Ветеранов все меньше, а прочих – вдруг неизмеримо больше обычного. Таким был юбилейный День Победы в Кировограде. Пять лет назад была гораздо более круглая дата, да и в живых оставалось намного больше участников той войны. А на мемориальном комплексе на Валах в Кировограде 9 Мая народу было вдесятеро меньше, чем сейчас. Почему так?
Большая часть народа неожиданно прозрела и вспомнила, что есть такой День? Наверное. Сильнейшим образом в этом помогла просто массированная круглосуточная пропаганда — о грядущем юбилее Победы говорил каждый включенный в розетку утюг. Когда даже на телеканале для дошкольников «Теленяня» хватало предпраздничной пропаганды, и маленькие дети могли смотреть фильмы про детей и войну, на которой убивают. Да что говорить, в Москве вот даже конкурс стриптиза провели — «Вальс Победы», и это не шутка.
На экраны вышли просто миллионы серий новых сериалов про войну. Правда, в этих сериалах сплошь ловкие, как Джеймс Бонд, умные, как Карпов с Каспаровым, и неуловимые, как десять Штирлицев, супермены в советской форме тысячами кладут неразумных немцев, похищают и обезвреживают суперсекретные разработки чудовищного оружия. А вот в «Летят журавли», «Балладе о солдате» и даже «17 мгновениях весны» все как-то было по-другому…
Так или иначе, пропаганда сработала. А в принципе — отчего хорошее дело не пропагандировать?
Но многих эта вышедшая на улицу толпа озадачила. Люди, а где вы были раньше? Почему в 2005-м, или в 2000-м вас здесь не было?
В Кировограде, в районе Валов, собралось тысяч за 60 народу, куда там Майданам! Все радостные, счастливые.
Украина явно соскучилась по празднику. И что-то еще хотела и смогла самой себе доказать. Что трактовка той войны, приводимая предыдущим президентом, вызвала зачастую неосознанное, но массовое противодействие. Что от политических митингов тошнит, а собираться вместе все же хочется.
Ну и парад, конечно, порадовал — давно такого не было, а народ любит. Плюс власть приложила все усилия, чтобы все организовать.
Простите за ложку дегтя, но эта массовость немного насторожила. Уже к полудню большинству в толпе было не до ветеранов. И если бы вдруг кто-то указал пальцем и крикнул: «А вот Иванов (Петров, Сидоров) — он против Победы! И дед полицаем был!» — то наш дружелюбный народ, половина из которого не отличит Егорова от Кантарии, и не скажет, сколько было Украинских фронтов, мог бы разорвать человека.
Или вот, представьте: вдруг будет другая власть, опять урежут российские каналы и уменьшат накал собственной агитации, то неужели на Валы вновь будет приходить две-три тысячи? Не факт, но все может быть. Потому что нас нужно даже на самое светлое, красивое и благородное изо всех сил подстегивать пропагандой из телеящика. И давать дармовые сто граммов и кашу. Так, что ли?
Все же хочется верить в лучшее, в то, что мы в подавляющем большинстве не такие. Но этот День Победы однозначно победил Новый год, отставив его на второе место в ранжире наших праздников для всех.
А с массовостью властям надо что-то думать. Местами в Кировограде была весьма реальная давка, и автор собственными глазами видел людей, которым в толпе стало дурно. От самой толпы, а не от чего другого…
Так или иначе, а праздник удался невиданно — так даже в советские времена, кажется, не гуляли от души. Еще раз поздравляем всех с Днем Победы! Будем надеяться и верить, что он не стал и никогда не станет днем победы над разумом, искренностью и благородством души.
Доречи цікавий факт. В 1940 коли французи були на межі поразки Черчіль запропонував їм військову допомогу в обмін на обєднання Англії і Франції в єдину країну з одним керівництвом (звісно Британським). А після капітуляції Франції бив себе п’яткою в груди кажучи, що для захоплення Британії Гітлеру достатньо висадити150 тисячний десант і Англія для власного порятунку має зробити все, щоб Німеччина розпочала війну проти СРСР. Ото добродії. Куди там Сталіну.
Для мого діда війна закінчилась в 47 році ворожою кулею яка зробила з нього інваліда. То ж бачите я ніколи не мав ілюзій що до історичних дат. Друга Світова (якщо вам так більше подобається) це війна саме фашизма, шовінізма (пропагування національної винятковості) який заполонив майже весь світ від Британії до Японії включно за панування без суду і слідства. Результатом перемоги є не лише знищення Гітлеревського Рейху.
