Смерти двух рожениц, которые произошли в Кировограде 21 июня и 12 августа, оказались в центре внимания министерства здравоохранения. В понедельник в облгосадминистрации прошло совещание, на котором рассматривались случаи материнской смертности в городе и области. Замминистра здравоохранения Раиса Мостовенко была категорична в оценке действий врачей – халатность и несистематические осмотры привели к таким трагическим последствиям.
«Не надо мне рассказывать о сложной экономической ситуации в регионе. Вне зависимости от размера бюджета у доктора должна быть совесть. Как так могло получиться, что главврач узнает о критическом состоянии своей пациентки аж в 2 часа дня, если ее самочувствие резко ухудшилось еще в 6 утра? Почему нас никто не поставил в известность о том, что произошло? Я случайно позвонила через две недели и узнала…»
По первому случаю, когда в областной больнице скончались мать и ее неродившийся ребенок, заведено уголовное дело. Результаты внутренних служебных расследований, проведенные на разных уровнях, говорят об одном и том же – человеческий фактор сыграл решающую роль. Дежурный врач просто обязан был, несмотря на трудности в диагностике и нетипичность обострения, как минимум, в первые же часы сделать общий анализ крови и ультразвуковое исследование, а не затягивать ситуацию до кровопотери, несовместимой с жизнью. Сейчас он наказан – выговор и курсы повышения квалификации. Пострадала и начальник облздрава Лариса Андреева.
— Только главврач остался безнаказанным. Это неправильно. Я буду инициировать перед губернатором вынесение ему выговора, — решила замгубернатора Людмила Давиденко.
— Могу точно сказать, что никакой фальсификации документов не было. Историю болезни изъяли и арестовали сразу же, — уверяет Николай Шевчук. – Мы свои функции выполняем, состояние здравоохранения в области удовлетворительное, наши специалисты – высокой квалификации, что подтвердила аттестационная комиссия минздрава.
В городе, судя по словам начальника горздрава Любови Пивоварчук, тоже «все в порядке».
— Мы уделяем пристальное внимание беременным женщинам и новорожденным, реализуем программы по репродуктивному здоровью. Я сотрудничаю с областными учреждениями – у нас все нормально.
О причинах смерти роженицы в подведомственном ей втором роддоме пока неизвестно. Уже прошел почти месяц, а результаты патологоанатомической экспертизы еще не готовы. Но Любовь Григорьевна абсолютно спокойна – в отличие от Шевчука, ее вовремя поставили в известность, да еще и областных специалистов к операции привлекли. Все виновные наказаны. А молодую женщину все равно не вернешь…
По результатам совещания было принято решение активизировать координацию работы больниц Кировограда и области в рамках программы Президента «Единое медицинское пространство». Раиса Мостовенко пообещала, что скоро приедет снова и проверит. Но вмешиваться во внутренние дрязги и помогать губернатору навести порядок в вертикали местного здравоохранения не намерена.
В такому випадку, пане др. Борменталю — ми з Вами однодумці. Дякую за пояснення.
До сказаного.
Можливо, лікарем допущені тактичні помилки, але адміністрація лікувального закладу повинна слідкувати за роботою лікарів, і я думаю, що це не перший випадок, коли лікар допускав подібні помилки (несвоєчасне взяття загальних аналізів, тощо). Відсутність контролю призвела до трагічних результатів. І виявити це не так важко для фахівця. Так хто більше винен в даній ситуації лікар чи адміністрація лікарні?… А органи місцевого самоврядування, вони взагалі пам’ятають «про пріоритетній напрямок Держави»….?
Андрію.
Шановний Андрію, під словами "Не стоит обсуждать то, в чём большинство из нас совершенно не имеют понятия. " я мав на увазі пересічних громадян, а не фахівців лікарів. В даному випадку, коли загинула людина, треба бути дуже обережними в висловлюваннях і не намагатися, до остаточного висновку оголошувати винних і формувати негативну думку про лікувальний заклад. Ситуація занадто складна. Треба бути не аби яким фахівцем, щоб зуміти встановити чи то були порушення організації лікувально-діагностичного процесу в лікувадльному закладі, чи ознаки кримінальних дій з боку лікаря.
Др. Борменталю:
Ще додам. Ось, перечитую статтю:
"Не надо мне рассказывать о сложной экономической ситуации в регионе. Вне зависимости от размера бюджета у доктора должна быть совесть…"
"Дежурный врач просто обязан был, несмотря на трудности в диагностике и нетипичность обострения, как минимум, в первые же часы сделать общий анализ крови и ультразвуковое исследование, а не затягивать ситуацию до кровопотери, несовместимой с жизнью…"
То кого "призначили вже винуватим"? Хіба в статті є багато про організацію охорони здоровя? Чи основні слова саме про, використовуючи Ваші терміни — "стрілочника"? І хіба (виходячи з вказаного) я дійсно писав не про то?..
Др. Борменталю. Згоден майже з усім, що Ви написали. З обмовкою, що якщо слова: "Не стоит обсуждать то, в чём большинство из нас совершенно не имеют понятия. " Ви адресували мені, то я працюю лікарем. Можливо не володію в повній мірі питаннями юридичного захисту, але не можу сказати, що дозволив собі слова на тему, яку не розумію.
