«На лугах, что ее тополями хранимы…»

Чем живет сегодня мир литературы и литераторов в Украине? Сколько и зачем ей нужно альтернативных писательских объединений? Возможность побеседовать об этом с киевским поэтом, литератором (в прошлом — диссидентом) Юрием Капланом — председателем Конгресса литераторов Украины, представилась журналисту «УЦ» в конце прошлой недели. Юрий Каплан побывал в Кировограде. Одной из целей этой поездки было знакомство с городом, в котором родился замечательный русский поэт Арсений Тарковский. В Кировоград Ю. Каплан привез две книги — «Украина. Русская поэзия. ХХ век» и «Библейские мотивы в русской лирике ХХ века», а также первый экземпляр настольной медали с изображением Арсения Тарковского и надписью на обороте — «Конгресс литераторов Украины. Международная премия им. Арсения Тарковского».

Справка «УЦ»: Каплан Юрий Григорьевич. Известный поэт и деятель литературы. Председатель Конгресса литераторов Украины, академик Крымской литературной академии, лауреат премии имени К. Симонова и В. Винниченко. В этом году награжден медалью имени Пушкина — высшей наградой Российской Федерации за заслуги в области литературы. С 2002 года — четвертый председатель Земного шара. Это звание Юрий Каплан получил по эстафете, идущей от самого Велемира Хлебникова — первого председателя Земшара. В начале двадцатых годов минувшего века во время большого поэтического вечера в Харькове знаменитый русский поэт Сергей Есенин публично объявил другого кумира читающей публики — Велемира Хлебникова — «председателем Земного шара». Красивая выдумка литераторов вызвала овации зала. В тот же вечер вице-председателем был избран ныне забытый поэт Григорий Петников. К нему после смерти Хлебникова и перешел почетный титул. Он же незадолго до своей кончины передал в Крыму этот «пост» известному поэту Леониду Вышеславскому. В 1998 году Л. Вышеславский, в свою очередь, публично назначил вице-председателем и своим преемником Юрия Каплана. В советское время Ю. Каплан считался диссидентом. Сам он об этом рассказывает просто: «Я дружил с Васей Стусом, жил какое-то время фактически в подполье, меня 20 лет не печатали. У меня в советское время вышла единственная книжка — благодаря помощи Максима Рыльского и Миколы Ушакова, которые считали меня талантливым поэтом…»

А чтобы сдобрить эту сухую справку каплей юмора, стоит процитировать эпиграмму на Юрия Каплана (впрочем, и сам Юрий Григорьевич цитирует ее с удовольствием):

Есть у Каплана пожизненный план —

С нечистью всякой бороться!

Муза Каплана — не Фанни Каплан:

Выстрелит — не промахнется!

Часть первая. «Война»

— Юрий Григорьевич, некоторые интернет-источники связывают появление Конгресса литераторов с «раскольническим» внеочередным съездом писателей Украины в октябре 2003 года в Пуще-Озерной и считают его альтернативой Национальному союзу писателей…

— Нет, это не так. Мы имели в виду другое — создание подлинно творческой организации и не ставили своей целью с кем бы то ни было бороться или что-то кому-то доказывать. Жизнь коротка, а творческая жизнь еще короче, чтобы тратить ее на борьбу с конкретными литераторами — вчера стопроцентно советскими, в худшем смысле этого слова, а ныне рвущими на груди вышиванку и изображающими из себя истинных патриотов Украины. Все, чего мы хотим, — это заниматься творчеством, объединять вокруг себя действительно талантливых людей, создать условия для нормального творческого процесса, уделять внимание молодым… И Конгресс литераторов Украины не начинает отсчет своей истории от Пущи-Озерной.

— В таком случае — что же на самом деле происходило в Пуще-Озерной? Какое участие вы лично принимали в съезде?

— Я, если вы это имеете в виду, не был на этом съезде (или собрании — как хотите) так называемым первым лицом или его организатором. Более того — считаю большой ошибкой это собрание в Пуще-Озерной и то, что писателей везли из регионов на автобусах с номерами администрации Президента (тогда еще Леонида Кучмы. — Авт.). Однако надо понимать, что сама эта ситуация носила совершенно объективный характер. В число инициаторов вошли Околитенко, Бедзик, Череватенко, Кононенко и Коваль, а я присоединился к ним позже, шестым, из чувства справедливости. Более пяти лет я был заместителем Леонида Череватенко, председателя Киевской писательской организации, объединяющей более половины членов Национального союза писателей Украины. Был свидетелем того, как Владимир Яворивский, глава НСПУ, буквально изнасиловал киевскую организацию: Череватенко переизбирали трижды, пока глава НСПУ не добился своего…

— Насколько известно, в Пуще-Озерной звучали резкие упреки руководству НСПУ по поводу имущества Союза писателей…

— Да. Это тоже было причиной «восстания» против руководства НСПУ — разбазаривание собственности. Буквально несколько примеров, о которых говорили в Пуще-Озерной. Корпуса Домов отдыха писателей в Одессе и Ялте уходили в частные руки по цене 1-2-комнатных квартир. Дом творчества писателей в Коктебеле, тот самый, который подарил Союзу писателей Максимилиан Волошин, занимал 11 гектаров. Осталось от них немногим более семи. Куда исчезли четыре гектара? В чьи руки ушли? Это не четыре сотки. Представьте себе стоимость четырех гектаров земли в Крыму, на берегу Черного моря, да еще в Коктебеле… Но все это, как и сам внеочередной съезд, не имеет отношения к Конгрессу литераторов Украины. Его создание началось через два года после съезда.

