Оптимизировать — значит улучшить

Оптимизировать — значит улучшить: 206 комментариев

1. У меня просьба к администраторам сайта и газете в целом поднять вопрос о СМСЧ №19, или как её называют "рудовской" поликлинике и больнице при ней. Какое-то странное понятие улучшения у г-жи Андреевой. Согласно каким-то её соображениям улучшение, которое касается этой поликлиники, заключается в том, чтобы перевести людей закреплённых за данной поликлиникой — 1-й участок в первую поликлинику, третий в третью, это при загруженности этих поликлиник и без нас. Чтобы там просто сделать банальную флюрографию, нужно простоять в огромной очереди ни один час, а потом ещё прийти и отстоять такую же чтобы забрать результаты, а о других услугах я вообще молчу. Бывший мэр Пузаков, посетив нашу поликлинику и больницу, был от неё в восторге, сказав что у вас всё так же как при Союзе и пока он будет мэром, никто её трогать не будет, но он теперь уже не мэр. Моя жена лечилась в терапии в нашей больнице, а потом как-то пришлось лечится в областной. Что я могу сказать, денег на областную ушло на порядок больше, а качество лечения такое-же. Рентгены, флюорограммы, УЗИ, анализы у нас по сравнению с областной или другими поликлиниками стоят копейки. Благодаря ей мы и наши родные можем более-менее сносно в ценах лечиться, а что будет потом когда в пик заболеваемости к больным тех поликлиник, к которым нас переводят, добавимся и мы? И это называется улучшение? Или гениальная мысль оставить в нашей больнице лишь два этажа на один сведя вместе хирургию и гинекологию (женщины меня поймут), на втором терапию и неврологию. Что за бред? В первом случае женщины будут чувствовать себя некомфортно, а во втором больные неврологии будут к своим болезням приобретать ещё и инфекционные. Остальные этажи просто будут простаивать и медленно разрушаться. И это после того как недавно построили местную больничную котельную и больные перестали мёрзнуть зимой от холода. Создаётся всё обычно годами, а развалив его за раз, восстановить будет ой как не просто.

2. А общая численность горсовета так и осталась около 500 человек.
   Половина из которых взяточники, а половина бездельники.

3. Все эти изменения в структуре горсовета — фигня.
   Реально сократили в горсовете 50 человек. И притом 50 человек от числа служащих, которых меньше половины от всей численности работающих в здании с колоннами. А контрактников и не тронули. А потом госпожа Бочкова жалуется, что нечем платить зарплату. Госпожа Бочкова, вы уже 13 лет мотаете срок на посту начальника финуправления города и прекрасно знаете, как набирались шататы за эти года. НО! Вы и не пикнули ни разу, когда каждый новый мэр расширял штаты, а сопели в две дырочки.
   Дражали за своё тёплое местечко. И держитесь, в очередной раз целую ножки и прочее новой власти.

4. Администратору.
   Уберите мой последний коментарий т.к. я по ошибке его разместил не в том месте.
   Спасибо.

5. Какой бред.
   Цитата: "Советская медицина была доступной, настроили очень много больниц -"аж"на 140 коек на 10000 населения,попасть в больницу было легко и просто,была хорошая приемственность между поликлиниками и стационарами".
   Что в этом плохого?

   Цитата: "Не было качества,его и не могло быть при том,что на медикаменты отпускалось всего 1р.02коп."
   И вы хотите сказать, что больных не кормили или брали "благодійні внески"?

   При советской медицине была этапность:
   1)стационар, поликлиника, санкур.
   2) все виды бесплатного питания от стола №1 до стола 15+ молочные продукты на ночь. Может кто то забыл как кормили туб больных, беременных, и т.д.причём и всей дежурной смене перепадало.
   3) была диспансеризация.
   4) средняя продолжительность жизни выше чем сейчас.
   5) почти на каждом предприятии были профилактории где оздоравливали работающих без отрыва от производства.
   и т.д.
   Во время учёбы в институте на 5-6 курсах я дежурил в стационаре так чего только не было от пенициллинов до цефалоспоринов первого поколения, от глюкозы до дисолей и трисолей, от реополиглюкина до альбумина и т.д., ингибиторы протеаз, парентеральное питание и т.д. Препараты крови в любом виде. А таблетированных форм сколько было.

   А позвольте спросить Виктор Михайлович, что вы имеете в виду говоря "не было качества"? Как можно то время с настоящим сравнивать, как можно сравнивать ВАЗ-21 с 600-сотым Мерсом?

   И качество тогда было, и приемственность, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, и КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ и СОВЕСТЬ и САМООТДАЧА.

   А самый главный критерий это то, что руководители за рубеж не ездили лечиться…
   В то время ни один врач бы не допустил, что бы муж, от без выхода, ампутировал ногу жене.

   Честно говоря мне жалко людей, что их ждёт ? Что ждёт хронических больных, больных после радикальных оперативных вмешательств,больных туберкулёзом, инвалидов и стариков и т.д.?
   Что будет с коллегами,которые не захотят или не сумеют переквалифицироваться в семейные врачи.

   Да и что будет с вами В.М., если Вам создадут такие условия, что вы вынуждены будете стать семейным врачом?

   Или вы думаете, что сократив койки и напичкав больницы аппаратурой медицинская помощь станет доступней или бесплатной?

   Гадать не нужно… время покажет. Все мы когда нибудь состаримся и врачи и меры и миллионеры вот тогда и поговорим о хосписах, больницах и качестве мед помощи… и о всём содеянном.

   Вот так. Извините за грубость!

6. др.Борменталю-я никогда не утверждал,что занятость койки является критерием работы стационара.План койко-дней при их рациональном использовании является только обоснованием финансирования этой койки.Явный недостаток работы горздрава — отсутствие контроля за РАЦИОНАЛЬНЫМ использованием коечного фонда.

7. А мне кажется, что не койкодень должен быть критерием оценки эффективности работы стационара….

8. Тому, кто пошел мимо-по поводу порядочности доктора.Привожу данные горздрава. План койко-дней терапией 1-ой ГБ в 2004-2008гг выполнен в среднем за 5-лет на 88,5%(по годам-94,5%,68,8%,96,6%,94,0%). За 2-а года 2009-2010-на95,2% Это по двум отделениям тн центральной городской больницы.. Возможно-из-за временного закрытия терапевтического отд. По ТО 3-ей ГБ В 2004-2008 гг показатель плана-96,3%.( по годам-93,8%, 92,7%, 99,3%, и 99,3% )

9. Не пора ли тему закрывать? Уж больно мы увлеклись….

10. П.С.: Да и государственные средства на финансирование будут минимальные!!!

    Вот так.

11. Мягкому В.

    Мне кажется, те кто работают в медицине уже давно ничего не боятся. Пережили не одну реорганизацию и эту переживём(-вут). Пусть боятся те, кто эту непродуманную и не просчитанную реформу в попыхах затеял.

    Если бы моя воля, то я бы сделал следующим образом (как у частных адвокатов).
    Ни кому не секрет, что в лечебных учреждениях больным за всё приходится платить. И учёт денежных средств не всегда достоверный. "Сальдо" как правило ложится в карман без налогообложения. Поэтому я предлагаю следующее.

    Все врачам поликлиник дать кредиты под минимальный процент для получения лицензии, аренды кабинетов в поликлинике и т.д. Пусть 5-6 социальных больных в день принимают бесплатно и столько же вызовов обслуживают бесплатно, а остальных платно. При этом не государство будет им платить зарплату, а они государству будут платить налоги.

    Со стационарами можно так же поступить. Вот вы например берёте себе в аренду отделение урологии БСМП в которм будет 5-6 коек для социальных больных (10-15 больных в месяц) и работаете. При этом вы выступаете в роли работодателя для среднего мед персонала, который вы будите к себе на работу принимать. Анестезиологи так же будут брать лицензию и так же будут работать, только вы их будите привлекать за деньги соответственно для выполнения своих оперативных вмешательств. При чём социальных больных обслуживать бесплатно.

    Это только мои размышления.Я думаю в этом случае социальный уровень медицинского работника будет значительно выше.

    Обязательным условием для этого должны быть минимальные процентные ставки по кредитам и налоговые каникулы хотя бы на 2-3 года.

    Вот тогда и будет живая конкуренция. Например, звонит больной в поликлинику и хочет вызвать доктора Иванова, а ему говоря, что у д-ра Иванова на сегодня уже бесплатных вызовов нет, можно только платно. А у доктора Петрова, еще есть 1 вызов бесплатный. И в этом случае у больного реализуется его право на выбор врача: Иванова платно или Петрова бесплатно. Пусть выбирает. А скорую помощь оставить бесплатной, пусть оказывает первую медицинскую помощь.

    А если к вам в стационар поступает ургентный социальный больно, а социальные места у вас заняты, то в этом случае вы госпитализируете его на платную койку и оказываете специализированную помощь, а потом предоставляете счет органу местного самоуправления для компенсации ваших расходов.

    Как Вам такая реформа!? И право на бесплатную медицину сохранено и выбор врача так же. И доктору от государства не нужны ни надбавки ни проценты, он сам себе их заработает. Причём честным путём.

    Вот так.

12. Тому,кто мимо-1-ая и 3-ья горбольницы объединились менее 2-х назад ,и не стоит говорить ,что "последние годы" общетерапевтическое отделение бывшей1-ой горбольницы выполняет план койко- дней,тем более,что я не сторонник сокращения терапевтических коек .Вы ,уважаемый, боитесь того ,что будут проводить анализ рационального использования коечного фонда,и проверят количество больных в вашей терапии в пятницу вечером ,или в субботние дни,И прийтется больше работать при лечении тяжелобольных.

13. Мягкий писал:

    …ни одно из 3-х общетерапевтических отделений городских ЛПУ за последние 5 лет не выполнило тн % койко дней…

    Ложь… Непорядочно, доктор…
    Точно знаю — отделение терапии стационара №2 ЦГБ последние годы работает с перевыполнением тн% койко-дней.

14. Увеличивать число терапевтических коек не следует,необходимо провести их перепрофилирование в койки восстановительного лечения,хосписные,"сестринского ухода" за больными хрониками ..
    О причине невыполнения плана койко — дней я уже говорил-банальные отказы в госпитализациях.Только в БСМП в 2010г было около 1,5 тыс. отказов при полном отсутствии контроля со стороны УОЗ города.
    Прав у наших больных достаточно- выбор ЛПУ, выбор врача,одини только т.н. "заказные роды" многого стоят.
    Государство не сможет финансировать пустующую койку и не должно позволять лечить амбулаторного больного в стационаре.

15. Зачем увеличивать терапевтические койки,если из 3 общетерапевтических отделений ни одно за 5 лет не выполняет %койкодней?Сначала надо разобраться почему они их не выполняют,полистать журнал отказов и т.д.

    Да не со сроками нужно разбираться а, создавать на их базе реабилитационные профильные отделения. Куда бы можно было бы направлять больных на 2-й этап оказания мед помощи. Но для этого должны быть специально подготовленный медперсонал.

    А что касается второго роддома, то он гораздо бы лучше и эффективнее работал в составе многопрофильной больницы в районе лесопарковой зоны(рудовская больница или БСМП).

16. Ну хорошо.
    Допустим, в палате (хирургического профиля) на 20 м/кв. находится 5-6 человек один из которых агонирующий. Завтра оставят 2 койки, но количество нуждающихся от этого не изменится. Их нужно так же куда то пристроить… троим придётся отказать в госпитализации по причине отсутствия мест в стационаре? Причём нуждающихся гораздо больше, просто у них нет средств на лечение.

    Поэтому улучшая качество оказания медпомощи нельзя пренебрегать количеством нуждающихся в таковой. А от нас именно этого требуют, чтобы можно было показать зарубежным гостям, что медицина у нас на высоком уровне. Это что касается ургентной стационарной помощи.

    По этому, мне кажется, что спешить нельзя, необходимо всё досконально изучить и выйти с конкретными предложениями.

    Кто этим будет заниматься? У нас ведь нет специально подготовленных, имеющих в этом направлении опыт работы специалистов. Пусть другие сначала попробуют, а мы на их ошибках поучимся….

17. Мягкому:Зачем увеличивать терапевтические койки,если из 3 общетерапевтических отделений ни одно за 5 лет не выполняет %койкодней?Сначала надо разобраться почему они их не выполняют,полистать журнал отказов и т.д.А род.дом№2 является альтернативным.При его перепрофилировании больные потеряют право выбора леч. учреждения,отпадет здоровая конкуренция за "симпатии"пациенток между гинекол. и родильными отделениями.И есть еще много других аргументов.

