В прошлом номере «УЦ» мы писали о ситуации, сложившейся вокруг областной Федерации профсоюзов. Вкратце напомним фабулу. Руководители ФПО спокойно занимались своим делом: организовывали акции, выражали протесты и так далее — как и положено профсоюзным лидерам. Пока в один «прекрасный» день председатель федерации и главы ее отраслевых структур не получили на руки одинаковые повестки в суд.
Как оказалось, существуют протоколы отчетно-выборных конференций, о которых в руководстве ФПО «ни сном, ни духом», притом, что на этих самых конференциях их всех якобы… переизбрали. И назначили на должности совсем других людей. В частности, новым председателем областной федерации, если верить документам, был назначен известный кировоградский бизнесмен Александр Варванский, которого в ФПО обвинили в попытке ее захвата. В то же время не давать слова второй стороне освещаемого конфликта — не в наших правилах. Тем более что Александр Юрьевич, как говорится, «сам к нам пришел», готовый ответить на интересующие журналистов вопросы. Ответы даем практически без редактуры и корректуры. Дабы не исказить смысл и ничего не перепутать…
— Александр Юрьевич, вы ведь раньше активно не занимались профсоюзной деятельностью, что вас подтолкнуло на эту стезю?
— Нет, не занимался. Начнем с того, что моя общественная позиция всегда была активной. И меня пригласили поучаствовать в проекте, который заключался в следующем: сегодня профсоюзы не выполняют свою конституционную функцию, реально не защищают прав ни членов организации, ни предприятий, которые работают в тех или иных отраслях. Вот где-то общее такое понятие у меня было, и я, естественно, не вникая во все нюансы, с удовольствием согласился. Это всеукраинское профсоюзное движение. На разных уровнях были привлечены люди…
— Привлечены кем?
— Изначально вопрос стоял на уровне независимых профсоюзов — сторонней организации, не входящей в ФПУ (Федерация профсоюзов Украины. — Ред.). И я был изначально приглашен для того, чтобы развивать независимые профсоюзы. Вопрос по поводу моего избрания в ФПУ — это вопрос уже сегодняшний больше, нежели он стоял у истоков этого движения. Сначала стоял вопрос объединения независимых профсоюзов с традиционными. Велся диалог, о котором люди и средства массовой информации не знают и который вел Алексей Павлов, представлявший тогда независимые профсоюзы…
— Сразу логичный вопрос: почему вы не организуете новые профсоюзы, а пытаетесь возглавить старые?
— Мы создали альтернативные профсоюзы, причем они не только созданы, они сегодня реально работают, ведется серьезная работа по созданию первичных организаций. «Первичка» уже создана на базе летной академии, сейчас регистрируется на «Красной звезде», еще целый ряд создается… Это движение уже насчитывает достаточно много людей. Существуют независимые профсоюзы трудящихся, автотранспортников…
— И все-таки, почему вы просто не докажете, что ваши профсоюзы — лучше? Почему вы хотите прийти к власти в тех профсоюзах, которые считаете неэффективными?
— Конечно, мы докажем — через двадцать лет, может, через тридцать… Мы приходим к власти, потому что нас люди выбирают, мы же представляем их интересы. Это инициатива людей — членов федерации профсоюзов, не наша.
— Это значит, что были проведены собрания «первичек», на них отчитались старые руководители…
— Нет. Не отчитались, они не пришли. Будем говорить, как оно происходит. Если мы проанализируем структурное состояние всех отраслевых профсоюзов, которые входят в состав федерации, мы увидим, что структурно они не выстроены на уровне районов, что выстроили мы в достаточном количестве. Созданы были первичные организации, потом районные. Естественно, печати, уставные документы мы не могли получить, но не факт, что таких первичных организаций не существует…
У нас сколько районов — 21? Для того, чтобы переизбрать главу отраслевого профсоюза, мне необходимы 2/3 районных организаций — берем только статистику. Если откроем нормативную базу юстиции и статуправления, мы реально видим, что задекларированные ими (Федерацией профсоюзов области. — Ред.) районные организации имеют такой же статус, как и наши. У них нет ни печати, ни… они абсолютно формальны. Есть протокол о создании организации, и все. Чем мы отличаемся от их организаций — у них таких 3, а у нас — 18. 18 районных организаций, или там, где 17, где 20 — абсолютно реальные люди, а 3 человека достаточно — не надо говорить, что у нас 13-18 тысяч членов организации. Эти реальные люди собрали областную конференцию, переизбрали этих людей, вот и конец цитаты.
