Говорят, что в мире нет психически здоровых людей, есть недообследованные. К этому можно относиться как к врачебной шутке, а можно воспринять серьезно, вспомнив, что в последнее время нарушился аппетит, мучает бессонница и раздражают коллеги по работе. Так или иначе, но есть рядом с нами врачи-психиатры, которые, как говорили раньше, лечат души.
Областную психиатрическую больницу, что в поселке Новом, возглавляет Александр Иванович Тарасенко. Мы уже писали о музее больницы, о выставках работ пациентов, о дискотеках, на которые спешат больные каждую пятницу, и это помогает им выздоравливать. Намечено строительство часовни, в которой нуждаются люди. Большие изменения произошли в структуре больницы. Обо всем этом, и не только, мы поговорили с самим Александром Тарасенко.
— Александр Иванович, откуда «берутся» психиатры? Как этот выбор произошел у вас?
— В 1977 году я окончил лечебный факультет Крымского медицинского института. Обычно все хотели распределиться по месту нахождения вуза. Если не в Крым, то хотя бы домой. Я сам родом из Запорожской области, из Мелитополя. Направление в Кировоградскую область было для меня неожиданным. Тем более, никогда не думал, что стану работать врачом-психиатром. В областном управлении здравоохранения мне предложили пройти первичную специализацию по психиатрии чисто случайно. Годичная интернатура, отработка, думал, что вернусь на родину. Но создал здесь семью, и вопрос о переезде отпал. Ровно 31 год, как я здесь работаю.
— Такая специальность, что надо всю жизнь учиться…
— Безусловно. Бесконечные курсы повышения квалификации, семинары, симпозиумы, съезды. Есть обязательные, когда врач подтверждает свою категорию или приобретает новую. С появлением новых медицинских препаратов проводятся занятия, обучение персонала…
— За три десятилетия как изменились методы лечения?
— До 2002 года, до выхода Закона «О психиатрической помощи», мы жили по инструкциям, министерским постановлениям и так далее. Не хочу сказать, что было плохо, а стало лучше или наоборот. Но теперь у нас есть правила игры, если можно так выразиться. Мы долго шли к этому закону, лет пять-шесть нарабатывали его проект. Документ был выстрадан, но в нем все учтено.
Текст его основных положений у нас вывешен в больнице. Кроме того, я в отделениях требую, чтобы пациенты знали о своих правах и обязанностях, которые тоже выписаны в законе. Например, в документе записано, что больной имеет право свободно читать прессу, вести переписку, разговаривать по телефону и так далее. Это то, что изменилось в отношении к больным.
Говоря о терапии, которую мы проводим, революция произошла в 1952 году, когда был открыт первый антипсихотик — аминазин. До этого существовали только вспомогательные методы воздействия на биологическую терапию больных либо методы фиксирования или купирования психомоторного возбуждения больных — смирительные рубашки, влажные укутки и так далее. Медицинские препараты совершенствуются, появляются новые, но… инсулинокоматозная терапия применяется по-прежнему, хотя она подвергается критике со стороны психиатров других стран. Но это один из эффективных методов лечения психических больных, хотя есть определенные показания и противопоказания.
Остается и применяется в некоторых регионах электросудорожная терапия. В художественных фильмах и в книгах описывают этот метод лечения как негативно воздействующий на личность. Тот же «Полет над гнездом кукушки». Но есть такие заболевания, при которых биологическая терапия неэффективна, какой бы препарат мы ни подбирали. Есть тяжелейшие депрессии, которые не поддаются никакой терапии, тяжелейшие формы шизофрении…
А самый главный метод лечения — психотерапевтический. Индивидуальный, коллективный, беседа с родственниками. Плюс уже на выписке социально-трудовая реабилитация больных. Человек возвращается в общество, и он должен там себя чувствовать, как до болезни.
— А как изменился сам психбольной? Раньше все больше говорили о «наполеонах»…
— Умозаключения больных меняются в зависимости от структуры общества и его воздействия на психику. События отражаются на бредовой структуре больных. Помните «белое братство»? У нас были такие больные. Заговорили об НЛО — к нам посупают больные с такими переживаниями. Появляются какие-то шаманы — вслед за ними у нас появляются пациенты с такими бредовыми переживаниями. Сейчас много больных с игральной зависимостью. И взрослые, и подростки, и дети. Это очень большая беда. К сожалению, наше лечение не всегда является эффективным. Но в структуре нынешних заболеваний доминируют не тяжелые психические расстройства. Если взять данные за год, 75 процентов — это больные с пограничными расстройствами, а не психотики, не больные шизофренией. Это те, на которых влияют факторы внешней среды: работа, семья, какие-то стрессовые переживания. Четырнадцать процентов — с тяжелыми заболеваниями. И десять-двенадцать — с отклонениями в развитии.