Стосовно взагалі обговорення та "виносу інформації" — особисто я вважаю, що таку інформацію виносити треба вкрай обережно. Хоча б виходячи з того, що більшість коментаторів вже "знають" хто винен. Без будь-якого розслідування. І із задоволенням би розірвали б цього "винного".
Закрити обговорення? По-перше, тоді люди це будуть тільки думати, а не писати. А по-друге, хоч я і не редактор — але мені здається, що якщо коментарі дозволені до кожної статті, то будуть дозволені й до цієї. Закриють тут коментарі — про свободу слова буде галас. Чи я не правий?
Підписуюся під Вашими словами:
Вы бы поехали по районах области и показали бы в каком состоянии у нас находятся сельские амбулатории т.е. в каком состоянии у нас находится піорітетний напрямок держави…. Вот это материал для обсуждения!!!!!
100%
Вы всё правильно говорите, но только не о том.
И не о проф. грамотности врача идёт речь. Речь идёт об выполнении медицинскими работниками непосредственно участвующими в процессе оказания неотложной помощи (врачом, акушеркой, лаборантом, санитаркой и т.д.) своих функциональных обязанностей и организаторами, обеспечивающими процесс оказания мед.помощи в леч.учреждении — обеспечение своевременного круглосуточного проведения лабораторных исследований, оснащение необходимой аппаратурой и возможность её круглосуточного использования, снабжение необходимыми медикаментами (не за средства больных) и т.д., то есть обеспечивающих реализацию основных принципов и гарантий в области медицины.
Ясное дело, что виновных установят, но хотелось бы, чтобы эти виновные не были "козлами отпущения" и хотелось бы, что бы были сделаны соответствующие организационные выводы.
Для справки:
Стаття. 37 "Основи законодавства України про охорону здоров’я" з цього привотду каже:
"Відповідальність за несвоєчасне і неякісне забезпечення подання медичної допомоги, що призвело до тяжких наслідків, несуть органи влади і спеціальні заклади, які обслуговують лікувальні заклади".
И как следствие:
Стаття 6. Право на охорону здоров’я
Кожний громадянин України має право на охорону здоров’я, що передбачає:……
і) відшкодування заподіяної здоров’ю шкоди;
Причём відшкодовувать шкоду повинні не тільки лікарі…
К сожалению, медицина работает в основном с больными людьми и критическими состояниями т.е. с патологическими состояниями, которые не всегда заканчиваются выздоровлением и от этого никуда не уйти. И обвинять врача в не профессионализме это полная глупость. Пирогов когда то говорил, что хороший тот хирург, у которого большое кладбище.
Мы же не обвиняем педагогов, юристов и экономистов, в том что учителя плохо учат, судьи плохо судят, экономистов много, а мы как были в … так там и остаёмся.
Просто уж много у нас чиновников от медицины и не только. Показателем их работы есть статистика (как правило натянутая), а показателем работы врача есть количество выздоровевших и умерших больных.
По этому:
1. Не стоит делать поспешных выводов и обвинять врачей (стрелочников), это полномочия суда. Но доказать халатность доктора, а тем более непрофессионализме, это надо ещё сделать, а вот нарушение организации лечедбно-диагностического процесса, мне кажется будет проще. В этой ситуации жалко только «стрелочника», у него вряд ли хватит знаний отстоять себя.
2. Не стоит обсуждать то, в чём большинство из нас совершенно не имеют понятия.
Если бы наши чиновники лечились там, где и проживают (городские поликлиники, городские больницы и т.д. и рожали там где основная масса беременных), то наверное толку бы от медицины было бы больше….
Я не могу понять редакторов, с какой целью эта тема была вынесена на обсуждение? Люди работают на грани жизни и смерти, а Вы пытаетесь обсуждать с некомпетентными людьми их действия? Выносить информацию – «да», обсуждать – «нет»!!!
Вы бы поехали по районах области и показали бы в каком состоянии у нас находятся сельские амбулатории т.е. в каком состоянии у нас находится піорітетний напрямок держави…. Вот это материал для обсуждения!!!!!
Не розумію, як може посадова особа (заст. міністра охорони здоровя), коли ведеться розслідування, публічно робити висновки до його завершення? Чи повинні чиновники високого рангу нести відповідальність за свої слова?
Давайте говорить все-же честно.
Наверняка дело все в том , что не платили врачам и среднему медперсоналу , вот они поэтому они и не подходили к роженицам . А все остальное , так это от лукавого. Когда медики видят наполнения своего кармана денежками , так они будут дневать и ночевать возле постели больного ..
"Тішить" ступінь суворості покарання за халатність:про догану забуде через пару місяців.а щодо підвищення кваліфікації-просто сором.Держава ще й витрачає кошти щоб це тіло в білому халаті підучилося в комфортних умовах.І іспит зможе "здати" і,як все заспокоїться,отримає необхідну наступну кваліфікаційну категорію.Достойна людина сама б пішла з медицини після такої трагедії.А мариш медициною-то тільки санітаром!!!