18. др.Борменталю-согласен с тем,что объединение 1-ой и 4-ой горполиклиник, 1-ой и 3-ей больниц ничего хорошего не дало, тк не изменились организационные приемы и методы работы,в чем я пытался убедить руководство и о чем говорил на сессии горсовета.
    Лекарственных препаратов понадобится значительно меньше при своевременных радикальных методах лечения и применения новых методов лечения.Возможность снизить цены на лекарственные препараты возможно уже и сейчас при их закупке через аптеки "Больничных касс" или при э ффективной работе коммунальных аптек(по примеру г.Кр. Рога,где за территорию коммунальных больниц выгнаны все частные аптеки и киоски)

19. Ведь можем спокойно обсуждать если не переходим на личности и грубость.Имеем общее- крайне плохо организованное здравоохранение,которое надо менять.Финансирование решает многое ,но не все. Сроки пребывания в стационарах в наших больницах почти в 2-а раза большие,чем в западных странах.Койки больниц у нас играют не только лечебную ,но и социальную роль.По собственному опыту знаю ,что больные часто просят отпустить их домой тк условия пребывания в наших больницах оставляют желать лучшего.О каком охранительном режиме можно говорить ,если в палате (20 кв.м.)находятся 5-6 больных,один из которых агонирующий.

20. Тут я с гос. Мягким согласен абсолютно.

    Но, мне очень жаль, что реорганизация будет проводиться, судя по всему, путём отнимания и складывания. Т.к. аналитическими и экономическими вопросами никто особо не занимался. Просто возникла команда сверху и взялись за реорганизацию.

    Я хочу, чтобы было лучше!!!
    Но, мне кажется будет как всегда, т.к. было с ФАПами и амбулаториями… Сработает закон: "от перемены мест слагаемых сумма не меняется". Что изменилось от создания поликлинического объединения и центральной городской больницы. Всего лишь убрали не уместных и всё. Лучше ли от этого стало больным?

    Улучшив диагностику, не изменив стоимость лек препаратов многого не добьёшся. Лечение в терапевтическом (да и в любом другом) стационаре предполагает не только диагностических мероприятий но и создание лечебно охранительного режима (тепло, свет, постель и т.д), соответсвующего лечебного питания (все виды) и многого другого.
    Тем более, что уровень здоровья населения желает быть лучше. Ни один больной не с может создать дома условия лечебного стационара, даже в дневном стационаре этого добиться нельзя.

    У нас сейчас полно больных, для которых в первую очередь не диагностика нужна а реабилитация — это люди с хроническими заболеваниями и после радикальных оперативных вмешательств. В первую очередь необходимо создание отделений реабилитации, в которых не только восстанавливали повреждённые функции но и учили больных адаптироваться к свей болезни. К сожалению специалистов владеющих такими навыками у нас можно сказать нет. Вся реабилитация сводится к назначению лекарственных средств, что противоречит самому принципу назначения реабилитации.

    А самое главное, что администрация добьётся своей цели — перераспределение мизерных средств с одного леч. учереждения на другоее. При этом само качество лечения вряд ли изменится. Зато можно будет показать европалаты. Но попасть в них смогут не все, в виду ряда обстоятельств.

    Как следствие, не будет выполняться один из основных принципов — доступность.

    Да, реформа нужна. Но делать её впопыхах нельзя. Здесь нужен глубокий анализ. А таких аналитиков в УОЗ и ОДА наверно нет, если так тщательно скрываются имена реформаторов.

    Вот так.

21. Мягкому:"Никто не хочет закрывать 2-ую больницу,тем более,что действующая Конституция не позволяет сокращать ЛПУ" Правильно ли я Вас поняла,что не собираются закрывать,как ЛПУ.Хотят только перепрофилировать и сделать из акушерско-гинекологического терапевтическое,хоспис или еще там что? И второе.Вы врач с огромным опытом и прекрасно знаете,что есть разница между лечением в дневном стационаре и стац.Можно,конечно,за несколько дней снять острые симптомы и на долечивание перевести на дн.стационар.Но при таком подходе теряется преемственность и комплексность лечения.Ведь не зря МОЗ разработаны сиандарты лечения и ориентиров сроки пребывания в стационарах по каждой нозологической форме.Все это я говорю к тому.что если есть спрос у больных на гинекол.,урологич.(а проще-если эти койки выполняют койкодни) то они далеко не лишние

22. по доступности медпомощи,я надеюсь,ясно.Теперь по качеству оказания помощи больным.Никогда не будет качественной медмощь, основанная на поздней диагностике. Поздняя диагностика заболеваний зависит не только от поздней обращаемости несознательных граждан в поликлиники и больницы ,но и от организации работы этих учреждений,стоимости диагностики,удобства работы диагностических подразделений и это давно всем известно,но работа со стороны УОЗ не проводилась.Городские ЛПУ и занимают по этим причинам последние места в общей рейтинговой оценке,и в этом плане работы не початый край.

23. Марине-я надеюсь,что необдуманных решений не будет.Никто не хочет закрывать 2-ую больницу,тем более,что действующая Конституция не позволяет сокращать ЛПУ.Фактом является избыток в городских больницах коек хирургического профиля(в тч гинекологических,урологических,офтальмологических,акушерских) ,коек терапевтического профиля не хватает,при этом ни одно из 3-х общетерапевтических отделений городских ЛПУ за последние 5 лет не выполнило тн % койко дней.В терапевтические отделения не госпитализируют тяжелобольных и это все знают.Особенно часто отказывают в госпитализации больным,находящимся в крайнетяжелом состоянии.Из 3800 умерших за год в городе только 500-600 умирают в городских и областных стационарах. УОЗ города не проводило работу по оценке рационального использования коечного фонда стационарных отделений и в стационарах "лечат" амбулаторных больных,а дневные стационары поликлиник пустуют. Таким образом заработную плату выплачивают за пустые палаты. Необходимо создание (путем перепрофилирования) тех коек(отделений) ,которые будут загружены,на которых ,действительно будут лечиться люди. Все давно всем предельно ясно,но никто не хочет заниматься этой работой.

24. Мягкому:РЕФОРМЫ В МЕДИЦИНЕ БУДУТ ТРУДНЫМИ,не всем понравится сокращение коек,лишение врачей совместительств и заместительств,перепрофилирование отделений,сокращение обслуги главврачей(. Реформы и экономия бюджетных средств не имеют ничего общего.Реформы-это когда мед помощь для больных станет качественнее и доступнее,а у медиков появится возможность диагностировать и лечить на современном уровне.Реформы не имеют ничего общего с закрытием востребованных отделений и даже больниц.Перинатальный центр-это реформа!Но как назвать то.что несколько человек посоветовались и решили.что город обойдется и без 2 род дома.Люди!Опомнитесь!Ламать не строить,закрыть легко…Открыть потом будет невозможно.Да,бюджет тяжелый,но статьи для экономии можно найти и меньшей ценой

25. др.Борменталю-не хотите понять того,что не может "быть достойным оппонентом" любого человека и по любым вопросам тот,кто голословно высказывается подобным образом .Что касается статьи в УЦ №4 за 2006 год-Н.Л.Ткач — человек,которого я очень уважаю и с которым действительно приятно и полезно обсуждать медпроблемы. С этой статьи можно понять об уровне управления медучреждениями города,а не о том,что я не говорю правду.

26. Мягкому В.
    Вы очень не внимательны, во первых, я себя профессионалом не называл, а говорил, что я компетентен, а это не одно и тоже, хотя в некоторых вопросах могу себя назвать профессионалом и быть для вас достойным оппонентам. Хотя вы и называете меня мелким пакостником, но судя по тому как вы реагируете на мои высказывания себя к таковым не отношу.

    Второе.
    Я тут случайно попал на одну статью УЦ №4 за 2006 г. и понял, что вы говорите не правду.
    Цитата: "….Я об этом активно говорю уже более 5-и лет,и этому есть четкое подтверждение( многочисленные статьи в СМИ,передачи по ТВ.более 50-и депутатских обращений,тн альтернативная програма развития отрасли здравоохранения и тд и тп)…"

    Почему то аргументы Ткача в этой статье (УЦ №4 за 2006 г.) были более аргументированы и убедительны по защите сотрудников БСМП, за что он и пострадал.

    Вот так.

27. Александру.
    Прочитала о том, что жена вашего товарища заплатила официально в кассу БСМП 2000 грн !!!. Скажу Вам следующее: 2 месяца назад мне делали точно такую же операцию, там же в БСМП. Уплачено по чеку 360 грн. Чек на руках до сих пор. Может ваш товарищ перепутал БСМП с областной больницей ?

28. Не думаю что ваша перепалка пойдёт на пользу делу и авторитету обоих.Вы обвиняете друг друга в таких вещах…Но указать на истинную причину бедственного положения Кировоградской медицины почему-то не хочет ни тот ,ни другой.А она,на мой взгляд,на поверхности;облико морале и профессионализм руководителей нашей медицины,как и власти,не отвечает запросам народа.А попросту-жлобы.Там и там,простите.

29. др.Борменталю-Если Вы умеете читать,то должны отметить,что я не знаю в городе таких "великих профессионалов во многих разделах медицины "к которым Вы себя относите.Я Вас называл "МЕЛКИМ ПАКОСТНИКОМ", а не профессионалом, и спорить ,или дискутировать с человеком ,который абсолютно голословно обвиняет меня и других в том,что мы "прикрываем зад" власти,я не намерен Я приводил на форуме массу четких цифровых данных,а не домыслы, и если Вы не хотите их заметить то это ваши проблемы. Позиция моя довольно ясна,только слепой ее может не видеть.Я об этом активно говорю уже более 5-и лет,и этому есть четкое подтверждение( многочисленные статьи в СМИ,передачи по ТВ.более 50-и депутатских обращений,тн альтернативная програма развития отрасли здравоохранения и тд и тп) Неограниченного доступа к горсовету у меня нет. У руля реформ здравоохранения в Украине стоит Администрация Президента , в городе- горЗО,депутатская ПК,руководство города.

30. Мягкому В.

    Мне очень приятно, что вы меня наконец то назвали профессионалом. Хотя я говорил, о том, что могу с вами говорить на профессиональном уровне, т.е. компетентен по многим медицинским и не только вопросам. И логин я выбрал соответствующий. Кроме того, могу быть для вас оппонентом по тем вопросам, которые я с вами не разделяю. Это первое.

    Второе. Я не могу понять почему вы всё время уходите от ответов. Я вам уже не однократно пытался задавать различные вопросы и вы ни разу не дали конкретного ответа. Хотя с оппонентами не осведомлёнными в медицине вы активно ведёте дискуссии.

    И третье. Я всё таки не пойму вашу позицию. То вы активно поддерживаете Андреву о необходимости реформ, то вы против реформ и ваша цитаты тому подтверждение.

    "Надо отдать должное Александру Дмитриевичу,который позвонил мне …. Я и дальше буду с ним сотрудничать,ненавязчиво высказывать свою точку зрения на развитие медицины в городе. ….". ….."Медицина города в опасности,ее хотят неучи реформировать во вред горожанам…". Кто конкретно — Ларин? Саинсус? Андреева? Клубникин? Минич? Пивовапчук? или Вы!!!!!!!!?

    По вашим выссказываниям на форуме очевидно, что вы имеете неограниченный доступ к горсовету и коль уж так сильно беспокоитесь о медицине города, то вы просто обязаны поведать жителям, кто конкретно "стоит у руля реформы" и кто конкретно занимается "реформой медицины" и сроки её выполнения. И в этом нет государственной тайны. В номере 7 УЦ Ярынич В.И. уже высказал своё отношение к данной "реформе" и она явно не совпадает с мнением руководства города.

    И дайте же наконец конкретный ответ. Пусть страна знает своих "героев в лицо".

    Вот так.

31. Мягкому.Вы не ответили на вопрос.Кто из мед работников будет заниматься "реформой медицины"?

32. др. Борменталю-я 39-й год работаю в нашем маленьеом городе где такая отсталая медицина ,но не встечал такого высококлассного во многих отраслях медицины специалиста каким Вы себя представляете под таким скромным ником на форуме.Медицина города в опасности,ее хотят неучи реформировать во вред горожанам,а люди о Вас не знают. Как- то Ваш высокий профессионализм не вяжется с Вашими словами "прикрывать зады ..".Мелкий пакостник Вы ,батенька, а не профессионал.Приходите в больницу ,если не дай Бог,заболеете,берите с собой не деньги для оплаты лекарств,а решения КС ,Кабмина и др.важные бумаги, и мы .простые врачи ,приложим их Вам к больному месту,может и полегчает,или прикроем Вам ,уважаемый ,то самое место

33. В. Мягкому.