Найбільшим здобутком цієї війни на мій погляд є заснування 24 жовтня 1945р. ООН і оголошення в 1948р. «декларації прав людини». Від тоді жоден расист, націоналіст, релігійний фанатик не в змозі відкрито пропагувати свої ідеї світового панування, і не тому що соромляться, а тому що пам’ятають як закінчив А. Гітлер і бояться. По друге, багато народів яких пригноблювали саме на національному грунті в колоніях Британської імперії, Французьких колоніях, Японських, Турецьких і т.д. здобули незалежність або право скористатися наданими декларацією правами людини вже на законних підставах. Вам було б цікаво поглянути на політичну мапу до 9 травня 1945. Франція і Британська імперія разом займали добру третину населення світу, не те що зараз плямки на глобусі. Звісно ООН не всесильна, проте це наша надія, а не НАТО. А що до «як СРСР і ці ж фашисти збиралися разом ділити Європу?» не знаю. Певен що Сталін і Гітлер не з тих людей які здатні ділитись.
Алексу. Хотя вы и ушли от моего вопроса в "сиреневую даль"( да, вопрос очччень неудобный), но все же как то отреагировали. Поэтому- кое что об Ал-ре Ивановиче. Герцен родился и жил в монархическом, антидемократическом государстве.И практически посвятил свою жизнь борьбе с ним. Разрушив которое (о чем думал,умирая в Париже?), правильно- построить новое, но любимое и которое ВСЕ будут любить и будут его патриотами. Не дожил!!! А то бы вы цитировали нечто другое. Почему бы ни взять, к примеру, цитаты его способных и более удачливых последователей о любимой родине СССР. А потому, что, судя по вашим комментам, ваша Родина СССР(кстати-государство!) так нею и осталась, но сузилась до размеров России. Лично я вас в этом совершенно не осуждаю! Только зачем лукавить?!
" о псах"…Эта, на первый взгляд двусмысленная фраза, впервые прозвучала из уст российких независимых журналистов. Ее смысл был таков: "Раз мы четвертая власть, значит, должны поддерживать демократию и ,естественно, "служить" ей, как служит хозяину цепной пес". Коммент конечно прочел. Думаю его прочли и те ,кому он в первую очередь предназначался.
І ще одне: перечитайте історію, бо друга світова війна не закінчилася 9 травня
А Вам не здається, що у тій війні про боротьбу з фашизмом зовсім і не йшлося? Чи Ви не знаєте, як СРСР і ці ж фашисти збиралися разом ділити Європу? Дивно, що люди досі вірять туманній ідеології, яка знищила мільйони людей.
Алексу. Мне кажется, Вы далеко не юный человек, и должны помнить, что такое шоры. Такое впечатление, что Вам в них комфортно. Вам про Фому — Вы про Ерему. Все время сбиваетесь на больную для Вас тему "оранжизма" и тут же переходите на привычную риторику, не имеющую отношения к статье. Вы даже не допускаете мысли, что не совсем поняли содержание статьи, и автор писал совсем не о том. Нет, это автор не прав! И только так! А то что там пишут Ирина, Влад, Добрый — что они понимают? Вы, Алекс, — "вечный прав". Поэтому и дискуссия с вами бессмысленна. Успехов.
Редактор Хотя я стараюсь комментировать только содержание статей, отвечу на Ваши личные замечания-рекомендации.Я не обижаюсь на форумчан ,да и с какой стати,ведь интересно посмотреть,как одно событие интерпретируется разными людьми.Это познавательно и поучительно.
Вы дали рецепт адекватного понимания позиции автора.Спасибо.Но проблема понимания или взаимопонимания-проблема двух сторон.С Вашей стороны желания подумать над тем, как усовершенствовать свое ремесло,я не увидел.Это игра в одни ворота.Кроме того,после публикации статьи,она начинает жить самостоятельно,независимо от автора.Тогда может возникнуть противоречие между тем,что хотел сказать автор и что сказалось в его произведении.Появляются упреки к читателям,которые что-то приписывают автору,за него домысливают.Я стараюсь придерживаться текста и обращаю внимание,например,на лексику,источник-оригинал.Порой,это позитивно оценивалось форумчанами,за что им отдельное спасибо.Смотри мои комменты,там это есть.Успехов!