— Ваша больница находится на довольно большой территории, здесь много корпусов. Неужели у нас столько больных?
— Стараемся, чтобы в структуре больницы были отделения, которые сегодня востребованы. И при этом мы ни с кем не соревнуемся, просто это диктует время. Есть детское отделение. К сожалению, конечно, но оно есть, и детки к нам поступают. Правда, когда-то оно было на сто коек, а сейчас на сорок пять. Есть отделение неврозов пограничных состояний. Оно переполняется, всегда работает с перегрузками. Появилось больше таких больных, которых нужно стационировать. Сильно возросло количество больных с различного рода депрессиями. Если шизофренией во всем мире болеет один процент населения, то депрессия — уже у шести процентов.
Есть отделение аффективной патологии. Здесь у нас больные, у которых наблюдается нарушение настроения. Там определенная возрастная группа, в основном после пятидесяти. Им уже не нужны вечера отдыха, как мы практикуем для других больных. У них другое общение. Такие пациенты с удовольствием к нам ложатся и проходят терапию. Это преимущественно женщины.
В этом году мы открыли так называемое отделение социальной помощи пациентам. Оно заполнилось буквально за два месяца. Это люди, которые в активной терапии не нуждаются, но находиться за пределами больницы, в обществе им не позволяет либо их психическое состояние, либо материальное положение, либо эти пациенты не подлежат переводу в интернат. Мы это отделение открыли на хозрасчетной основе, и люди с удовольствием переводят родственников, которым находиться дома не позволяет материальное положение, или жилищные условия, или у больного частые обострения заболевания, или склонность к алкоголизму.
Еще одно отделение мы открыли, его можно назвать психосоматическим. Открывали с осторожностью, в течение года делали ремонт, улучшали бытовые условия, сделали хорошую манипуляционную, уютные палаты. Туда люди охотно кладут своих родственников тоже при определенных ситуациях. Начинали с сорока коек, потом добавили десять, теперь еще десять. Это отделение активно работает. Люди кладут своих родственников на два-три месяца, чтобы самим отдохнуть. Это больные с тяжелыми расстройствами, за которыми нужен уход. Часто они не могут сами себя обслужить. Не все могут позволить себе нанять кого-то, а у нас все-таки персонал. Кроме того, что мы помогаем людям, это отделение еще и приносит нам деньги — до десяти тысяч гривен в месяц. Это позволяет нам улучшить материальное положение учреждения.
При этом мы не увеличиваем количество коек. Новые отделения создаются за счет перепрофилизации. А коечный фонд тот же. Новые отделения — это потребность людей.
— С одной стороны, у вас обычное лечебное учреждение, а с другой — люди боятся, что кто-то узнает, что они обращались к вам за помощью. Как быть?
— Это одна из самых больных проблем в нашем обществе. Она существует и на Западе, но там правовая база такая, что человек в случае посягательства на его личное каких-то структур может такие дивиденды себе заработать! А у нас это элементарное бескультурье. Ведь обратиться в психиатрическое учреждение и встать на учет — это разные вещи. Часто правоохранительные, судебные органы говорят — так он же у вас лежал. Ну и что? У людей такое понятие, что, если переступил порог психбольницы — уже больной. Есть порядок: на учет берутся люди только с тяжелыми психическими расстройствами и обязательно при их согласии! Без согласия берутся только единицы, с тяжелыми формами заболеваний, при которых они могут совершить какие-то деяния, направленнные против них самих или окружающих. Остальные берутся на консультативный учет. Если человек через год не обратился за помощью, он снимается с консультативного учета.
Есть еще один нюанс. У нас в области психических больных около двадцати восьми тысяч. А признаны недееспособными только единицы. Недееспособность — это уже серьезно, но для ее признания нужна целая сложная процедура.
— Вы привыкли работать с психически больными? И вообще к этому можно привыкнуть?