    Всё по порядку.
    Вас действительно интересует, что я могу? Кроме того, что писать я могу диагностировать, лечить,а так же обосновывать свою точку зрения. Причём довольно не плохо (по мнению коллег) ориентируюсь не только в терапевтических и хирургических специальностях, а также прекрасно ориентируюсьв акушерстве и гинекологии в чём большинство хирургов имеют очень скудные познания. Кроме того имею знания и опыт работы. И не подумайте, что я пиарюсь Просто я могу с Вами говорить о многом на профессиональном, а не на бульварном уровне. Это первое.

    Второе.
    Логика у вас "железная".
    Цитата: Если выполнять все положения КС,Конституции,кабмина учреждения здравоохранения просто остановятся и люди будут погибать ускоренным темпом надеясь на некоторых умников.

    Люди и так страдают, от того что помощь оказывается не на том уровне, как того требуют нормативные документы, при этом они несут необоснованные финансовые трудности.
    Перекладывая финансовые проблемы государства на плечи больных, вы и еже с вами "борцы за справедливость" прикрываете зады тем, кто должен нести криминальную ответственность здоровье и смертность населения.
    Мой вам совет, если он вам конечно нужен, поступайте по закону и у вас всегда будет чистая совесть и перед людьми и перед законом.

    И третье.
    Если у вас есть доступ до информации, то напишите, кто непосредственно в городе и области занимается "реформой" из медработников, экономистов и т.д., чтобы их имена не остались в тени и народ знал кому говорить "спасибо" за отпуска за без содержания медроботников, снятые проценты, уничтожение ЦРБ и амбулаторий и многое другое, что уже происходит и что будет в недалёком времени. Да и за "благодійно-принудительніе внески" с больных.

    Вот так.

34. др.Борменталю-это же надо так много и занудно писать.Итересно,что Вы умеете еще делать? Недостатки работы некоторых управленцев доказаны вполне законным путем(рай. и горпрокуратурами,горКРУ,многочисленными комиссиями облЗО,ОГА,ПК горсовета и тд)
    Если выполнять все положения КС,Конституции,кабмина учреждения здравоохранения просто остановятся и люди будут погибать ускоренным темпом надеясь на некоторых умников.
    Гин отделение БСМП создавалось просто для лечения ургентных больных.
    Спасибо за то,что считаете,что я умею хоть диагнозы обосновывать.

35. Мягкому В.
    А амбиций у вас не занимать. А самое главное, что сведение счётов у вас на первом месте. Причём, это вы делаете не путём решения вопросов законным путём, а путём публичного обвинения, подстрекания и создания общественного мнения. Вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом вы пытаетесь вмешиваться в то, в чём разбираетесь очень поверхностно. При чём, не понимая того, что сами становитесь заложником происходящего. Неужели вы не понимаете, что задачей реформы есть экономия в первую очередь денежных средств, а не улучшение оказания мед помощи. Ведь мы уже пережили подобную реформу в 90-х годах, когда были уничтожены ФАПы и сельские амбулатории. И вы должны помнить, как тогда доказывал Бондаренко необходимость и эффективность той реформы. Затем была семейная медицина… и т.д. И таких примеров очень много.

    Особенно возмущает ваш статус "великомучениека за БСМП" и за здравоохранение области. Ни один ваш довод не базируется на существующем законодательстве, особенно это видно по вашему отношению Конституции, и законодательсту, отсюда и очевидный результат.

    Особенно возмущает следующая фраза вашего коллеги, которую вы просто проигнорировали.
    Цитата: Затраты на проведение операций просчитаны руков.б-цы:экстирпация под энд.трах наркозом-320грн,под спиномозговой анест.-220грн,операции на придатках-240.Плановые операции платят все,ургентные-по возможности." Такие же расчеты я думаю есть и в урологии.

    Как такое можно писать? Ведь существует ЗАТВЕРДЖЕНИЙ постановою Кабінету Міністрів України від 17 вересня 1996 р. N 1138 ПЕРЕЛІК платних послуг, які можуть надаватися в державних та комунальних закладах охорони здоров’я, вищих медичних навчальних закладах та науково-дослідних установах, где конкретно указано в каких случаях можно брать деньги с больных.

    Получается следующая картина.
    Конституция говорит, что нельзя брать деньги с больных. Решение Конституционного суда подтверждает это. Установлен чётко установленный перелік платнних послуг и вместо того, чтобы кроме физического облегчения страдания больных облегчить и материальное страдание Вы и ваши коллеги под видом благодійних внесків тянете из больных последнее.

    Да у больницы нет средств на оказание квалифицированной помощи. И ваша задача как лечащего врача подымать эти вопросы перед главным врачом, а не заниматься благодійним вымагательством, потому, что фраза платят «все» подтверждает это и так же не без вашей участи.

    Вы всё время пытаетесь свести счёты с Миничем и еже с ним. Да он может и допустил нарушения, но вы грешны не менее того. Он забрал деньги у государства (фак в суде не доказан), а вы отбираете деньги у больных (фак не доказан но очевиден). И к тому же. Загляните в статут БСМП, с какой целью создавалось отделение гинекологии в БСМП. Я думаю для оказания ургентной хирургической помощи гинекологическим больным с хирургической патологией или пограничными состояниями. Для плановых гинекологических операций в нашем городе существуют другие лечебные учреждения. То есть в первую очередь необходимо добиться чёткого выполнения статута и функциональных обязанностей.

    Я бы мог вас понять, если бы вы выступили против любого вида вымогательства денег у больных, а потребовали привлечения к ответственности местных чиновников, которые несут непосредственную ответственность за финансирование здравоохранения. Потребовали от таковых предоставления на всеобщее обсуждение экономических расчётов и сроков выполнения намеченного реформирования, что бы люди могли конкретно убедиться в их эффективности и сроков ожидаемых результатов.

    Хирург должен оперировать, а организатор должен заниматься организацией. И каждый должен нести ответственность за свою работу.

    А так ваше поведение больше похоже на поведение одного из персонажей мультфильма «Маугли», который кричал: «а мы уйдём на север». Конечно это был не тигр Шерхан, а его «спутник».

    Для того бы вам было меня легко понять, и вас услышали, и поняли те перед, кем вы пытаетесь выглядеть борцом за справедливость, научитесь обосновывать свою точку зрения, так как это вы делаете при обосновании диагноза.

    Вот так.

36. Пока чиновники от медицины будут в тихих кабинетах изучать классику 19-го века и пытаться ввести в современную практику методы доктора Боткина, пока они будут руками и ногами открещиваться от современного мирового опыта, методик и протоколов лечения, пытаясь вручную подкорректировать статистику, мы будем иметь такую медицину, какую имеем сегодня…

37. др.Борменталю-фашистская идеология осуждена всеми. Обратите вмимание на реальное состояние здравоохранение в городе и стране и смеяться с этого может только человек,исповедающий определенные маргинальные взгляды.

38. Уважаемые коллеги! давайте без хамства .обсуждайте меня .мне приятно что Вы меня знаете и так хорошо.

39. Оксане Н.
    Действительно, писал — ПАЛАТА №6. И имел ввиду уровень дискуссии в обсуждении статьи, а не саму больницу.
    Вешать ярлыки легче всего, сложней разобраться по сути вопроса. В стоимость лечения входит не только операция, но и предоперационные исследования при госпитализации, послеоперационный уход и многое-многое другое, о чем вы, как лечащие врачи и не подозреваете.
    Труд врачей ценю и уважаю. Но когда дискуссия сводится к площадной брани становится стыдно за вас…

40. Александру:После последних столь грубых комментариев писать больше не хочу,но Александру отвечу.Вранье!Затраты на проведение операций просчитаны руков.б-цы:экстирпация под энд.трах наркозом-320грн,под спиномозговой анест.-220грн,операции на придатках-240.Плановые операции платят все,ургентные-по возможности.На фонд отделения 40 грн,но только кто может.Проплата только через кассу. А Александрпросто провокатор.Он еще в начале форума писал "палата №6",можете проверить,а теперь за друга вспомнил.

41. Цитата: "Необходимо привести к средним нормативам(те сократить) обеспечение койками по гинекологии,урологии,неврологии и многим другим специальностям.Открыть койки восстановительного лечения ,хосписы,интенсифицировать работу медперсонала,вводить новые критерии оценки работы и участковых врачей,и специалистов,и руководителей- это большие задачи.,и именно это подлежит обсуждению",

    Красиво написано…Но только вызывает смех. Интересно, кто это всё придумал, и кто за всё, за это будет нести ответственность?

    Особенно Вызывает смех фраза: "…вводить хосписы…" — Власти до работающего населения дела нет, а то они за стариков и бомжей будут заботиться….

    Далее:……."это большие задачи,и именно это подлежит обсуждению"… С кем вы собираетесь это обсуждать, что обсуждать и где? На форуме?

42. Скоро и новой власти придет конец, а тема больницы скорой помощи жива…

43. мистеруХ.здесь стили все похожие.Я пишу только как Сериков ВВ .В мишень Вы не попали -бывает.

44. Жене товарища произвели экстирпацию матки в БСМП. Только официально уплачено 2000 грн в кассу. Еще нужно будет отдельно отблагодарить врача…

45. Хочу ответить тому, кто именует здесь себя Сергей Петровичем.
    Уверена, что написанное им нельзя квалифицировать иначе, чем подлая анонимка заказного троля. Если у Вас есть данные относительно "откатов и воровства", обращайтесь в милицию, прокуратуру, СБУ наконец. Добивайтесь, доказывайте. Однако Вы прекрасно знаете, что это подлая и неприкрытая ложь. Хоя бы потому, что Мягкий всего лишь зав.отделением (и хирург-уролог высочайшей квалификации). Он не имел и не имеет никакого доступа к бюджетным деньгам и, следовательно, не мог получать "откаты".
    Не знаю, какие он получает деньги, как почетный житель города (думаю, это очередная блажь), но таких идиотских упреков еще не приходилась слышать в жизни. Точно так же, как и "защита" с его стороны одиозного Минича. Ваши клоны до сих пор обвиняли его прямо в противоположном.

46. Уважаемые дамы и господа, предлагаю прекратить дискуссию, оставшись каждый при своем мнении мы скатились до уровня Верховной Рады, где основным аргументом является "сам дурак".мне жалко и Минича и Мягкого, и их и нас используют в этой игре, не было бы Минича, эта стая нашла бы другую жертву. лишь бы увлечь чем-то жителей города, чтобы не задавали вопросов: почему в городе текут все трубы, почему маршрутками управляют нетрезвые водители, почему горожане каждый день получают дозу облучения. почему в соседней области здравоохранение финансируется вдвое больше, почему у нас самые низкие зарплаты медиков по Украине и многое другое.Гораздо проще поставить палатки на площади и кричать о решении проблем городской медицины.А еще необходимо в каждом учреждении поставить руководителем своего представителя, чтобы иметь неограниченный админресурс на следующих выборах. так что не надо спорить дол хрипоты в искусственно созданных ситуациях! Мы все всего лишь пешки в их грязной игре, поэтому нам надо не ссориться друг с другом, а объединяться, чтобы заставить городские власти хоть как-то выполнить свои предвыборные обещания.Всех с праздником, любви, успехов,здоровья! извините что не так, спешу, объявили рейс

47. админ:нельзя ли удалить последний коммент С.П?Это уже слишком!

    !

48. Советую гоаподину МЯГКОМУ уволиться если он считает, что сокращения неизбежны Или сокращать он хочет других. Вот в этом и есть проблема думать не умеют о гражданах Наши начальники города думают, что если они в угоду не разумным решениям некоторых, нас всех уволят то это правельно. Ошибаетесь прийдеться отвечать. Пусть посмотрят что в Египте.

49. Уважаемый Мягкий это позор [………] Пост удален за хамство. Впрочем, (для любителей собачиться) тут таких еще осталось немало. Админ

50. В.М.Мягкому:Не могла ответить вчера,а сейчас уже немного не в теме.Очень задели Ваши слова о "сложных операциях всех остальных вместе".О том и разговор был,что их должны уметь делать все врачи отделения,а не один человек в отделении.Совершенно верно Вы написали что остальные 4 вр.сделали всего 26 операций.Но при этом за первое полугодие 7,за второе 19,а за январь 2011-8.Наглядно!