Высказывания Шевчука и Пивоварчук настолько откровенно беспардонные ,что не требуют никаких коммнентариев. Все понимают-эти медчиновники никогда не будут критично оценивать свою работу врачей-организаторов. Системной оценкой работы медучреждений никто не занимается,ни областная ,ни городская власти.Работа по родовспоможению важный,но не единственный вид медицинской деятельности. Уровень материнской смертности, о которой много пишут иговорят в последнее время имеет, четкую тенденцию к снижению в городе.В 2000-2004ггон был 54,а за последние 5лет-28 на 100тыс.,хотя и остается выше среднереспубликанского. Все остальные показатели ,характеризующие паботу лечучреждений и в области и в городе не лучше.
Цитаты по тексту:
"Замминистра здравоохранения Раиса Мостовенко была категорична в оценке действий врачей – халатность и несистематические осмотры привели к таким трагическим последствиям.
Дежурный врач просто обязан был, несмотря на трудности в диагностике и нетипичность обострения, как минимум, в первые же часы сделать общий анализ крови и ультразвуковое исследование, а не затягивать ситуацию до кровопотери, несовместимой с жизнью. Сейчас он наказан – выговор и курсы повышения квалификации".
Это что нарушение лечебно-диагностического процесса? Тогда может, прежде чем делать такие выводы и заявления, дождаться передачи документов в суд и пусть он решает, что кому и сколько. Или это стремление снять отетственность за случившееся «з органів влади»?!
Я уже писал ранее.
Для справки:
"Основи законодавства України про охорону здоров’я" з цього привотду кажуть:
Стаття. 37 "Відповідальність за несвоєчасне і неякісне забезпечення подання медичної допомоги, що призвело до тяжких наслідків, несуть органи влади і спеціальні заклади, які обслуговують лікувальні заклади".
И как следствие:
Стаття 6. Кожний громадянин України має право на охорону здоров’я, що передбачає:……
і) відшкодування заподіяної здоров’ю шкоди;
Стаття 80. Особи, винні у порушенні законодавства про охорону здоров’я, несуть цивільну, адміністративну або кримінальну відповідальність згідно із законодавством.
Ребята, не путайте палату лордов с палатой №6. Чего вы ждете от таких спецов и чинуш?
Шановні! До тих пір поки лікарнями будуть керувати люди, які зацікавлені залишатись на своєму ЗОЛОТОМУ місці, доки прокуратура та дипутати будуть їх захищати — нічого не зміниться.Складається враження, що якщо призначили когось головним лікарем, то це вже до кінця його життя аж поки ногами вперед не винисуть. Ви десь бачили, щоб у нас зняли головного лікаря ?? Ні. А от звичайного лікаря — та хоч зараз. А чому. Тому що не той прав хто прав, а у кого багато прав.
Александру
Абсолютно неадекватным. Я не об этом конкретном случае. Я о принципе. Каким бы это не показалось парадоксом, но врач не может отвечать за здоровье и жизнь пациента. Не спешите возмущаться. Врач не может вместо больного выполнять свои рекомендации, принимать лекарства, соблюдать режим, бросить пить или курить, сбросить вес, уберечься от травмы, в конце концов не может умереть вместо больного. Врач должен отвечать только и исключительно за СВОИ ДЕЙСТВИЯ, за СВОЮ РАБОТУ. Не сделал то, что должен сделать, а больной выздоровел или выжил "невзирая на лечение", — гнать в шею такого лекаря. Сделал все возможное, все что мог и должен был сделать, а больной умер — хвала такому врачу. Только таким должен быть подход.
Да, меня тоже удивила строгость наказания — выговор и курсы. Гениально! Ещё с пол годика назад в "УЦ" печатали интервью Ларина, где он говорил, что один из начальников управления обладминистрации попался на коррупционных схемах. И, как гордо заявил тогда губернатор, строгое наказание — всё тот же кровожадный негуманный выговор. Ещё потом добавил Ларин, мол, коррупцию будем выжигать калёным железом. Вот так и живём, преступления налицо, наказания — и смех и грех.
П.С. Вчера новость прошла: убийце Леннона в 6-й раз отказали в досрочном освобождении. Ему дали пожизненное за убийство. 30 лет уже сидит и дальше будет сидеть. У нас же за убийство — полтора года. И журналист возмущается, как же так, ведь этот же судья за аналогичное убийство дал другому преступнику 7 лет. Вроде как 7 лет за убийство — это справедливо. Вот с такой вот психологией у всех (губернаторы, медчиновники, журналисты) так и будем прозябать в болоте беззакония. Или как у нас общество настроено: "Ну убил кого-то, но ведь молодой же ещё, зачем в тюрьму сажать, зачем человеку жизнь портить?" Вот так и живём. Адьёс!
Смерть молодой женщины и ее неродившегося ребенка…
И…выговор врачу… Вы считаете это адекватным?
Создается впечатление, что смертями рожениц преследовалась цель выбить из Минздрава деньги на новое отделение областной больницы.