Доброму. Не зря у Вас такой замечательный ник)). И тем не менее. "Цепные псы демократии" — это не более чем собирательный образ. Лично я предпочитаю говорить о каждой "собаке" отдельно. И вижу задачу УЦ не столько в злобном лае, сколько в информировании читателей. А поскольку объять необъятное невозможно, и все, пардон за терминологию, "собаки" разные, то позвольте выбирать темы и способ подачи материала нам самим. Играем как умеем. А каждый из вас пусть сам решает: слушать или нет.
Я "страшно" подозреваю, что "УЦ" пишет для…читателей. А среди них есть не только "updat(ы)"и"alex(ы) ,но и добрые, которые читают не одно " избранное" в электронке, но и десяток лет подписываются на издание.Именно потому, что при всей сложности времен, оно всегда являлось наименее политически заангажированным. Хотя пресса — это, прежде всего, "цепной пес демократии". И если уж в чем то и упрекать издание, то именно в недостатке критики действующих властей по всей вертикали и сегодня. Урок с "оранжевой" властью должен пойти впрок!
Перманентная политическая эрекция некоторых комментаторов просто утомляет!…
«Украина-Центр» придерживается объктивных взглядов, на общечеловеческих ценностях, правах человека, не кидается в крайности. Не нравится, поищите другое издание.
Относительно сайта, то голубых-нацистских идей побольше. И причем тут редактор? Или Вы предлагаете редактору ввести политическую цензуру на сайте?
Уважаемый Редактор мысль Alex о том что на Вашем сайте идеи "оранжизма-либеральная-националистическая" зашкаливает поддерживаю.
Спасибо за комментарий. В точку!
Алекс: Стараясь понять позицию этих авторов…
Продолжайте Ваши старания, уважаемый читатель. Пока, увы, вам это не удалось.
Попробуйте сделать простую вешь: не приписывайте авторам то, что они не говорили и не додумывайте за них, приписывая им свои умозаключения. Будьте добрей к журналистам и не обижайтесь на форумчан.
добрый 1 Предметом моего внимания прежде всего были статьи Мармера и Рыбченкова,которые,как я понял,отражают позицию газеты относительно дня Победы,а также очередное искажение фактов в исполнении Гуцалюк.Стараясь понять
позицию этих авторов ,я решил,что всех их объединяет оранжизм-либерально-националистическая эклектика.Причем это не обвинение, а констатация.Кстати,сейчас,когда активизировалась в Кировограде "Свобода".хотелось бы узнать,как это будет отражено УЦ.Будет ли вообще отражено?А Регионам нужно дать время.Сегодня они повторяют ошибку прошлых лет-слабое информационное обеспечение. То есть ,я обсуждал статьи,а когда спорил с форумчанами,то только для прояснения своего отношения к публикациям
Ну вот "Alex", уже лучше! Аргумент по поводу Ющенка принимаю полностью. Жаслуженно и вполне корректно. Можете ведь! А теперь если вы сможете(!) не менее объективно оценить и работу нынешнего(а уже есть ЧТО) то с вами даже можно и общаться.
добрый 1 Хотел бы Ваше пафосное выступление приземлить."Жирная кость"-общественно-политическая проблематика-является неизбежной для молодого государства,потому внимание к ней форумчан не признак патологии.Обращу внимание,Пасечника называют именно "гуманитарным" президентом.А ведь Вы уважительно относитесь к высокопоставленным чиновникам.Скажу о себе-я предлагаю аргументы и факты,принцип свой-чужой-не мой.Наконец,об уважении к президенту.Если он расколол страну,поссорил с Россией,культивировал этнический национализм,то от меня он добрых слов не дождется.Он заслужил народную оценку и она однозначна.Хочу напомнить мысль Александра Герцена,который сказал,что быть патриотом своей Родины,не означает признавать и уважать свое государство и его главу.Родина и государство не тождественны и то,о чем Вы пишете,бессознательное холопство.Выдавливайте из себя раба!
Было очень правильно связать две эпохи в одном культовом месте.В 2000 году 9 Мая отмечали очень пристойно.Думаю связка "Голодомор-развал" сменится на"День Победы-улучшение жизни".