51. "То ,что она сделала по 1-ой горбольнице(именно в этой больнице и на сегодняшний день работают лучшие среди городских ЛПУ аппарат УЗД,фиброгастроскоп,флюорограф,рентген-аппарат,Лаборатории и тд) не посильно и многим мужчинам."
    Доктор Мягкий, но вы же е станете отрицать, что всё вышеперечисленное не есть её (Андреевой) личная заслуга и сделано исключительно в то время, когда она (Андреева) принадлежала к лагерю сторонников ЮФШ. Да и насколько я слышал лично вы в свое время очень негодовали по поводу такого однонаправленного потока инвестиций.

52. Приношу извинения "Житель".присвоил его имя.Сам дважды инфарктник,так что "прелестями" нашей медицины сыт по горло.Но ВЫНУЖДЕН признать:даже втаких диких условиях ,подавляющее большинство медиков являются людьми качественными.В тех изъянах,которыми изобилует медицина-заслуга на 99% местных властных князьков.Эти амбициозные воровитые пигмеи могут только ломать,врать и красть.Мягкий,почему об этом факторе работы медиков молчите?

53. Безусловно не будет принимать участия в этом и Л,Н,Андреева.Она взялась за очень трудную работу.То ,что она сделала по 1-ой горбольнице(именно в этой больнице и на сегодняшний день работают лучшие среди городских ЛПУ аппарат УЗД,фиброгастроскоп,флюорограф,рентген-аппарат,Лаборатории и тд) не посильно и многим мужчинам. Если Вы хотите продолжения обсуждения по существу,прошу своевременнно убирать грязь и подлости.

54. Уважаемый Ефим Леонидович! Тема реформирования здравоохранения очень и очень актуальная,ОБСУЖДЕНИЯ не получилось.Оппоненты не хотят слушать АРГУМЕНТОВ и скатываются на примитивный БЫТОВОЙ уровень,голословно ОСУЖДАЯ тех, кто хочет наведения элементарного порядка в медицине.
    Не будет оправдываться Н,Ф,Журжер,которая взвалила на себя очень трудную ношу от которой отказались многие в области,и не будет обсуждать на Вашем форуме проблемы отрасли если будет литься откровенная грязь.

55. В.Мягкому. Я смотрю Вы все на своей волне.То,что говорят другие слушть и слышать не хотите.Вам приятно создавать проблемы другим, а не решать их сообща.Поэтому думаю говорить с Вами бесполезно.

56. Мягкому. Вибачте за механічну помилку,звичайно Ви вимагали закрити гінекологічне відділення і за цей рахунок розширити урологію. Щодо суперечок стосовно робочих моментів, так, це суто професійна робоча суперечка,колі він називає її бездарним м*ясником, а вона його кінченим шизофреніком! Ви нап*ялили своїй королевні паперову корону на лоба, приклеїли скотчем і притримуєеє обома руками, аби вітром не здуло!

57. Степанычу(Андрею)-Спасибо за тон сообщения.Я не считаю криминалом то ,что )росят сдавать деньги за любые услуги в ЛПУ если отсутствуют элементы принуждения и уравниловки и выдают фискальный чек о подконтрольном оприходовании денег.
    Гоше -читайте то.что написано ранее.Строгой обязаловки быть не должно(не затруднять госпитализацию и обследование,не выливать в раковину кровь взятую у больного и тд0

58. Серікову.В медицині існує таке поняття.як етика та деонтологія.яка обовязкова для всіх лікарів.Свої "методы общения с больными"залишайте для близьких,.бо ви своїми кривляннями нагадуєте вгодовану вусату мавпу,яка щойно втекла з зоопарку та випадково нап;ялила той самий білий халат.про який ви так нещиро розсусолювали.Схаменіться та еволюціонуйте,найблищим часом до людини розумної.ШАНУЙМОСЯ!!!

59. Серикову:Зачем называли фамилию,писали бы и дальше от имени "Колобка" стиль то не изменишь!

60. Серикову В. Я всетаки думал,что люди пеувеличивают.Вы как были "сереньким",так и останетесь,хоть и пытаетесь выскочить.А ГОША звучит хорошо.Мне и моим друзьям нравится.
    Мягкому В.Если в урологии берут от 50 до150 только на ремонтные работы,то зачем постоянно поднимать вопрос о 70 с иногородних на которых в больницу не поступает ни копейки?

61. Меня,как потенциального больного,особенно умилило у г.Мягкого про увеличение бюджета…согласен,работы теперь впереди немерянно-это ж всё ОСВОИТЬ надо.Больные есть и будут(чего там рапортовать),а вот бюджеты увеличивают не каждый день,согласен.

    Нет,я бы порадовался,вроде всё для тех же больных…но как увидел рапорт о закупленных УЗИ аппаратах,так и вспомнил свое посещение 3-й гор.больницы.Угараздило меня туда попасть пару лет назад,по скорой.Там с меня взяли за УЗИ (после некоторого раздумья и осмотра внешности) 40грн. С соседа за АНАЛОГИЧНОЕ обследование-20(про аналогичное-знаю,потому как мы на соседних койках лежали и один лечащий врач нас направлял)…После удивленного вопроса лечащему врачу,она(врач) ошарашенно посмотрела на меня,переспросила-"сколько???",потом заходила в кабинет УЗИ с разговором.Денег,конечно,не вернули,но може хоть наглость у того хлыща из кабинета поотбили…надеюсь.Вот вам и УЗИ для народа…Боюсь,и с бюджетом будет так же.
    Вы уж не обижайтесь,г.Мягкий.Хочется верить,что у ВАС всё будет по другому.
    Всё еще верю в людей,поэтому-с уважением,Андрей.

62. Гоше(последний раз)- я много писал по-поводу необходимости дополнительного финансирования отрасли,Читайте. В урологии берут на ремонтные работы и пр. от 50до 150 грн и исключительно через субсчет отделения в больничнрй кассе с вклейкой чека в историю болезни..и,как правило только у тех кто может заплатить после операций. Я всегда говорил,что надо побольше денег оставлять в больнице на ее развитие,но только через кассу ,кассовый аппарат и фискальный чек . А меру буду советовать добиваться четкого оприходования этих денег.Вот радости -то будет многим!

63. Гоше- у меня есть убедительные факты крайней недостоверности результатов анализов,полученных при помощи этих анализаторов.Больные вынуждены платить за получение абсолютно недостоверных и ненужных параметров. По общему анализу крови из 19-и параметров на практике используются только 5,кроме этого не определяется П-ядерный сдвиг и СОЭ,но кому-то копейка капает

64. Гоша,Вы слепы ,или читать не умеете,Моя больница до моего депутатства не видела таких денег для закупки инструментария и оборудования. По-поводу анализаторов-они не прошли метрологического контроля и нет документов по прохождению таможни. Больнные поставлены на строжайший счетчик при оплате( в 3-и раза большей,чем ранее)за обследование.Плохо больному или совсем плохо ,но до 9.00 должен отнести 60 грн в касссу благотворительной организации,иначе биологический материал будет вылит в раковину.а врач напрасно после 14.00 будет ждать результатов анализов.

65. У меня свои методы общения с больными.Я по жизни такой -главное чтобы больным было хорошо и комфортно.А Вы по жизни так и останетесь гоша

66. Серикову В.Нынешний гл.врач хоть что-то закупает.А чем помог своей больнице во времена депутатства В.Мягкий?А насчет анализаторов Вы не правы.На них работают многие больницы Украины и давно.И насколько мне известно у вас в больнице они прошли метрологические проверки.Я уверен,что Вы это знаете,но опять даете неправдивую информацию.Насчет"белых халатов" и "благородства"-ктобы говорил.Ваше отношение к больным и "черный" юмор известен не только в стенах 4-ки.Лицо еще не портили?
    В.Мягкому.Насчет ремонтов помещений в больницах города я с Вами абсолютно согласен.Они действительно нужны и не только в 4-ке.Но Вы, как советник разве не знаете нынешний и прошлые бюджеты,и их распределения по статьям?Так зачем Вы продолжаете свою неуместную полемику по ВНЕСКАМ?Почему не говорите,какую сумму внесков берут в урол.отделении которым Вы руководите.Насчет больных,которые не жители г.Кировограда- разве выделяются на них средства в 4-ю ГОРОДСКУЮ больницу?Да,больной может выбирать для лечения и врача,и клинику,но за любое желание нужно платить.Или я не прав?В других странах не так?Вы же побывали в разных странах,да и зачем выезжать за пределы Украины и даже Кировограда.А плата за анализы.Да зайдите в любую поликлинику города.Больные сах.диабетом вынуждены платить за анализ,чтобы проверить сахар.СОВЕТНИК МЕРА!Посоветуйте главе города выделить средства на реактивы для леч.учереждений города в достаточном колличестве и тогда не нужны благотворительные взносы на их приобретение.

67. РЕФОРМЫ В МЕДИЦИНЕ БУДУТ ТРУДНЫМИ,не всем понравится сокращение коек,лишение врачей совместительств и заместительств,перепрофилирование отделений,сокращение обслуги главврачей(секретарей,делопроизводителей,библиотекарей,экономистов,строителей,водителей,бухгалтеров и тд).
    Необходимо привести к средним нормативам(те сократить) обеспечение койками по гинекологии,урологии,неврологии и многим другим специальностям.Открыть койки восстановительного лечения ,хосписы,интенсифицировать работу медперсонала,вводить новые критерии оценки работы и участковых врачей,и специалистов,и руководителей- это большие задачи.,и именно это подлежит обсуждению,

    .

68. Мнемонику-по работе я спорил с многими( хирургами ,гинекологами,травматологами,анестезиологами-до хрипоты,с Ткачем,Бостоганашвили,Н.В.Пустовой и многими другими).но для пользы дела . И я менял взгляды и убеждал других,и работа совершенствовалась.Но я никак не мог выгонять Журжер и свою урологию с больницы,Хватит о личностях,ДАВАЙТЕ О ДЕЛЕ.

69. С.П.-уточнили товарищи ,что премии(13-ая зарплата)была выплачена рядовым врачам,медсестрам ,нянечки с 40-а летним стажем работы говорили,что впервые в жизни получают премии.Выплаты произведены 2.5 тыс медработникам.Проверить можно легко,как ивсе остальное,что я вам сообщил.

70. Ще декілька років тому не було запекліших ворогів. ніж Мягкий та Журжер! Щоденно збирали один на одного компромат,він з іронією називав її "королевною", обіцяв.що прибере її з лікарні разом з урологією! Вона його теж назмвала якось дуже цікаво. Але раптом виникла міцна дружба проти спільного " ворога", ось яке шалене кохання за розрахунком! Чи не запізно на старості років змінювати вподобання і зраджувати власні принципи?

71. С,П.-Вспомните,что в конце 2006года благодаря В,С,Скороходу ,Г.А.Болгару ,тем-же депутатам -медикам(Андреева,Гамальчук,Козлова,Мягкий,Корниенко,Балугланова,Бондарчук) впервые в истории Кировоградской медицины фонд экономии зарплаты не разделен был начальством ,а выплачено около 3млн грн более чем 2000 медработникам города.
    Бюджет гордских ЛПУ увеличивался ежегодно на 15-20%.Сравните 2009год-91млн грн,2010год-119млн грн. По приросту бюджета мы обогнали даже ЖКХ.

72. С.П.для урологии БСМП-импортная аппаратура -12 аппаратов,которых нет даже в областных больницах.Наркозно-дыхательная и др.аппаратура для реанимации на сумму более 1млн.грн.(на период эпидемии гриппа даже в облбольницу ее отдавали).Кормить больных начали с 66коп до 5-и грн.в сутки.Хлеба начали давать не 60гр в сутки,а 200.Вчера дежурил и точно знаю,что боьным давали яйца ,мясо ,сохар ..А ВЫ злобствуете,сделайте больше..

73. Сергей Петрович!Уважаемый.Чего достиг Мягкий не Вам судить.Вы и этого не достигли…Должность обл.спеца—не награда т.к мы взяли 1 место по всем материнским…Почему Вам не предложили-как диагносту с большим опытом работы.Попробуйте свои силы и знания на этом поприще-соедините Ваш богаж знаний и умений в кучу и дерзайте-но без гонораров!Вы -же их не берете.начните с городского спеца.у нее нет ошибок.Да , ошибок нет у того кто ни хрена не делает -по типу поведем все консервативно-так пишут Ваши ученые книжки.А Журжер всеравно молодец.и мои знакомые ходят к ней по всем вопросам.Вот так…Спасибо что хоть Вы не вредите в своей специальности.