— Вы знаете, столько лет работаю (не хочу говорить, что всю жизнь. Надеюсь, что у меня впереди еще много светлого), практически ежедневно день начинается с больных и заканчивается ими. Мы привыкли, мы к ним относимся как к обыкновенным больным людям. Пациент может находиться в возбужденном состоянии, может месяцами не разговаривать, а потом вдруг подходит и говорит: «Александр Иванович, я вам тогда наговорил. Не обижайтесь на меня». У человека появляется критическая оценка, он адекватен.
Есть негативные моменты. Есть такое понятие «симптом выгорания». Это касается не только психиатров, но и других врачей. Мы же видим страдания пациентов, пропускаем их через себя, и это каким-то образом на нас отражается. В народе говорят «психиатр с психинкой, невролог с невринкой». Нельзя зацикливаться только на работе, надо расширять круг общения, уметь переключаться. Но никто не застрахован ни от какого заболевания.
— С таким опытом работы вы, наверное, с одного взгляда можетет определить, какое у человека психическое отклонение. Как вам наблюдать за событиями, скажем, в Верховной Раде?
— Людей с тяжелыми психическими отклонениями, наверное, видно и неспециалисту. Иногда бывает, что наблюдаешь все типажи, о которых писали классики еще двести лет назад.
А вообще — если взять человека, каждого из нас, у всех есть какие-то свои особенности. Пусть это будет не расстройство психики, а изюминка, которая нравится окружающим.
Анне: дико извиняюсь.. конечно же "Полет над гнездом кукушки" Кена Кизи… просто сейчас читаю Э.З. "Экспериментальный роман" вот и вертится автор в голове… правку считать верной! не хочу вводить в заблуждение молодое поколение — книгу конечно стоит прочитать (для общего развития)… старые добрые 60-е, хиппи, наркота, рокнролл — в общем у автора богатая биография и он с толком подошел к написанию своей книги… 🙂
Олегу: Олег, думаю, вам все таки стоило бы воздержаться от комментариев и я — это еще не повод для исключений, т.б. — если вы еще не заметили, в этом блоге у вас единомышленников нет. Что вы понимаете под "простым народом"? Станки, конюшни?? был… работал..знаю! Пробелы в знаниях — это не показатель прослойки общества, а индивидуальный критерий безграмотности — общий для всех!
Полностью согласен с dss: Википедия или прочитанные книги это еще не повод для 100% уверенности в своих словах… сюжет ведь тоже может быть вымышленным! Для абсолютной объективности нужно изучить противоположные мнения и не принимать в оценках чьей-либо стороны. Верю, что вы не изучали "карательную медицину" изнутри 🙂 иначе, я добавлю вас в список коллег Коельо 🙂 Хотя, тоже приятно почитать…
2 Анна
Цитата: "Что за редкий концентрат бреда… "
=======================================================================
Да не бред. Просто есть люди, почему-то судящие о реальности по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ произведениям. О психиатрии в США по "Полете над гнездом кукушки" Уизи, о нападении на землю по "Войне миров" Уэлса (исторический факт, как в США была паника при трансляции этой фантастической повести по радио), о порядках в сталинских лагерях по "Одному дню Ивана Денисовича" Солженицына (произведение давно раскритиковано в пух и прах), ну а о колхозной жизни в СССР в послевоенные годы по "Кубанским казакам". И ничем их не переубедить в том, что реальность имеет отличия, иногда радикальные, с художественным вымыслом.
>>Вполне возможно, Вы принадлежите к прослойке общества, далёкой от простого народа, потому и задали такой вопрос. Как будто не знаете, что методы психиатрии — один из способов расправиться с инакомыслящими
Что за редкий концентрат бреда… Поддерживаю диагноз о речевом поносе. Ваши фразы не то, чтобы неверны — они просто лишены смысла.
абушаК, а при чем тут Золя?
Думал уже воздержаться от комментов, но ещё один добавлю.
Специально для абушаК. Вы спрашиваете, почему такой живой интерес к этой теме ? Вполне возможно, Вы принадлежите к прослойке общества, далёкой от простого народа, потому и задали такой вопрос. Как будто не знаете, что методы психиатрии — один из способов расправиться с инакомыслящими.
Ближе, ближе нужно быть к простому народу, ребята интеллигенты. Без простого народа, без простых труженников на земле будет не просто всемирный экономический кризис, а всемирная катастрофа !