— То есть собралось 120 человек из профсоюза, в который входит 15 тысяч, и решили переизбрать руководителей?
— Мы же говорим на языке права, и для того, чтобы создать первичную организацию, нам надо 3 человека. Сколько в районе живет человек? Мы же не вдаемся в детали … Правовой аспект я уже закончил — у них 3 районных организации, у нас тринадцать, мы переизбрали, и конец. А если говорить языком лирики, то мы сегодня не знаем, хотят ли люди быть в профсоюзе, добровольно ли они платят членские взносы. Это вопрос для массового обсуждения…
— То есть вы сами не знаете ответа на этот вопрос и на вопрос, хотят ли они, чтобы вы их представляли?
— Абсолютно точно. А потом уже мы зададим вопрос. Мы делаем все легально — есть люди, члены организаций, которые уже существуют, есть много членов, мы спросим их мнение. Абсолютно демократичным путем…
— Но вы телегу ставите впереди вола — обычно так не едет… А почему не создать все-таки свой, независимый профсоюз, и, может, люди сами с удовольствием к вам перейдут?
— Ну вот, например, есть глава вновь созданного, независимого профсоюза. Куда ему идти? Кто ему даст место в федерации профсоюзов? Это же наше общее имущество! Мой папа, моя мама, ваши родители, бабушки, дедушки платили взносы, за счет чего было построено это имущество, и оно не ваше и не мое. И не их. Но они им распоряжаются — по своему усмотрению. Это неправильно! Одно дело, если я приду — коммерческая структура, и скажу: «Пустите меня! Пошел вон!» — это понятно. Но, когда приходит профсоюз туда и ему не дают место, это непонятно. В то время как другие профсоюзы занимают два, три, четыре кабинета… Те профсоюзы в том формате, как они работали раньше — в «совке», они уже неинтересны, и они в других странах уже не так работают. По всему миру, посмотрите — Франция, Америка, ну и другие европейские государства… Мне это движение интересно, потому что я уже больше года этим вопросом занимаюсь. По большому счету, я-то не борюсь за должность главы федерации профсоюзов, мне, по большому счету, это неинтересно. Знаете, как говорил Портос из «Трех мушкетеров»: «Мы деремся, потому что деремся»…
— Вас обвиняют в рейдерском захвате федерации. Не видите ли вы сходства в действиях — по формальным признакам? То есть приходит, условно говоря, миноритарный акционер и начинает всеми возможными способами выкручивать руки руководству…
— Что есть основой в наших действиях? Опять же, если не брать лирику во внимание. Первое: мы руководствуемся законом… Я не хочу обсуждать — мы правы или нет… Это будет решать суд. В этом, что касается аналогии с рейдерской атакой, которую она (Александра Залевская — председатель Федерации профсоюзов области. — Ред.) озвучила, то мы хотели там, в здании федерации профсоюзов, провести публично эти заседания, куда нас не пустили. Естественно, мы туда не пошли, поскольку там и в субботу, и в воскресенье, тот зал, в котором мы хотели провести все свои конференции, ведется работа — служба. Там или Иегова, или служба Воскресенья, верующие. Но мы же не можем проводить свои конференции вместе с ними. Мы проводили на Луначарского, 30 — это наш офис, там было много людей… Это она назвала рейдерской атакой, Залевская…
— Вы говорите, что вы не можете получить информацию о первичных организациях у нынешних отраслевых профсоюзов. А у вас можно получить информацию о ваших или это секрет?
— Нет, почему же. Мы, наоборот, хотим публичности, мы не скрываемся. СМИ могут пообщаться и с «первичками» новыми, и с «первичками» старыми, теми, с которыми мы сегодня работаем, с теми людьми, которых интересы мы сегодня защищаем…
— Ну назовите навскидку хотя бы парочку «первичек», чтобы мы могли прозвонить, узнать…
— Я же не глава отраслевой организации…
— Профсоюзный билет у вас с собой?
— Нет, так а кто ж мне его даст? У меня нет никакого профсоюзного билета, естественно, мне его никто не выдает. Я так же, как и вы, добросовестно платил членские взносы, у меня есть комсомольский билет…