74. Сергею Петровичу-продолжаете клеветать на людей,а не обсуждать проблемы.За время моего депутатства бюджет развития отрасли увеличился с 40-50тыс грн. (в 2004-2005гг) до 1млн440,2 тыс грн. в 2007г.1млн925тысгрн в 2008г.,2,8млн грн в 2009г.и 1млн грн в кризисном 2010году,те в десятки раз.Никогда еще в истории городской медицины не закупалось по 15 автомобилей для ЛПУ. За2-а года закуплено 4 -е высококлассных аппарата УЗИ

75. А Вы мадама или сэр-оказывается хамло…я уже был на руков.должности.ушел т.к ворам не пособник.

76. Пишет оперирующий врач,акушер-гинеколог,стаж работы 30 лет в оперативном акушерстве и гинекологии.Господа Мягкий и Сериков! Вы не настолько сведущи в гинекологии,чтобы оценивать показатели работы гинекологов. С Нат.Фед работать приходилось, количество операций-это не показатель куачества работы. Еще Бакшеев говорил, что 80% гинекологических операций- это нежелание или неумение пролечить женщину консервативно.Стиль работы Журжер-неоправданные оперативные вмешательства, экстирпации маток у молодых женщин подлежащих консервативному лечению,лишь бы гонорар шел.В последующем пат. климакс, остеопороз, инвалидизация женщины.Мы много спорили о консервативном ведении апоплексий у молодых женщин,но быстренько прооперировать проще,чем пролечить и провозиться с женщиной, воти инвалидизирующий фактор оаботы Журжер! Кроме владения техникой, необходимо быть и диагностом,и лечебником,чего, увы у Н.Ф. нет.Количество-это еще некачество.Может напомнить Вам случаи когда из-за не проведенной диагностики оперировались онко б-е,что привело к летальному исходу.Из этих случаев 2 только с сотрудницами вашей больницы. Как обласной специалист этот человек не вызывает доверия у ак-гинекологов города и области, просто на тот момент доктора,которым предлагалась должность от нее отказались,А Жужер под шумок выпросила себе кресло,если был бы еще хоть один претендент,ее бы на этой должности не было.А теперь. господин Мягкий! несколько лет Вы просидели в ьдепутатском кресле и для здравоохранения города и даже для своего учреждения сделали 0,0% кроме склок и негатива. Все эти годы, как Ленин на броневике,сыпали лозунгами, светили себя любимого в СМИ и по ТВ, зарабатывая сомнительный имидж, вы можете вводить в заблуждение простых обывателей, но не врачей города!

77. Да)) Дайте врачам работать. Очень хороший персонал. Оказали большую помощь в лечении гинекологии)

78. Серикову. Волчий билет -єто ТУТУ,ТАТА и ТРАМ-ТАТА из учреждения,и ,навсегда ,прощай высокие %. Давным-давно работаю на себя,волчий билет не грозит. Успехов ,вам Сериков В.В,.на РУКОВОДЯЩЕЙ ДОЛЖНОСТИ. Прощайте,письма не пишите.

79. Римме-пройдите по нашей основной лестнице,или посмотрите на нашу прачечную и посмотрите как главврач поднял хозяйство.
    Ремонты в отделениях проводились средствами больных и силами сотрудников этих отделений.
    Виноват в том ,что не согасился ставить стеклопакеты в фирме ,которую рекомендовал главврач за 4,5 тыс грн,а поставили и лучшего качества по 2,8 тыс(приходите покажу платежки)

80. Кате-насмешили,я так люблю и ценю за профессионализм Минича и Пивоварчук,что в очередной раз буду просить всех оставить работать этих горе-организаторов.
    Не присутствовал на сессиях горсовета по дерибану земли кировоградской(можете проверить по регистрации депутатов) -27.12.2007.при пакетном голосовании.Наостальных сессиях по непонятным для меня вопросам -голосовал против.

81. Гоше-подтверждаю слова В.Серикова о значительном уменьшении числа сложных операций в гинекологическом отд,после ухода Н.Ф.Журжер.Только она за 6 месяцев выполнила 24 зкстирпации,тогда как все вместе остальные ЧЕТЫРЕ врача,так не хотящие ее возвращения,за целый год -только 23.

82. Ксюше — не волнуйтесь,падать дальше городской медицине некуда,по данным УОЗ области последние 7 лет ,по суммарному рейтинговому показателю , городские ЛПЗ занимают последние места,проигрывая даже самым отсталым районам

83. Ксюше-по поводу подготовки специалистов-научил многих,сам учился во многих клиниках СССР и в других странах( в Тунисе проработал 3-и года ,учился уамериканцев, французов, швейцарцев, канадцев, прходил стажировку в Западной Германии).У меня учиться другим было легко тк внедрил более 20-и методик операций и сделал их видимыми ,те проводимыми под четким зрительным контролем.
    Я не хочу чтобы ваших детей оперировали миничи ,организовывали оказание медпомощи пивоварчуки.

84. ТУТУТЕ И ТАТАТЕ.А НА РУКОВОДЯЩЕЙ ДОЛЖНОСТИ ВСЕ ВРЕМЯ. А что обл. больница-там все в порядке ХОЗЯИН на своем месте.да а шо такое Волчий билет- он шо у Вас уже есть за что хоть вручают.

85. Ксюше-доказательств "о процентах Л.Н.Андреевой" у вас ,конечно,нет.Не клевещите ине злобствуйте

86. Туте- совсем юмор В.В.Серикова не понимаете.
    Римме-по поводу листовки-гнусная клевета.
    по -поводу листовки-советую обратиться в прокуратуру,если хватит аргументов,Ведь речь идет о том ,что не оказана помощь в полном объеме и нанесен вред больному врачем.Но не рассказывайте сказки -вы бы давно это сделали,при такой-то любви ко мне.

87. ОТШЛИ ОТ СУТИ ПРОБЛЕМЫ-все о Мягком.НУ указываю я о том ,что главврач назначен с нарушением приказа МОЗ №117 за 2002год ,а замглавврача по оргметодработе с нарушением приказа МОЗ№33 от 23.02.2000.,и это надо исправлять ,а уходить с этих начальствующих мест не хочется.Не хотят идти ,как Мягкий,оперировать и выхаживать сложных больных,вот и беснуются и Бог им судья.

88. Серикову. 1.Подразумевалось-должность РУКОВОДЯЩУЮ.2.Ваши вьісокие % за труд,при всем вашем инакомьіслии,характеризуют вашего глав.врача, как достаточно лояльного руководителя. Из областной б-цьі ,, Сериков В.В.,вас бьі давно уволили( причину б нашли),да с волчьим билетом!!!

89. СПАСИБО за понимание сути проблем в учреждении нашем

90. Римме

    Если главврач даже принял "руины", то он не только "поднял хозяйство", но и максимально его угробил. Довел до уровня ветеринарной клиники местечкового масштаба. Причем, с явной
    выгодой для себя лично, о чем говорят ОПУБЛИКОВАННЫЕ ФАКТЫ И ДОКУМЕТЫ, а не пустая болтовня. Вам, уважаемый(ая) Римма, переживать, конечно же, не за что. Пишете Вы инфантильные ребусы ("Ш., Т. и С…") не под своим именем.
    Но при случае (недоведи Господь) попадания в больницу Вас или многострадального тестя, нужно бояться не "страшного и жестокого" Мягкого, который заставляет подписывать листовки аж в 10-ти экземплярах. Он свое дело знает очень хорошо. Это известно всему городу. Бойтесь того, чтобы "зазвездившимся пенсионерам" вместе с молодыми и перспективными хирургами не пришлось оперировать Вас ветеринарным инструментарием.

91. Воистину глаголишь дочь моя,Вся жизнь игра и люди в ней актеры.

92. Серикову:Браво!Какой пафос!Какое актерство!

93. Лично для ТУТА
    Я работаю на должности,получаю самые высокие проценты в больнице за свой труд-и это при нынешней власти.За плохую работу денег не платят (а главный точно знает мое отношение к людям, которые "обустраивают" и восстанавливают больницу.
    Я не за личности и фамилии,я за профессионалов в медицине.А делетантам у власти не стоять.

94. А теперь о главном,наболевшем для жителей города и области.Оптимизировал и улучшил,значительно:
    -инфекционное отделение;
    -терапевтичесское отделение;
    -гинекологичесское отделение(судя по благодарным пациентам,единственное отделние,которое стало работать на высоком уровне после снятия с должности Журжер Н Ф;
    -отделение интенсивной терапии-открыл благоустроил,оснастил оборудованием (слава богу что хоть не бэушным), обилие медикаментов, кислорода (при желании можно делать кислородные,травяные коктели). Вот это созидатель,восстановитель разрушеного.Кем???

95. Серикову.Что вьі так защищаете Мягкого и К? Они вам пообещали должность или тоже платят процентьі?

96. Для Gosha: белый халат-это символ благородства,достоинства и чести и какой бы ни был владелец этого халата, хорош или плох,к нему обращаются,в нем видят надежду на спасение и выздоровление.У каждого учителя есть свои ученики,только каждый ученик постигает науку по-своему,каждый знает свою цель.Кем бы были сегоднешние:Лавров,Журжер,Мягкий,Семеняк,Пустовая если бы:не их преданность медицине,целеустремленность,жизненное кредо-ну и естественно ТАЛАНТ.Они чьи-то ученики в прошлом,это правда.Тогда как сегодняшние молодые врачи по-разному перенимают этот опыт.
    О какой разрухе в больнице идет речь,что преобретено нынешним "властелином" : бэушный лапороскоп-лизинг.
    Лабораторные анализаторы(бэу),сертифицированы в Украине???
    хирургический инструмент
    сельхозпродукты по низкой цене
    "Музыкальный утюг"
    Благодийные внески по 70 грн для жителей области(то уже не люди) и многое другое,а главное в его "творчестве"-забота и внимание к больным,переодичесски проводит обходы всех отделений больницы,кроме "владений своих",всегда на пятиминутках врачебных по вторникам бывает,помогает советами,передает свой многолетний опыт врача организатора,врача хирурга молодому поколению врачей.Так держать.

97. В прошлом году я лечилась в 4-й больнице гинекологического отделения.Лечила меня Нагорная О.В.,за что ей огромное спасибо.Знаете врачи и медперсонал этого отделения работают с полной отдачей-здоровье пациента важнее всего.Хотелось бы чтобы все оставались на своих местах.Оставьте в покое 4 больницу и дайте нормально работать врачам.

98. ПАЛАТА №6 )))

99. Для РИММЫ: я жду тебя как пациентку и хочу ,что бы у меня что-то да не получилось,как у врача-анестезиолога,а потом пусть увольняют.

100. Браво,Тута! Логическое мышление выше всяких похвал.А теперь Серикову-интеллигентненько ответили по=-докторски.Ваша информация не называется достоверная,она называется выгодная и это факт. Прийдет новый главврач.при котором вы будете уволены только за попытку иметь собственное мнение,как это происходит в других больницах. будете отчитываться за каждый наркоз:что,сколько,кому,%.Вам ЭТО надо?ЛД-вы правы,в больнице необходимо без анестезии вскрыть гнойник,называемый инициативной группой,дать содержимому вытечь подальше и работать спокойно. Что то гл.врача:человек принял в руки руины (в которые превратилась больница при процветании нынешней инициативной группы),по данным анализа на имеющейся мат-тех базе ЛПЗ функционировать просто не могло,подлежало ликвидации). Поднял хоз-во с ноля,заработали внебюджетные источники финансирования.Результат этой титанической работы теперь надо отдать в чьи-то заинтересованые руки? А люди которые работали рядом? Теперь нарисовался лакомый кусок пирога,куда можно поставить своего человека и работать без особых усилий, главное, чтобы был послушным, а как ломать и дерибанить хозяева научат, вон у Андреевой гигантский опыт еще по 1 больнице.

101. Мягкий може і непоганий лікар а душа то у нього гнила. Він служив Ткачу і разом з тим крав народні грошенята, Потім як депутат допомагав і разом з Зійналовим, Дануцою, Слівновим, Пузаковом, Табаловим та іншими казнокрадами розікрав нашу землю та майно,а сьогодні правди хоче. Мягкий став радником у Саінсуса і знову рветься цей чоловік до корита. Це Мягкий радить Саінсусу не звільняти Пивоварчук і Мініча.