Олег, извините за поздний ответ: мне приятно, что моя персона может "восполнить чей-то пробел" в работах Э.Золя… но, если я не ошибаюсь, "Полет над гнездом кукушки" входит в школьную программу…
Господа, не хочу никого обидеть! Чем вызван такой живой интерес к теме психиатрической лечебницы? Сезонное обострение 🙂 Поддерживаю Виталия: дежурного психиатра в форум!
Извините, за медицинское сравнение, но, по- моему, у Вас запор мысли и понос слов. В ваших выпадах просматриваеться явная личная неприязнь к редактору, а не к опубликованому материалу. У меня предложение — не выставлять этот материал в рейтинг самых обсуждаемых статей. Хотя она и достойна того.
Началось.. Дежурного психиатра-в форум!
Олегу: Ты всё-таки фильм посмотри. Книга очень сложна и неоднозначна для слабого ума засореного штампами, боюсь ты там ничего не поймёшь.
Редактору:"Да, она выполняла карательные функции, но — в большей степени — и лечебные". Да что ж вы всё передёргиваете без конца,у вас что, без надзора фонда поддержки США свобода мысли вдруг образовалась? Чего уж там, надо было прямо написать — "Хватали людей без разбору, мучили в психиатрических застенках, но занимались иногда и побочной деятельнеостью — лечили людей".
прихожему: тебя похоже при советской власти пионером три раза расстреляли, а когда стал комсомольцем ещё добавили 10 лет строгого режима. И ты точно понял — если написать "Ленин, Сталин, КГБ", или в переводе на современный лад "Путин и ФСБ", всё мировое сообщество сразу поймёт, что ты тот самый борец с тоталитаризмом, 30 лет лагерей и 15 психушки, протесты против войн в афгане и личное участие в подносу камней к Белому дому. Слушай, а скоко прогресивное сообщество отстёгивает? Или у них на всех с вывихом в мозгах бабок уже не хватает?
Согласен с dss, Путин и ФСБ — вот достойные источники. А олег — трепло.
2 Олег
Цитата: "Вам смешно ? Но это не моя логика, а dss."
==============================================================
Кому как, а мне смешно. Какая каша в голове у Олега!!! Даже не смешно, а жалко Вас, Олег. Жить с ТАКИМ в голове… ужОс!!!
Цитата: "Вот что я прочел на эту тему в Википедии".
====================================================================
Ну что сказать… "Достойный" источник.
Вот что я прочел на эту тему в Википедии.
В США карательная психиатрия применялась с конца 40-ых до конца 50-ых годов во время гонений на левую интеллигенцию и антикоммунистической истерии. В психбольницах лечили нейролептиками тех, кто выказывал сочувствие к коммунистическим идеям, но при этом не состоял ни в каких коммунистических организациях.[источник?] Много позже, в 70-е годы, некоторые такие истории стали известны общественности. Например о трагической судьбе жертвы карательной психиатрии, голливудской кинозвезды Фрэнсис Фармер в США сняли в 1982 году художественный фильм Фрэнсис.
Так что и в США всякого падла среди власть имущих хватает. Спорить можно только о том, в какой стране этого больше.
Это мой последний коммент на эту тему.
Карательной психиатрии в СССР не было.
Этнические русские в СССР не имели никаких преимуществ перед другими этническими группами.
Непартийные в СССР имели такие же права, льготы, и перспективы устроиться на руководящюу работу, как и коммунисты.
Не было голодомора в СССР в 1932 — 33 годах, а если и был, то никто насильно не забирал продукты из домов украинских крестьян. Никто не обыскивал их домовладения , чтобы отобрать продовольствие. Они сами его отдавали.
Никто насильно в СССР в пионеры и комсомольцы детей не гнал. Дети сами, добровольно, шли в эти организации.
В Авганистан воевать шли добровольцы. Кто не желал там служить, служил в СССР.
Вам смешно ? Но это не моя логика, а dss.
2 Редактору
Уважаемый Ефим Леонидович!
Вы не в теме. Психиатрия не выполняла "карательные функции". Суд, и только суд! признавал человека виновным в совершении преступных действий. Если же человек был психически болен, его отправляли не в тюрьму, а в психбольницу. Были ЕДИНИЧНЫЕ случаи, когда лиц, совершавших "политичесике" преступления, без достаточных оснований признавали психически больными. Однако это вопрос спорный. А то, что "…о советской психиатрии уже все сказано и написано" — так много о чем писаки писали, но это не значит, что написанное есть истина.