В качестве информации к размышлению несколько слов о героях и героизме, памяти и времени, которое этот героизм не стирает из памяти поколений. Много лет назад в далеком 1854 году во время первой обороны Севастополя под Балаклавой состоялось так называемое Балаклавское сражение. Во время этого сражения английская бригада легкой кавалерии, в которой служили самые аристократические молодые люди Англии, безумно храбро, а некоторые военные историки считают даже, что безрассудно, атаковала русские позиции и практически вся была истреблена огнем русской артиллерии. Англичане не забыли эту кавалерийскую атаку. Про нее была сложена поэма, а потом написана музыка. И получилась песня, гимн храбрецам, шедшим на верную смерть, но не повернувшим назад. Эту песню-гимн знает и поет и сегодня вся Великобритания, когда надо вспомнить героев. Англичане не забыли и ту войну, и Севастополь, и его защитников, тоже героев. В доказательство приведу один случай, про который я недавно услышал. Один из севастопольских школьников после окончания школы поступил на учебу в английский университет. Когда вокруг него узнали, что он приехал из Севастополя, на него все стали смотреть с удивлением и восхищением, как на какого-то былинного героя. Потому, что помнят. Потому, что не забыли. Вот вам пример памяти в веках.
эта статья,как и предыдущая, вновь оказалась "жирной костью" для политически озабоченных(постоянно) форумчан, за которую они ожесточенно грызутся в претензии называться истиной в высшей или в последней инстанции.Но аргументов,как всегда, не густо. А главный то вообще один — это шуробалагановский:" А ты кто такой?" или "по нашему"- Ты против кого? Против "пасечника" или против "проффесора"? Сознаюсь, лично я отношусь к людям с нетрадиционной политеческой ориентацией. Я не за "оранжевых" и не за "бело- голубых". Но президента Украины нынешнего уважаю(как и трех его предш-ков) и никогда не позволю себе оскорбительных высказываний или выражений в его адрес. Даже анонимно! Потому, что он президент МОЕЙ страны! Другое дело, является ли хоть один из них лидером нации (всего народа) и был ее моральным авторитетом!? Но это уже чисто субъективное мнение. Достаточно просмотреть комменты.Кстати,когда я их читаю и наталкиваюсь на откровенное хамство по отношению к любому из них, то для меня уже априори, что автор тенденциозен, не объективен,да к тому же просто плохо вопитан!!! А все им изложенное, гроша ломаного не стоит и утрачивает всякий смысл!!!
Правельно писать: правакакционный
Плюрализм в одной голове близок к шизофрение.В контексте событий статья носит явно провакационный характер,не совпадающий не с редакционной политикой,не похоже и с позицией самого автора,всеядность которого последнее время настораживает.
Ирина Мною не остались не замеченными статьи об отдельных фактах войны.Однако попытки дать ей обобщенную характеристику ,а также празднования Победы, были даны Мармером и Рыбченковым.Именно их оценки стали предметом моего внимания,поскольку отражали оценочные,а не фактические,положения.Что касается Гуцалюк,то здесь я поступаю проще-беру цитаты из ее заметок и сопоставляю с текстом,который она оценивает.Все очень просто,надеюсь,Вы сами в этом убедились,приступая к своему комментированию.Если бы заметили,что текст передан журналистом правильно и доказали это,то я бы извинился .Но не раньше предложенных процедур.Так что лжи нет.
Алекс, вести с вами дискуссию явно не хочет никто, но совсем не потому, что вы правы и очень сильный оппонент. И я не хочу. Но ваша ложь переходит все границы. Все постоянные форумчане знают десятки публикаций УЦ о войне — честных и интересных. А рубрика "Весна 45-го"? В каждом номере!!! А фотовернисаж на цветной странице видели? Спасибо, туда и мой отец попал (газету всем племянникам и внукам показывал). Вы, Алекс, просто бессовестный и неообъективный человек. Вот почему к вам так все относятся.