102. Каких операций уменьшилось?Абортов.А сколько осложнений было у пациенток Журжер и кто их потом исправлял?И скажите пожалуста заслуженые стали такими когда родились или когда чемуто научились,заметьте не без помощи бывших заслуженых и не заслуженых.Учитель становится знаменитым,когда у него вырастет много достойных учеников,так учите молодежь господа пенсионеры и не мешайте им работать набираться опыта и растить своих учеников.

103. Странные вещи творятся.Тяжелых и крайне-тяжелых больных почему -то оперируют наши заслуженные не верю что-бы им хотелось рисковать своим именем статусом ит.д.А Вы крикуны ляжете "на стол" к молодому пусть попробует Вас.Как спасти жизнь больному так они ПРОФЕССИОНАЛЫ а как обосрать-то взорвавшиеся зазвиздевшиеся мешающая кучка.Всегда почему-то спрашивают родственники и больные Мягкого Лаврова Семеняка.А с уходом Журжер колличество операций уменьшилось-значительно.

104. Серикову:Пустовая-это факт.До сих пор обижена.На днях рассказывала в мед уч.что Лариса Николаевна ей каждый день звонит и спрашивает когда же ты Ниночка займешь надлежащее тебе место,а Саинсус smsками забрасывает.

105. Римме. Судя по постам доктора Мягкого: 1.Тотальное всевластие .2.При такой "ненавязчивости"-не долго

106. ЛД:Полностью с вами согласна.В больнице должен быть порядок

107. Добрый вечер Вам всем: "левые и правые" сторонники и противники и т.д.
     для-Риммы: мадам-Ваши сведения по бсмп -Не из первых рук а из …Откуда ноги ростут. По заведующим службами:как всегда САМИ изъявившие по СОБСТВЕННОМУ: Не 6 А 8 и наш Начмед Н.В Пустовая добавте сюда-же.Только кто там по фамилии у вас не справился с обязанностями…?Ну-ка! для Доктора Вы забыли упомянуть еще одного зав.службой—КРЫЖАНОВСКИЙ тоже по собственному…

108. Римме:Такую задачу решить очень хлопотно.А ответ то есть?

109. Пауки в банке.Со всего видно в колективе необходимо хирургическое вмешательство из вне.Власть должна срочно определить источники всеобщего и долгопродалжающего бардака в 4.Стыдно читать,как никак интеллегенция,что учитель,что врач.Я так понимаю у некоторых неуемлемый апеттит,у других — большие амбиции.Как говорят в народе 2 украинца-3 гетьмана.Стыдно.ДумаюЕсли даже хороший специалист,но человек не смог организовать работу коллектива,он не должен им дальше руководитьЮзубами хвататься за должность,а набраться сил и решительности и уйти сам,тем самым только поднимет свой авторитет.А постоянные склоки никому не нужны.

110. Абсолютно согласна с Людмилай,Еленой и Ольгой. Дайте врачам гиникологического отделения 4-ой гор больници спокойно работать, чтобы они могли больше времени уделять больным, а не разгребать склоки и дрязги. Я тоже хочу выразить благодарность им за оказаную мне медпомощ. Когда меня не принемали другие больници города, то гиникология 4-ой гор бальници приняла и взялась лечить .И результат не заставил себя ждать.Меня вылечили и я благодарна всему медперсоналу (особенно Нагорной О.В.) за проффесионализм, за доброжелательное и уважительное отношение к бальным.Свои обязанности они выполняють без напоминаний и не из под палки.А вы стараетесь создать для сотрудников отделения не комфортное условия для роботы.Совет:поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы поступали с вами.

111. Римма, а откуда в Вас может взяться тесть? Или под женским именем прячется мужчина?

112. Тема зацепила,сегодня потрачен свободный день,но не зря.Посещены УОЗ, МР и 4.Сколько интересной информации! Какие интриги и повороты! Дрюон бы повесился,а Дюма застрелился.И, как аналитик,предлагаю конкурс на лучшее решение логических задач. Задача 1.Условие: некий господин М,бывший д-т,был назначен советником господина С,действующего м.Причем,господин С совсем не желал видеть М своим советником,но на него надавили господа Ш,Т и др, изпартии братков-Р, являющихся близкими друзьями родственника М. Вопрос:1. Зачем бывшему депутату М обязательно быть при должности? 2.Сколько времени господин С. выдержит в советниках господина М? Решить в двух вариантах. Желаю удачи,решивших первыми ждет задача 2

113. В Кировоградской медицине с детства. Практически все родственники медработники.Такого бардака,как сейчас в 4-ке Кировоград наверняка не помнит.Кучка зазнавшихся пенсионеров колотит не только больницу, но ивесь город.А страдают ЛЮДИ.Кто вас увольнял господа пенсионеры?Кто хочет,тот работает,а кто не хочет, тот пишет кляузы и мешает работать другим.Правильно сняли Мягкого с гор.уролога,надо работать,а не заниматься фигней и не колотить коллектив.Вмето того,чтобы радоваться за коллегу,который осваивает новые методики "заслуженый" Мягкий опять восхваляет себя.Куда зайдет Кировоградская медицина с таким советником мера?Наверняка дальше,в пропасть.

114. осине гніздо

115. Доктору,ему же В.Мягкому.! Не красиво пользоваться двумя "никами" одновременно,обвиняя других в "однояйцевости.",тем более такому уважаемому человеку.И опять лицемерие, и снова двойньіе стандартьі!!!

116. Саінсус це наше горе. Селеще нове йому непотрібне.. Пивоварчук та Мініча він не звільнить, тому що отримав хабаря. від певних осіб які поставили даних осіб. Василь Дзядух такий як і його патрон — крадуть хлопці. Ларін засунув нам теке горе як Саінсус, а ми маємо мучитися. Гнати їх треба ворюг проклятих. Нехай Ларін тепер платить нам за збитки які ці хлопці наробили.

117. Кстати, за всеми этими перепалками как-то остался в стороне главный вопрос. Если не Минич, то кто? Ведь не Ткач же, в самом деле.

118. Посвященному. Я не нервничаю и спокоен как удав.Так что не надо беспокоится о моем спокойствии. А вот Вы нервничаете. Невооруженным глазом видно. И не делайте никогда то, о чем Вас не просят. Это я к тому, что о репутации своей я не просил Вас беспокоиться. Я о ней сам позабочусь. Вы лучше о своей репутации думайте..

119. Да, "интересная" статья. Это каким неразумным руководителем нужно быть, чтобы снимать и тиранить молодых, талантливых, целеустремленных руководителей в угоду зарвавшихся пенсионеров. (А Андреева, наверняка у них на процентах)
     С большим уважением отношусь к людям старшего поколения. Но господа-пенсионеры подумайте о том, кто будет лечить ваших и наших детей и внуков? Лечить будет некому! Ведь ваша первейшая задача передать свой опыт, (который передали Вам Ваши старшие коллеги) молодым спецам, подготовить настоящих спецов-приемников, а не бороться за власть. Я, надеюсь, Вы вспомните об этом и займетесь делом, а не будете тормошить больницу постоянными раздорами и разборками.

120. Доктору,а также Мягкому.Я очень часто бываю в районах.Вы знаете почему жители р-нов едут в 4, потому,что при госпитализации взнос 70 и за анализы 50 или60.Только госпитализация в обл стоит 200 + обследование 80, госпитализация в онко 150, для приезжих только консультация 100+ госпитализация 150, роды-400+ 200 на отделение. Ощущаете разницу, а в 4 поскорой принимают практически бесплатно.И, кстати.г-н Мягкий, мой тесть лечился в урологии 4 б-цы, заплатил на нужды отделения 150 гривен, заметьте,возглавляемого Вами отделения. А когда отказался подписать навязанную Вами в 10 экземплярах листовку против гл.врача, Вы лично оказывали на него давление, кричали,что он Вас раздражает! Тесь выписался недолечившись, через два дня мы его положили в обл.б-цу, где дедушка долечивался,только еще и стенокардию после общения с Вами пришлось купировать. 150 и 70гр. есть разница? Все вышесказанное мой тесть готов подтвердить под присягой.И Вы говорите о морали? У меня много друзей и близких людей в 4 и я не боюсь туда приходить, мне есть кому рассказать о реальном положении дел,я доверяю этим людям и в дополнительных консультантах не нуждаюсь!

121. Сергию-Вы правы ,не будет спокойно с мягкими тем главврачам,которые пытаются заниматься крышеванием , не организацией работы,воруют бюджетные деньги,получают зарплату за не сделанную работу,когда за них молчаливо дежурят ,оперируют,перевязывают гнойные раны другие врачи

122. Редактор
     Большой сюрприз. А меня Вы решили не спрашивать? Или претендуете на роль секретного агента? :)))

     Так ведь только ради спасения репутации Мистера Х. Ну считает себя человек непревзойденным разоблачителем, повторил пару раз, что уверен в своих догадках на все 100. Пусть! Как говорили в фильме "33" санитары, доправлявшие Ивана Ильича Травкина в дурдом: "Не надо его нервировать, так спокойней довезем" ))))

123. Татьянке-неадекватность-то,что может некоторых спасти.Трудно быть "адекватным" и зарабатывать только деньги на работе,кроме неприятеостей,тогда как люди болеют и мрут из-за Злементар

     ных организационных ошибок плохих управленцев. Продолжайте дальше без меня и желательно в конструктивном духе.11.02.2011 я дежурю по больнице.

124. В.М.Мягкому:Прекрасные показктели,я имею ввиду 3000.А мы пока рады и одной.Лапароскопа то раньше не было.Почему вы пишете со злостью?Я никого не хочу обидеть,только отстаиваю наше право иметь свое мнение и учиться,учиться,учиться…

125. Ни один главный врач не будет спокойно работать в 4 больнице,а нас сотрудников будет лихорадить, пока есть такое ЯВЛЕНИЕ как зазвездившийся Мягкий!

126. Извините, я не о политике, а о Ай — пи адресах здесь был разговор. Вот сейчас навёл курсор на значок моего файервола внизу, и сразу вижу мой айпишник, последние две цифры совсем другие, чем те, что были на прошлой неделе. Лично мой Ай — пи адрес меняется может раз в несколько дней, а может раз в неделю. По крайней мере несколько последних цифр адреса. То есть айпишник плавающий, с чем это связано — точно не знаю. А если хочешь постоянный, то провайдеру нужно доплачивать каждый месяц 10 гривень за эту услугу (серьёзно) .
     Интересно, что админ может сказать в этой связи ? Как админ может точно что — то знать, если адреса плавающие ?

127. В этом году лежала в гинекологическом отделении 4-й больницы. Это отделение одно из лучших в Кировограде! Неужержалась чтобы не оставить комментарий, потому что прочла знакомую фамилию – Нагорная О.Этому человеку действительно не безразлична жизнь людей,она стремится вылечить с самыми наилучшими результатами и работает с полной отдачей!!когда же вы успокоетесь и дадите нормально работать врачам?

128. В.М.Мягкому:С огромным уважением отношусь к Вашему профессиональному опыту,но еще важнее,что в вашем отделении все оперируют,все учатся,большая часть прошли курсы УЗД.А у нас этого не было! Из других леч учреждений узнавали за общества,семинары и др.Я Вам это хочу рассказать.

129. А это мне уже очень нравится.огонек стал разгоратся.некоторые -то с душком…

130. Никто не думал,что к бреду инициативной группы во главе с неадекватным Мягким прислушается хоть один человек разумный. Ошиблись, понадеялись на интеллект городских властей

131. Уточняю количество эндоурологических операций- около 3-х тысяч. А о ваших успехах обязательно спрошу у главного акушер-гинеколога области Н.Ф.Журжер,а может сами вы поделитесь с читателями о том,как сдавали отчет за 2010год? Не надо красоваться, вам еще очень и очень далеко до уровня ваших учителей.

132. Чтьоб вы знали — мнение Мягкого и К.., депутатской комисии, разделяют 10-15 чел. из 590 сотр. больницы. В случае необоснованных решений придется бастовать. Будет маленький Каир в отдельно взятой больнице. Задумайтесь господа!

133. Оксане-одна простенькая лапароскопическая операция доктора Сухенко,это еще далеко не ОПЕРАЦИИ. Наконец -то гинекологи начали делать то ,что я в своей специальности делаю с 1993 года и мой опыт более 3000 тысяч проведенных операций говорит ,что вы рано рвдуетесь.Говорить с Вами нет особого желания,Будет с вами говорить областной акушер -гинеколог при очередной аттестации или при аккредитации отделения,или когда будет у вас заведующей,вот тогда и поумничаете.