Олегу: Не нужно аппелировать ко мне в ваших дискуссиях — я не истина в последней инстанции. Что касается сути спора, то о советской психиатрии уже все сказано и написано, в том числе и Подрабинеком. Да, она выполняла карательные функции, но — в большей степени — и лечебные. Были врачи, были и палачи… Нельзя всех — под одну гребенку.
Но в одном Юрий ( при всей его зловредности) прав фильм "Пролетая над гнездом кукушки" смотреть НАДО. Фильм гениальный.
Ефим Леонидович ! За Вами последнее слово.
dss обвинил меня и Александра Подрабинека в "брызгании слюной". Надеюсь увидеть в одном из ближайших выпусков УЦ Вашу статью на эту тему.
2 Олегу
Цитата: "Вас удивляет, что я критикую советскую и российскую психиатрию ?"
=====================================================================
Чтобы что-то критиковать, нужно в этом "что-то" ориентироваться. Иначе это просто злобное брызгание слюной.
От статистики психиатрической службы области до образцов творчества психиатров и их пациентов узнай на сайте Кировоградской облпсихбольницы — http://kopb1.narod.ru/
dss и Юрию
Фильм "Пролетая над гнездом кукушки" (и книгу) не смотрел. Хотя, только что почитал про этот фильм в Википедии. Если коротко, то фильм о протесте свободного человека против тоталитарной системы. Вас удивляет, что я критикую советскую и российскую психиатрию ? Но я не забыл и про Америку. Просто я живу в Украине, и почти не знаю английского языка. Так что англоязычный сегмент интернета для меня не доступен, к сожалению.
Я думаю, абушАк, может восполнить этот пробел.
Юрий, а вы и Ефима Мармера посмеете обозвать юношей ? Ведь он о правозащитниках, диссидентах написал в двести раз больше, чем я.
всех конченых чиновников на койку, под электрошок.
может погегчает
oleg-ам
Цитата: "Ну сами подумайте, ломяться в дверь два быка, без суда и следствия тебя связывают, и везут в психбольницу. Это было реальностью ещё 25 лет назад. Я читал…"
=========================================================================
Удивляет наглость людей, лезущих со своими комментариями по вопросам, в которых смыслят как баран в новых воротах. Читал он, видите ли… Вот одни такие "олеги" пишут, другие "олеги" читают и выносят свое суждение на общее обсуждение.
цитата: " Интересно проверить, а может и фамилия Тарасенко среди них. "
========================================================================
Олег, Вы хамло.
Олегу: Ты посмотри или почитай "Полёт над гнездом кукушки". Много узнаешь о прелестях психиатрии в самой демократической стране мире, в аккурат в то время когда твой Подрабенко на дурке сидел. И вообще, юноша, меньше верь тому что пишут правозащитники в книгах и подростки на заборах.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=46ADBD39A306F
Эту статью (на тему) интересно будет почитать Ефиму Мармеру и команде.
Александр Подрабинек (родился 8 августа 1953) — российский правозащитник, журналист и общественный деятель. Бывший политический заключенный.
В правозащитном движении с начала 1970-х годов. В 1977 подготовил сборник «Карательная медицина» об использовании психиатрии в СССР для подавления инакомыслящих (сборник опубликован в США в 1979). За это был арестован и осуждён на 5 лет ссылки в Сибири.
В 1980 повторно арестован в ссылке (Оймякон, Якутия) по аналогичным обвинениям: статьи в зарубежной прессе, распространение самиздата. Приговорен к 3,5 годам лагерей.
С 2005 — обозреватель «Новой газеты».
ссылка
http://www.koob.ru/podrabinek_alex/
Кто желает, может найти с помощью поисковика книгу Александра Подрабинека "Карательная медицина". Это позор советской психиатрии. Ну сами подумайте, ломяться в дверь два быка, без суда и следствия тебя связывают, и везут в психбольницу. Это было реальностью ещё 25 лет назад. Я читал в прошлом году статью на эту тему, в России этот позор и сегодня практикуют. Конечно, масштабы не те, что были. Кстати, в той книге выражалась надежда, что виновные в таком психиатрическом беспределе будут наказаны. И конкретные врачи, и главврачи, наподобие этого таварища с умными глазами. Кстати, в той книге, есть фамилии многих (несколько десятков) главврачей и простых оборотней в белых халатах. Интересно проверить, а может и фамилия Тарасенко среди них.