seaman Я не говорил о страхе людей что-либо говорить.В моем тексте Вы этого не найдете.То,что СМИ за 2004-2010 в большинстве своем оранжевые-настолько очевидный факт,что не нуждается в доказательстве.Да критиковали Пасечника и Тюльку.Но это был не признак свободы,а результат борьбы кланов,политических групп ОДНОГО лагеря.Что касается других партий,политических движений,то они ,по-сути ,были лишены голоса.Я,например,могу назвать только один еженедельник антиапельсинового содержания "2000".Коммунистическая пресса очень слаба.Почти вся гуманитарная политика была апельсиновой.Местные газеты-смотри предпоследний номер,как в заметке Тараканы в голове Гуцалюк переврала регионала Бондаренко.И ведь это не единственный случай! А почему?Да автор родом из Майдана.Потому 9Мая-был повод для тех,кто не имеет доступ к микрофону.Разве не заметно противоречие-массовая позитивная реакция на праздник и серо-меланхоличное отражение его в УЦ?Боялись переборщить?А может не было мыслей и красок для его освещения?
Праздник показал,что Россия не хочет оставаться крепостью среди враждебных государств,первые ,постсоветские годы уходят в прошлое.А разве не Украина с Пасечником,с Польшей,с Балтией хотели создать санитарный кордон между Европой и Россией?И разве эта идея не была одной из ключевых в арсенале Ющенко,Немыри,Огрызко,Тарасюка,то есть майданщиков?Вот и хмуро встретила праздник УЦ-еще раз убедилась в дурости своей в 2004.
to Alex: Перефразируя киноклассику : Когда вы говорите Алекс, такое впечатление что вы бредите. Где Вы увидели засилие "оранжевых СМИ", а тем более страх людей что-либо говорить? По-моему при прошлой власти все говорили что кому не лень. А уж попинать Президента и Премьер-министра вообще считалось чуть-ли не хорошим тоном.
А какого маршрута был водитель? Вы номера не заполнили микроавтобуса? По морде нужно бить таких водителей, прям в автобусе и пассажиры присоединяться..
Я уже лишал работы таких горе водителей, жалко что "это видитилище" мне не попалось, говоря такие слова. Жалко что у нас живут такие люди, без морали и ценностей в жизни.
Светлана, не только этот хам-водитель маршрутки так относится к ветеранам войны. К сожалению, в последние годы мозги промыли определенной пропагандой многим людям молодого возраста, которые теперь День Победы уже и праздником не считают.
Память это прекрасно. Смотрела праздничный концерт в Росии. Трогала реакция молодежи на военные песни . Дружно подпевали зная на изусть слова. Но это 9 мая. А 11 мая была свидетелем ситуации у нас в Кировограде. Маршрутчик отказался безплатно везти ветерана который не успел еще с пиджака снять награды. Довел до слез деда словами:" Дошел до Берлина дойдеш и до площади Кирова" Вот что обидно праздник одного дня. И память на один день.
oleg Я старался разобраться в феномене 9Мая 2010года и d проблеме сохранения связи поколений,исторических эпох. Их актуализация -способ самопонимания народа и государства периода "незалежности".Наблюдается противоречие-желание людей не терять связь поколений ,а с другой стороны-утрачивается способность взаимопонимания.Роль государства-оранжевое вбивало клин между поколениями,новое правительство пытается восстановить историческую правду.Вероятно,не очень умело,тем не менее…С такой меркой можно подойти и 1Мая.
Хитрый вопрос Вам : а 1 мая нужно с размахом праздновать или как ? Всё — таки тоже важная дата. Если бы не 1 мая, пахали бы мы с вами часов по 10 — 12 каждый день….
Когда в Германии коричневые нацисты пришли к власти, тоже было много "подпевал" – "раделей новому порядку". Коричневые нацисты стремились истребить другие народы, «низшие» расы (евреев, цыган и т.д.). Голубые нацисты придя к власти гнобят собственный народ, другими метолами стремятся уничтожить «низшию» украинскую нацию. "Подпевал" – "раделей новому порядку", снова немало.
Alex, Вы наверное забыли, что ранее были "буржуазные украинские националисты"?
Относительно количества жертв войны, то они говорят не о слабости народа, а о бездарности руководства.
Алекс — ум, честь и совесть! А вы все тупыыыееее…..
