой мощный государственный репрессивный аппарат практически невозможно. Для меня важно другое: идеологические противостояния в борьбе за власть не должны приводить к физическому насилию. Митингуйте, устраивайте демонстрации, ставьте памятники (на своей территории), но руки не распускайте.
Не трогайте старого и ленивого сексота, ленивого потому что кроме как держать ложку и стучать по клавиатуре, он больше ничего не делает.
Актуальность этой статьи (Анатолия Юрченко) равна нулю. Простой развод, как во Львове 9 мая.
АЛЕКС вы опять взялись за старое провоцируете всех А потом просите админ банить наши посты т.к.вас и пристрелить пару человек захотели.и нервы уже не выдерживали с вашей назойливость
Алексу: в который раз убеждаюсь — вы некорректно ведете дискуссию и не отвечаете на "невыгодные" вам (даже совсем простые) вопросы.
млн.укр. — согласен с вами полностью.
Не очень удачно сделал ссылку,но последняя строчка-адрес биографии Сахарова и Афанасьва.
Дэн Перед Вами статья-читать умеете? Перед Вами фрагменты из программы наци,сравнить не трудно? Вам не только мед,но еще и ложку?
Начните с вопроса-действительно ли у нас возрождается культ Сталина? И если да,с какой целью? Неужели для возрождения социализма? Но рынок признали и коммунисты.Тогда в чем смысл статьи?Перечитайте ее.Как такового анализа советского прошлого нет.Если набор примеров.Но вот,для затравки,я дам Вам ссылки на биографии "репрессированных" ученых историков-Сахарова и Афанасьева.Последнего должны помнить как певца перестройки и либерализации России.Прочитайте Вы и автор.Оцените значимость примеров.
Как и почему врут историки
Как и почему врут историки
Материалы по теме
Игорь Юргенс
Либералы изготовились к захвату власти
Цена либеральных репрессий в России — 34 млн человек
Цена либеральных репрессий в России — 34 млн человек
Доказательства фальсификации «катынского дела» похищены?
Доказательства фальсификации «катынского дела» похищены?
Москва оставляет Севастополь
Москва оставляет Севастополь
Отрицание русской этничности – это наглый вызов русскому народу
Отрицание русской этничности – это наглый вызов русскому народу
Все материалы по теме
Обсуждаемые
«Белорусская экономика намного эффективнее российской»
«Белорусская экономика намного эффективнее российской»
Россию снова заставляют каяться за Катынь
Россию снова заставляют каяться за Катынь
Иосиф Сталин
Сталин напугал Ригу
Барак Обама
Израильское лобби приструнило Обаму
«Гонка вооружений необходима и неизбежна»
«Гонка вооружений необходима и неизбежна»
Все обсуждаемые материалы
08:30 25.04.2011
«Как и почему врут историки» Ч. 1-2http://www.km.ru/news/kak-i-pochemu-vrut-istoriki-ch-1
Мужики,мне порой кажется,что вступая в дискуссию с нездоровым Алексом, мы сами уподобляемся параноикам. О чем спорим?
Алекс, процитируйте, плиз, тезисы автора, о которых вы говорите. И про "бандеровцев" из Запорожья не забудьте.
Дэн,сравните пункты 5,6 программы Свободы и тезисы автора.Как Вы думаете,можно найти сходство позиций по этим вопросам?А с другой стороны,после обнаружения совпадений,загляните в Конституцию Сциборского ,отца ОУН-
Уже с самой первой статьи (у Сциборского — артикулы) первого раздела проекта Конституции:«УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА» расставляются все точки над «і»: «Україна є суверенною, авторитарною, тоталітарною, професійно становою державою, що носить назву Українська Держава».От его наследия Свобода не отказалась.Так кому дорога расчищается?
Все нормальные страны, в которых запретили коммунистическую идеологию, уже в несколько раз обогнали в развитии Украину. Мечты о Хозяине, который возмет нас за руку и отведет в светлое будущее, тормозят развитие страны. И сколько ждать пока Он появится? А если Его не будет и через 50 лет? Так и будем сидеть в дерьме с дебильными рожами? А если Он появится, но не как "крепкий хозяйственник", а как самодур?
Следуя вашей логике, бедный Алекс, и памятник в Запорожье ставили укр. националисты?
Дэн Я не знаю,где Юрченко,поскольку в статье много противоречий.Не исключено,автор их не осознает до конца,это бывает.На сколько я его понял,его тревожит тяга украинцев к "железной руке",но на сегодняшний день,я полагаю,ее поддерживают действием именно укр.националисты.Думаю,речь идет о реванше проигранной гражданской войны 30-50 -х гг 20ст.
Алекс, вы уже напоминаете параноика со своей страстью к "Свободе". Почитайте, не сочтите за труд:
http://obkom.net.ua/news/2011-05-25/1120.shtml
(статья под заголовком "Схрон «страшного львовского националиста», сорвавшего ленточку с ветерана, оказался почему-то на Крайнем Севере России")
Алекс, вы бредите? Не занимайтесь провокациями: где Анатолий Юрченко, а где "Свобода"? Как это вы еще Рыбченкова не приплели? Ваш пост должен быть удален: а) как флуд; б) как чистейшая провокация, направленная на конфликт форумчан; в) очередная ложь и передергивание.
Похоже на то,что автор по мере своих сил реализует программу радикально-националистической партии Свобода,забыв о шабашах 9 мая и 22 мая.Сравни текст статьи и программы
5. Здійснити публічний судовий процес над комунізмом. Добитись у судовому порядку заборони комуністичної ідеології як людиноненависницької і такої, що завдала невиправної шкоди українському народові. Порушити кримінальну справу за фактом Голодомору 1932-33 рр., який визнано державою геноцидом українського народу, тобто злочином, до якого не застосовуються терміни давності.
6. Ліквідувати і заборонити використання знущальних щодо українців імперсько-більшовицьких символів, відзначень дат, памятників та назв на честь катів України. Заборонити встановлення на території України будь-яких імперських памятників та символів, які прославляють історію держав-окупантів."
Под вопли молодчиков Свободы
на могиле Тараса Шевченко 22 мая 2011 г. звучала та самая молитва, которая сопровождала останки Кобзаря от Смоленского кладбища Петербурга до их упокоения на Чернечей горе, что возле Канева.
Сталина на большинство наших людей не хватает!!!
Из интервью известного актера Вениамина Смехова: «В одном из самых интересных и любимых мною городов Европы, в Аахене, есть перекресток Аденауэр-штрассе (в честь первого федерального канцлера ФРГ) и Карл-Маркс-штрассе» («Санкт-Петербургский курьер», № 30, 5—11.08.2010).