134. Доктору:так у нас в отделении все врачи владеют полным обьемом гинекол операций.Даже с нового года каждый по несколько сделал,я не имею ввиду "мелочи".Посмотрите в статистике отчет -осложнения нет ни одного,ИНША АЛЛА.Оперативная активность у нас очень неплохая

135. Редактору
     Да это просто Мистер X тупит, агентов вычисляет:)))))

136. Римме-не бойтесь ,прийдите в больницу и поговорите с В.В.Сериковым, М.И.Гориным, М.М.Алечко (снимали с должности 2-а раза). Н.Ф.Журжер в настоящее время главный акушер -гинеколог облздравотдела, но не имеет возможности оперировать сложных больных в БСМП-оксанки могли бы поучиться.Как уходила Н.В.Пустовая все знают.Уволили по надуманным выговорам,восстановлена судом,и вынуждена была уйти тк не были созданы условия для работы.
     А всемирный скандал с гангреной стопы был запрограммирован руководством больницы И об этом много писалось . Руководство больницы не проинформировало рядовых врачей о том ,что на счету больницы было около 78 тыс грн для проведения операций малоимущим.Если бы врач это знал ,то не требовал бы покупать медикаменты на 3000грн для производства инвалидизирующей операции ,не было бы и отказа больной от операции при первом поступлении в стационар.

137. В.М.Мягкому:Я достаточно немолодая,чтобы иметь свое мнение,хотя-бы по некоторым вопросам.научил меня всему Владимир Моисеевич Тарасов,а когда я пришла в это отделение,прессинг конкретный.Вы же сами знаете какая была текучка кадров:Бондаренко С..Кизима,Турман,Шантай,Цапко.И это всего за несколько несколько лет.Мы же пробовали Вам это обьяснить,но Вам не выгодно нас слушать.Конечно нам сейчас лучше.Прошло всего полгода Сухенко прошел курсы,научился и уже делает операции лапароскопически.Это плохо?Для больницы,для больных?Это амбиции?

138. Посвященный: Пусть я буду сотрудником УЦ. В некотором смысле так даже удобнее.

     Большой сюрприз. А меня Вы решили не спрашивать? Или претендуете на роль секретного агента? :)))

139. Оксане-ВЫ(гинекологи без Н.Ф,Журжер) сделайте хотя -бы десятую часть ,и желательно, без инвалидизирующих осложнений ,тех оперативных вмешательств,которые делались в отделени иранее, тогда и будете говорить о результатах"продуктивной работы"

140. Доктору. Не вводите людей в очередное заблуждение. Где вы нашли 6 зав. смещенных с должностей? Перечислить слабо? Лаврова-ушла на пенсию по семейным обстоятельствам, Журжер- работает, Болдурат-ушел с повышением на заведование отделением в онкодиспансер, Пустовая-ушла по собственному,работает в мед. училище. Каждому овощу свое время.Сняты с заведования 2 человека,1 как не справившийся,заваливший нормальную работу отделения,2 за всеукраинский скандал с отвалившейся ногой.Сведения точные, получены из первых рук, если читают работники 4 больницы пусть подтвердят.

141. Ничего себе так переписочка получилась!

142. Посвященному-А.Д.Саинсус слишком тактичный человек,чтобы просто быстро уволить некоторых горе-руководителей городской медицины за крайне плохие показатели работы (в очередной раз под руководством Пивоварчук по общему рейтинговому показателю городские больницы и поликлиники оказались на последнем 23-ем из 23-х мест среди районов и городов области по итогам 2010 года,поиграв всем районам и городу Александрии).
     Около 30-и лет я был городским урологом, как и М,М.Семеняк-городским хирургом,которого Пивоварчук отстранила от соответствующей работы ,даже предварительно ,не поставив в известность.Вот такие методы работы у этого медчиновника,которого,как видите защищает некая молодая и амбицизная Оксана-гинеколог,поливая грязью своего учителя.
     Надо отдать должное Александру Дмитриевичу,который позвонил мне менее чем через час после того,как я сам узнал эту новость и извинился за свою подчиненную. Я и дальше буду с ним сотрудничать,ненавязчиво высказывать свою точку зрения на развитие медицины в городе.

143. колобку.если можно:Пишут то большей частью медики,только назваться не хотят.Пока не знаю кто Вы,но наверняка из нашей больницы.Ситуация то какая сложилась?Как возникли проблемы у анестезиологов,вся больница на ушах.Надо главного снять,только бы убрать заведующую.Да мы с вами всей душой,и поможем,только позовите.А в нашем отделении давно такое и сколько не пробовали говорить,никому дела нет.А последние пол года посмотрите:спокойно,результативно.Извините за такие подробности,просто наболело.

144. Не знала, что такие простые ники уже все разобраны.
     Впредь буду писать Даша.

145. Посвященному.К сожалению у нас в организации только один компьютер, но высказаться хотели многие.А группе "зазвездивших" будет неугоден любой главный врач,который позволит себе иметь свое мнение и не будет управляем как марионетка, лоббируя их интересы. Так было с арчилом, Ткачем,Миничем. Кто следующий?

146. феникс :"А у Андреевой ума не хватит как реформу сделать,она же неграмМотная. "
     я бы хотел очень что бы ты все это мне в лицо сказал про нее!!!сможешь?

147. Что там по поводу подленького ? Повторяю ещё раз, что вступила в переписку потому что увидела знакомую фамилию — Журжер Н.Ф. и поняла, что речь идет о гинекологическом отделении. Конкретно о Журжер Н.Ф. комментариев оставлять не хочу, т.к она меня не лечила, в палату ко мне не заходила. Лечила меня врач Нагорная О.В. за что ей огромное спасибо и опять же, медперсоналу гинекологии.

148. Доктору:Так говорим правду?Я от политики пока далека,меня интересует мое отделение и спокойная,нормальная работа.Журжер никто не увольнял.Она и сейчас работает.Правда только на пол ставки,но она сама больше не захотела.Дежурить не хочет.Столько лет всю "черновую " работу за нее делали другие,а в дежурствах то так не будет.Болдурата очень уважаю,как прекрасного эндоскописта.Думаю,он сам перешел,там возможностей больше.Мое мнение насчет ситуации в больнице ни для кого не секрет,даже УЦ пробовали его донести,но не сложилось.

149. Мистер Х, даже и не знаю, с Вашим диагнозом — паранойя — помогут Вам в четвертой больнице или сразу на поселок нужно. Дешифратор хренов.
     С чего вы взяли, что мне известны айпишники однояйцевых? Где я об этом говорил? И-мэйлы (или то, что они выдают за и-мэйлы) да, известны. Были бы известны и вам, если бы были чуть повнимательнее. А для того, чтобы узнать нужно всего ничего — просто навести курсором на ник и в левом нижнем углу браузера будет видно то, что "писатель" указал в качестве своего имэйла. Если указал, конечно. Впрочем, к чему я это все вам объясняю. Пусть я буду сотрудником УЦ. В некотором смысле так даже удобнее.

     Мне вот другое непонятно немного. Пару недель назад Саинсус назначил В.М.Мягкого своим внештатным помощником. А тут мы узнаем, что того же Мягкого увольняют (приказом Пивоварчук, я так понимаю) с должности городского уролога. То есть действие явно в пику, вызывающее. Саинсус это проглотил? Обтерся и пошел дальше? Или может ему уже успели внушить иное видение ситуации? Как вы это прокомментируете, Виктор Михайлович?

150. не розумію, чому поливають багнюкою 4 міськлікарню. таке враження, що всім хочеться негативу. а коли приходить біда, хвороба, ти з такою надією віддаєш себе в руки спеціалістам цієї лікарні. бо впевнений в тому, що тобі допоможуть. я лікувалась там по генікології. відношення до мене, як пацієнтки, було прекрасним. і я вдячна лікарям, які працювали з повною віддачею, щиро вдячна.

151. Елене Спасибо за отзыв.Только уточните;Вы написали в 2010году.А лечила Вас Журжер Н.Ф.?

152. Огромное спасибо всем,кто откликнулся.Значит диспут все-же может получиться.сразу расставлю точки:у каждого свое мнение,я пишу только за себя.Клянусь "душой не кривить" и писать только правду

153. Пациентке-Вы можете высказывать свое мнение по-поводу любого конкретного человека только когда назовете себя,иначе это смотрится подленько

154. В 2010 году находилась на стац. лечении в гинекологическом отделении 4-й больницы 3 раза. Вступила в переписку потому, что увидела знакомую фамилию — Журжер Н.Ф. Люди — зачем столько грязи выливать на врачей этого отделения. Хочу поблагодарить врачей и медперсонал гинекологии за их высокий профессионализм, чуткое отношение к пациентам. В политику стараюсь не вникать — ней должны заниматься политики. Скажу одно — врачи находятся на своём месте
     и исполняют добросовестно свой врачебный долг. В выходные, после суточного дежурства находятся на работе. Когда собственно они отдыхают? Только так поступает ответственный врач, которому не безразличны здоровье и жизнь пациента. Дайте врачам работать в спокойной обстановке и заниматься больными.

155. Уважаемый админ, каждый имеет право высказать свое мнение хоть с одного персонального компьютера, хоть из нескольких. Сути это не меняет. Да, мы ещё не доросли до того, что у каждого из нас есть под носом ноутбук или мобильный интернет. Как получается так и высказываем своё мнение. Дайте спокойно работать с пациентами.

156. Совершенно не в теме скандалов в больнице, но на прошлой неделе навещали родных в хирургии стационаре-замечаний или нареканий к лечебному процессу у них нет, все очень замечательно. И очень хотелось, что-бы все эти распри не отражались на пациентах! Ведь им совершенно все равно кто, где, кому, чего должен- главное- хорошо что-бы лечили!
     А вся выше переписка похожа на склоки сварливых людишек. Давайте будем выше этого,ведь здоровье это самое главное!

157. Чтобы не было претензий Админа пишу из дому.
     Если у Меня ,и не только у Меня, сложилось крайне неприятное мнение по поводу определенного человека,то Я имею право его высказать!!!

158. Не стоит фамильярничать.Я думаю так-что в 4 ке заложены хорошие традиции —учить молодежь уму разуму на практике а не в журналах…Поием граждан Кировограда ведет в кабинете Сам………оглы.Куда повернуты глаза ОБЭП КРУ

159. Римме- яникогда не слышал,чтобы Л.Андреева на сессиях горсовета "обзывала меня" .Спорили много.и ,я надеюсь, будем спорить еще много для пользы дела.

160. "однояйцевым" и Римме-новации Минича больно ударили и продолжают бить по карману больных( объясните- почему больные вынуждены сдавать за анализы в кассу организации ,учредителем которой является этот главРвач 60 ,а не 20 грн,как ранее?).И не дай БОГ ,чтобы ваших детей лечили,или организовывали их лечение, миничи и пивоварчуки.

161. Спасибо Админу за "однояйцевых".Собрались девушки акушер -гинекологи у одного ПК и поливают грязью своего бывшего завотделением,которая их, голубушек, работать научила. Дурно поступаете,коллеги.
     О.Нагорной-кривите душонкой,уважаемая,говоря о том,что"никого не выгоняли".Н.В.Пустовая,Л.А.Лаврова,Н.Ф.Журжер ,А.В.Болдурат ,смещены с занимаемых должностей еще 6 завотделениями и только за то,что посмели перечить главврачу ,которого поддерживают те сильные мира кировоградского люди ,которые никогда не будут лечиться в городских больницах,но которые расставили свои частные аптечные киоски в этих больницах

162. Посвященному ."RoxySokolova, вы когда пишете за Горожанина,д-ра Лебединского,Жителя и Прохожего не забывайте адрес эл. почты менять. А то дурдом выходит. "Тихо сам с собою я веду беседу".
     Вот ты себя еще раз рассекретил своей посвященностью. Такая твоя осведомленность лишний раз подтверждает, что ты сотрудник УЦ.Кому ж еще как не сотрудникам УЦ, Админу, Редактору, можно знать кто с какого IP-адреса пишет. А ты в прошлый раз мне говорил, что я пальцем в небо попал. Нехорошо.Уважаемый, прежде чем других обвинять в том, что они тихо сами с собой ведут беседу, подумай, может это касается тебя. Ведь получается что твои журналисты пишут статьи, ты их читаешь, обсуждаешь перед выпуском газеты, а потом еще эти же статьи в комментах обсуждаешь как читатель. Но не тихо ли сам с собою ведешь беседу? И не дурдом ли получается? Я говорил, что у тебя диагноз, правда по другому поводу. Но в данном случае ты сам себе его поставил, обозвав тех кто тихо сам с собою ведет беседу.Хотя по-моему это несправедливо по отношению к этим людям. Ты не задумывался о том, что с одного и тоже же комьютера могут писать разные люди? Или ты хотел удивить своей осведомленностью,? ведь ты же у нас "Посвященный"

     Для всех остальных участников этого форума, чтобы было понятно о чем здесь я веду речь, почитайте мои и Посвященного комменты к статье "Все еще без сенсаций" в 4-ом номере УЦ . Он там очень активно пытался доказать свою непричастность к УЦ.