Ветераны и все ПРОЧИЕ,народ прозрел,массированная пропаганда,вышедшая на улицу толпа.-с таким подходом автор не мог понять феномен Праздника.В своем комментарии,в прошлом номере,я постарался его объяснить.Сейчас добавлю-У-Ц оказалась не готовой к пониманию и освещению 9 Мая 2010г.Думаю,причина в оранжизме.Для последних,День Победы-кость в горле.Он,с их точки зрения,мешает самоидентификации украинской нации и суверенного Украинского государства.Им нужна свидомая история,которая не знает, совместных с другими народами постсоветского пространства,воинских,научных,трудовых,спортивных подвигов. Отсюда попытки дегероизации событий 1941-1945,отказ от термина Великая Отечественная,растворение нашей войны в мировой.В праздничных речах Пасечника больше было слов о бандеровцах и штрафбатах,чем о сути победы.А как ему говорить о ней,если понятно,что она результат экономической,научной мощи,духовного подъема?Одним насилием нельзя было уничтожить врага. Утверждать,что трупами забросали немцев? Так потери ВС СССР и вермахта-1,3-1.Пропаганда?А попробуй возразить по-сути.Советское прошлое оказалось гораздо сильней,чем думали националистические лидеры постсоветских государств.Причем,позитивно сильней.И это важный результат прошедшего праздника.Люди откликнулись на эту правду.Раньше они не могли это сказать-большинство СМИ были оранжевыми.Это к вопросу о свободе слова.Второй вывод-праздник прошел как общенациональный_в России,Белоруссии,Украине.Мы вспомнили,что были вместе.Вместе с нами были и наши союзники-Британия,США.Это ли не преодоление наследия холодной войны?
О массовости.В Риге,при населении 700тыс.чел,праздновали 450тыс.Результат пропаганды?А подумать?
УЦ не поняло проблемы перевода.То есть своей профессиональной проблемы.Приходят новые поколения и с ними о прошлом нужно говорить по-новому.А вместо поиска новых форм-меланхоличное-ветераны не разговорчивы,невоспитанность "толпы".Все это есть,но ставить на этом точку,значит за деревьями не видеть леса.Гражданская война может протекать по-разному,в том числе и идеологически.Сегодня люди выступили против горючей смеси национализма и догматического либерализма.Эта та черта ,по которой историки поймут особенность празднования Победы в 2010г.
Дни памяти и скорби это 26 апреля и 22 июня для нас, 11 сентября и 7 декабря для американцев, 6 и 9 августа для японцев и т.д. и т.п. А 9 Мая это все-таки праздник. Большой праздник. Со слезами на глазах, с памятью и великой скорбью о погибших, но праздник. Кто не знает, как радовались все этой Победе 9 Мая 1945 года. Весь народ, от мала до велика, тогда радовался Победе. На этот счет есть масса воспоминаний. Кто же удивляется и возмущается этой и тогдашней, и сегодняшней радости, как Руслан, тот сам просто не признает это праздником, не признает Победой. Как, впрочем, и все украинские националисты. А почему? Да потому, что они то воевали на другой стороне. Им то чего радоваться? Что касается игры слов: фашисты, нацисты, националисты, то не надо пудрить мозги. Фашисты это крайне правые националистические движения, и украинские националисты не исключение. Все идеологи украинского национализма, начиная с Донцова, подчеркивали свою близость к немецкому фашизму, и по идеологии, и по духу, и по сути. Как говорят в народе: те же яйца, только в профиль. Есть масса цитат и доказательств этого. Что касается отечественной войны 1812 года, то дело не в том, что это было давно. Масштабы не те. И жертв, и боевых действий. К тому же эта война была на уничтожение всего славянского народа. У Наполеона были другие цели, и другие задачи.
а вот как из палатки, где типа праздновали День Победы власть имущие, выталкивали пенсионеров и прогоняли их, якобы не было их в списках приглашенных, а приглашали всех в микрофон! (Сам видел). Неужели кто то бы обеднел, если бы пустили всех ветеранов в эту "палатку власти". И гайцы забирали у всех без разбору маршрутчиков права, без протокола, без объяснений, так как они высаживали пассажиров, приехавших на Валы на остановке возле Копилки, да ещё и орали на всех… Вот праздник удался….
У нас есть только два настоящих праздника, зто Новый год, и 9 мая — День Победы, остальные праздники искусственные, и их можно отмечать в любое время ( религиозные праздники особые, и в этот счет не входят). Правильно Брежнев сдедал этот день выходным, чтоб все могли почтить память погибших, поздравить живых с Победой, чтоб фронтовики могли встретиться друг с другам, они тогда еще были еще относительно молоды. А насчет пахать как пишет Руслан — пусть дадут реальную работу, и зарплату и народ сам забудет все второстепенные праздники.