163. 2 Житель

     О, а вы наверно не знаете как эти 9.000 тысяч подписей собирали?

     Как некоторых, как например меня, заставляли подписаться, как некоторым платили за подпись, а некоторым стареньким бабушкам говорили что "подпишите и медицина будет хорошая".

     И пусть толькол кто-то посмеет сказать, что я лгу. Я лично был очевидчем этому.

164. врачи 4-ой больницы в свои выходные приходят, если больным плохо!!! они всё время отслеживают состояние больных. Абсолютно согласна с Ольгой и Людмилой! Дайте врачам спокойно работать!

165. Не хочу углубляться в суть конфликта.Хочется сказать одно-оставьте в покое мед персонал больницы.я находилась на стационаре в ней,минувший месяц,и просто диву давалась,что у врача отнимают столько времени,для каких то проверок сводящихся к личному выяснению отношений.Врач должен лечить больных и только им уделять время.Свободу медикам 4-ой гор.больницы!!!!

166. Читаю комментарии и не понимаю почему они такие ужасные ?!!!!
     Сама не раз лечилась-поверьте, что врачи работают с ПОЛНОЙ отдачей!
     А по-поводу гинекологии- одна из лучших, с лучшими врачами, желающими не просто лечить, а вылечить с наилучшими результатами!!!
     Врачи в 4-ой лечат,то что требует лечения, а не то что им выгоднее (везде есть исключения, но тут я их не встречала и мои родственники тоже)

167. Оксана, простите за грубость, но не тупите. Форумов по медицине в одном рунете столько, что вам не хватит жизни, чтобы все перечитать. Не говоря уже обо всем инете.

168. Обгадить -на это учиться не стоит 6 лет.почему врачи уходят.Посетите ЕЕ преславутую Многострадальную.Убейте профессионалов.А потом уж и умирать не страшно—когда Вас -как — пациента окружат заботой и вниманием врачи не с опухшими лицами а просто Холеное довольное тупое Быдло. Будет Вам и диагноз и погребенье сразу.При чем какие лица у врачей.Вы посмотрите на свои.Главное Хвост…

169. Оксане — вообще-то для этого есть такое полезное изобретение, как поисковые системы: набираете "медицина форум", запускаете поиск и выбираете, что вам больше нравится…

170. админ:существует ли сейчас форум по теме медицины?подскажите адрес

171. Прикольненько вышло.Неуж-то написали не то,что хотела редакция.Так давайте расскажите что они там прячут!

172. Свете.
     Ст184 ККУ
     2. Незаконне скорочення мережі державних і комунальних закладів охорони здоровя —

     карається штрафом до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років.

     Вот только кого сажать?))

173. Оксане: дискуссии не будет, форумчане сами во всем разберутся.

174. Админ:Люди собрались,обсуждали.писал кто как думает.Преступления нет. Дальше каждый пусть пишет со своего
     ,

175. Опять началось активное воспроизводство "однояйцовых близнецов"!!!! (это когда с одного IP-адреса под разными никами гонится куча постов, видимо, с целью создания иллюзии массовости). Посты удалять не буду — мата нет)))

     Для думающих читателей даю информацию:

     IP: 195.62.14.17:
     прохожий, Житель,Д-р Лебединский, Горожанин, RoxySokolova, OksanaNagornaia, оксана

     IP: 94.248.27.136:

     Nataliya, Д-р Лебединский (№2) , Пациентка

     IP: 77.120.233.85:

     Римма, Иная, Просто доктор

     P.S. Особенно нехорошо, когда клоны используют известные и уважаемые на форуме ники.

176. андреева борец за правду, а забыли как она целовала ноги шарову, который выганял из первой больницы скорохода, а ее ставил. потом она же лоббировала пивоварчук и учавствовала во всех шаровских разбоях, опускала и обзывла на сессиях последними словами мягкого. потом поругалась с хилей за диагностиеческий центр в первой больнице и резко стала борцом за правду.

177. посвященному:Если Вы знаете,напишите.что будет на самом деле.Говорят,поликлиники уже сокращают,даже нек закроют и даже црб?Где можно почитать?

178. фениксу:поболтать то можно.но обзывать людей зачем?она глфвным врачем больницы была.и сейчас должность серьезную занимает

179. посвященному; почему дурдом?Вы вот почитали.можно теперь вам отвечать.и день веселей пройдет.и новенького чегото узнать можно.

180. И все-же свобода слова не всегда есть хорошо.Чем тратить время на написание всякой чепухи,не лучше ли создать какой-то медицинский форум.Не для того,чтобы "колобки" и др писали ерунду,а чтобы люди могли высказать свое виденее ситуации в медицине,грядущих реформ и т.д.Может и прислушаются

181. феникс
     А у Андреевой ума не хватит как реформу сделать,она же неграмМотная.

     А какой вы в таком случае?)))))))))))))))

182. Специалисты все давно просчитали.А у Андреевой ума не хватит как реформу сделать,она же неграммотная.

183. Уважаемые СМИ, городские и областные власти,приближенные и подкормленные, депутаты всех мастей и окрасов, посвященные и несведущие! Оставьте в покое нашу 4 больницу,нашего главного врача, наш многострадальный коллектив, уберите из больницы полтора старых маразматика и дайте спокойно работать.
     Как вы все достали!!!!!!!

184. RoxySokolova, вы когда пишете за Горожанина,д-ра Лебединского,Жителя и Прохожего не забывайте адрес эл. почты менять. А то дурдом выходит. "Тихо сам с собою я веду беседу".

185. А вы думали за людей будут думать.Андрева человек заинтересованый,обидели нипочем.Конечно она теперь счеты и сведет

186. Мафия бессмертна,господа.Коль так за кресло дерутся,видать делить то есть что.

187. Так Болдурат известный жук.про него частенько писалось,и всю жуткие истории.устал док.решил найти где потише

188. пациентке ;это жужер.у нас дачи рядом.там семейка еще та.он геть не просыхает,а ее и с роддома за пьянку поперли

189. Пациентке. Да это она, к счастью бывшая начальник гинекологии.

190. Через год,два, три. пенсионеры уйдут заслуженно отдыхать. Кто будет лечить ваших детей и внуков,те молодые доктора, которым нынешние "заслуженные" ставят палки в колеса, не дают развиваться, внедрять новое в обследование и лечение, тормозят и критикуют приобретение новой современной аппаратуры, отчаянно бояться конкуренции со стороны молодых специалистов. Вам не страшно? Если нет, продолжайте поддерживать Мягковско- Андреевскую коалицию!.

191. А…Знаю-знаю. Пожилая такая,крикливая, с долларами в глазах. Начальник гинекологии. Мать моя у нее операцию делала,хотела у другого врача,но она не разрешила. Проблем бьіло, швьі долго гнили….А она ,случайно не бухает, лицо какое-то у нее,спитое ,что-ли?

192. Не надо верить ни одному слову в заказных статьях о 4 больнице.То что сейчас происходит- это шабаш беснующихся пенсионеров, которых новации перспективного молодого главного врача заставили работать не только на себя, но и на развитие больницы, больно ударив по растянутому карману.Вот они и трясут во главе с Мягким громкими ,но уже пыльными именами, поливая грязью и главного и весь ментально адекватный коллектив больницы. Ганьба Украине центр, на брехне тираж не сделаешь!

193. люди почитают такие коментари,в больницу идти побоятся,Я работаю в этой больнице,Никого там не выгоняли,Один хирург действительно перешел в обл,и очень успешно там работает,и БОЛДУРАТА никто не просил,он опытный эндоскопист,а там возможностей побольше,И гинекология работает нормально,на прошлой неделе даже сделали первую эндоскопическую операцию,хотя слухи распустили,что вобще нет гинекологи в БСМП,ТФК ЧТО НЕ ВЕРЬТЕ ВСЕМУ,ЧТО ПИШУТ

194. Не хочу говорить ни плохо, ни хорошо ни о главвраче, ни о начальнике городского отдела здравоохранения. Не имею чести быть знаком. Но давайте посмотрим на ситуацию в целом.
     Итак, прошло уже, минимум три месяца. А воз и ныне там. Никого не сняли. Хотя грозились сделать это сразу, после выборов. Почему до сих пор не сняли, а до сих пор обещают? Может, не так все просто. И, совсем не бывший мер был их главным покровителем. Их покровитель кто-то более влиятельный чем бывший и нынешний меры. И с этим самым неизвестно кем, нынешние мер и губернатор пока не спешат ссориться.
     Кто он, неведомый хозяин города? И зачем поддерживает уже скандально известных лиц. Если поддерживает, то как собирается использовать? Какие задачи возложит и что в результате получит сам и от какой собственности избавит городскую общину?
     Увы, н Надеяться узнать что-нибудь об истинных причинах происходящего не приходиться.

195. Не надо верить ни одному слову в заказных статьях, в 4 больнице происходит шабаш беснующихся пенсионеров, которых новации молодого и перспективного главного врача больно ударили по карману, заставив работать не только на свое благосостояние, но и на развитие больницы, и вот они, тряся громкими, но уже пыльными именами и поливают грязью главного врача и остальной коллектив. Ганьба Украине центр, самой продажной газете в мире!

196. Колобку. "Коза ностра" она ив Кировограде "коза ностра". В том-то и дело,что пришедшие к власти пьітаются свести счетьі со своими обидчиками.Наглядньій пример: Андреева-Пивоварчук.

197. Там хирург один перешел в обл больницу,но вроде без обид.Люди у него лечились,он там очень востребован.А еще в гинекологии была такая злобная одна,ее сейчас вроде нет

198. Болдурат-отличньій хирург? Не с ним, ли связан скандал с неоказанием помощи и отгнившей ногой у какой-то бабушки?

199. Уважаемые читатели.Ну Вы хоть сейчас убедились-что Кировоградская мафия самая ох…ая мафия на планете.А начальник губернии и градоначальник просто…груднички-детки.Перед кем Вы гнетесь перед кем шапку снимаете.Личноя думал…ну пришли …ну порядок будет как в ЗОНЕ…Царь то сиделец в прошлом.Авторитеты-к тем кто в Законе мужики к мужикам чмыри к чмырям а опущенные к Пидорам.Так кто выбирал влассть кому она сужит ипод кого ложится…Может кто из простых смертных подскажет.Когда будет порядок в городе.

200. При чем здесь губернанатор?А не для того люди выбирали именно этого губернатора,что-бы он навел наконец порядок.Заставил каждого занимаьься своим делом,а не устраивать склоки.Врач-лечи,больными занимайся.

201. Шутки шутками, а медицину все глубже загоняют в ж**у. И Лариса Николаевна, умная, красивая женщина, тут ничего не решит. Увы и ах!

202. ХА-ХА-ХА.хватит потешаться над убогими.им сейчас тяжело…их необоснованно все хотят наказать.все враки …только они настоящие оргашизаторы медицины в городе.их не могут найти. Слава Богу.Аминь.Они пошли УЧИТЬСЯ бизнесу в больницу Св. Луки.бо из простой уже выперли под ср…ку.

203. Отличный хирург Болдурат ушел

204. А кто там,собственно,из специалистов сам ушел?

205. Уважаемый губернатор!!! А ведь Вам и Вашей партии люди поверили, проголосовали за Вас и Саинсуса. Разве не Вы говорили, что с приходом нового мэра проблема в 4ой больнице решится. И, что?? Где же Ваши обещания? Как Вы теперь смотрите в глаза более 9.000 тысячам людей города и области, которые в установленных Вашей партией палатках проголосовали за 4ую больниыу.

206. "А вы,друзья…"Это насчёт т.н.оптимизации.Ведь отменены ВСЕ Законы по коррупции,новые не приняты.Да и формируется властные структуры по известному принципу-кум,сват,брат.ВР как работает ,всем известно…Так что ждём развития событий по египетскому сценарию.И,знаете,уже не до шуток!