В нашей семье это день памяти о родственниках и всех остальных, кто отдал свою жизнь на войне, ходим и к Мемориалу на Валах и к другим памятникам войны.
Для тех кто пережил войну, и многих других, 9 мая– праздник со слезами на глазах. А для многих, кто был на Валах, это уже праздник со стаканом в руках, к сожалению.
В.И. Для России это как минимум уже вторая Отечественная война. Почему не празднуете победу в Отечественной войне 1812 г.? К сведению, гитлеровцы всегда были нацистами, а не националистами.
Щоб побачити, як деградує наше суспільство треба було побувати не тільки на меморіалі, а і навколо нього. Шашлики, багаття, водка рікою, всі тропки загажені, справляють потреби на місця загиблих до ВВВ. "Жеманнічали ", одним словам
Не розумію, чому декотрим так кортить з «Дня Перемоги над фашизмом» зробить день жалоби. Хіба не треба радіти що світ вже стільки років живе без загрози націоналістичного ярма? Пам‘ятаю колись слово «фашист» у людей викликало реакцію, як у собаки команда «фас». Гіршої образи як назвати людину фашистом не було. Останні 20 років ми сором‘язливо тупили очі на заклики місцевих фашистів «Україна для українців». Відколи націоналізм і патріотизм стали тотожними? Як воно мовчки слухати, що люди які зупинили нацистську пошесть воювали не на тому боці, не з тією нацією, не за ту країну? Можливо якби не діяльність націоналістичних угруповань, якби не свастики на могилах радянських вояків, паради на честь дня народження Гітлера, то так би і святкували тишком нишком. А може та остання крапля для українців це нагородження Бандери і Шухевича? Може дух інтернаціоналізму таки повернувся? Можливо лозина яку гнули щоб зламати, висмикнулась і вдарила по лобі? Хто зна? Реклама і довга рука Москви, говориш?! Час покаже.
Да, нынешние Валы — это было нечто. Каждый мог почувствовать себя москвичом (в плане насыщенности людей). Вот уж действительно "яблоку негде упасть". Красивые дети, приятные лица… Что ни говори, наши люди умеют приводить себя в порядок, если нужно. Разодетые, как кинозвезды, с хорошими манерами, чувствовалось, что ты попал в высший свет. Кстати, по моему наблюдению, нигде так не проявляется хорошее воспитание, как на празднике 9 Мая. Все в меру учтивы, корректны, чопорны и жеманны…Благодушие так и витает в воздухе. Каждый хочет показать себя достойным наследником героев. В такой день ударить в грязь лицом — это высшая бестактность. И именно в такой день, побывав на мероприятии на Валах, начинаешь сомневаться, что наше общество деградирует. Если это и так, то во всяком случае внешне все это выглядит вполне благопристойно…
17 выходных дней в этом месяце! Если не ошибаюсь, лет 20 после войны 9 мая был рабочим днем. И только при Брежневе стал выходным.
Я далекий від націоналістичних ідей, якщо Ви на це натякаєте. Йдеться про те, що це зовсім і не свято. Це має бути день памяті, день жалоби. А в нас усім аби хряпнуть — що за 9 травня, що за Шухевича — однаково. І вистачить цій країні вже святкувати щось: що не день, то свято — чи то професійне, чи то релігійне. Пахать треба.
Щось я не можу "въехать" Руслан…День Победы святкувати не треба. Так. А що тодi треба святкувати? Окрiм дня народження Романа Шухевича, само-собой разумеется?
Яке свято? Прокиньтеся? Це повинен бути день памяті загиблих, а не танці на кістках і масовий ганебний пікнік на Валах. ВВВ — горе нації, невиправдане відстоювання вражених амбіцій Сталіна, за які гинули люди! Що ви святкуєте? Що не всі загинули? Що наші діди йшли з одним автоматом на 20 солдатів у бій, бо так треба? Вони ж не вас захищали, не нащадків і не Батьківщину, а плани катів загарбати Європу.
Начните сначала, уважаемые. Я предупреждал, разборки типа "Маша и медведи" буду пресекать. Есть уже первые кандидаты в бан. Кстати, сообщаю: за все время существования сайта УЦ забанен был 1 (один) чел.