— В этом проявилась ваша принципиальная позиция — вы написали заявление о выходе из НСПУ?..

— И это не совсем так. Меня исключили из НСПУ после Пущи-Озерной. Меня, Околитенко, Кононенко и Коваля. Череватенко и Бедзика — нет. Я спросил В. Яворивского, когда мы с ним вели дискуссию в прямом эфире американского радио «Континент»: почему правление так поступило? В конце концов, я не был инициатором съезда или лицом номер один в инициативной группе. Почему меня, члена правления НСПУ, даже не допустили на то заседание? Нас четверых исключили скопом, открытым голосованием. Тогда как даже в сталинские времена пресловутые «тройки» принимали свои решения индивидуально по каждому! Тем не менее, сказал я В. Яворивскому, я благодарен судьбе: меня тем самым как бы приобщили к великим — ведь точно так же в свое время исключали и Миколу Лукаша…

Часть вторая. Мир

— И все же — сколько и зачем нужно Украине альтернативных писательских объединений? НСПУ — наследник советского Союза писателей Украины. Задолго до съезда в Пуще-Озерной была создана Ассоциация украинских писателей. Существовал Межрегиональный союз писателей Украины. Созданный вами Конгресс литераторов Украины стал уже четвертой организацией?

— Я повторю: мы не хотим с кем бы то ни было бороться или что-то кому-то доказывать. В НСПУ у меня много друзей, много очень порядочных людей. Межрегиональный союз писателей Украины, который возглавляет Владимир Спектор из Луганска, не имел всеукраинского статуса — был зарегистрирован не Минюстом, а управлением юстиции Луганской области. И в конечном счете МСПУ стал коллективным членом Конгресса литераторов Украины. Я с большим уважением отношусь к АУП, но, честно говоря, не знаю, имеет ли она статус творческой организации. Что же касается Конгресса литераторов Украины, то мы прошли трудный путь. Конгресс литераторов Украины, объединяющий ныне 22 областные организации и 900 членов, был зарегистрирован в 2005 году как общественная организация. А в феврале 2007 года получил статус творческой организации. Для этого потребовалось пройти экспертизу Минкультуры, подтвердить, что не только в столице, но и в областных организациях наши литераторы печатаются, издают книги, проводят обсуждения, а их творчество находит отклик.

— Рискну заметить, что писатель и литератор — не равнозначные понятия…

— А в этом суть. Литератор — более широкое понятие, нежели писатель. Эту идею подсказали нам наши европейские коллеги. Во время «войны» с Яворивским нас приехали мирить коллеги из европейского Пен-клуба. Я тогда разговаривал с представителем Норвегии. Оказалось, маленькая Норвегия с населением менее 5 млн. человек имеет 7 тысяч членов Союза литераторов. У них для членства открыта дорога даже авторам учебников — и понятно почему. Автор, работающий над учебником, тоже работает над словом и стилем. Мы, правда, так далеко не пошли, но у нас авторы научно-популярных книг могут быть членами Конгресса литераторов Украины. Пример — академик Толочко, входящий в состав правления, ведущий историк, который долгие годы был вице-президентом Академии наук. Две его научно-популярные книги — «Владимир Святой» и «Ярослав Мудрый» — я читаю с бОльшим удовольствием и интересом, чем иные современные романы. Это потрясающие книги, это настоящая литература. Добавлю, в правление Конгресса литераторов Украины входят писатель Юрий Бедзик, сын классика украинской литературы Дмитрия Бедзика, и лауреат Шевченковской премии Леонид Череватенко. Они при этом остаются и членами НСПУ, сохраняя, так сказать, «двойное гражданство». Не нуждается в представлении Лариса Скорик — народный депутат, один из основателей Руха, архитектор. Само ее имя — звание…

— Но, несмотря на все сказанное вами, есть и такая, причем пусть обывательская, но достаточно распространенная точка зрения: дробление творческих союзов на множество организаций имеет целью конкуренцию, возможность присосаться к государственному финансированию…

— Вынужден разочаровать обывателей: Конгресс литераторов Украины не имеет государственного финансирования. Хотя стоило бы добавить — к сожалению. Национальный союз писателей Украины — единственная писательская организация, которая финансируется из госбюджета. Мы им в этом не конкуренты. К тому же не деньги, хотя они и нужны, являются для нас самым главным. Мы издаем газеты и выпускаем поэтические альманахи — и не только в Киеве, собираем фестивали, проводим презентации наших изданий, однако наши возможности все же ограничены и зависят от того, сколько денег смогли дать спонсоры — люди, которые любят поэзию и литературу в своей стране. Простой пример. Сюда, в Кировоград, я приехал на юбилей замечательного поэта и человека Анатолия Крымского, живущего в селе Трилесы Александровского района, но хорошо известного ценителям поэзии. Человека, кстати сказать, в советское время на 17 лет отлученного от читателя, в наши дни абсолютно несправедливо исключенного из НСПУ, а ныне возглавившего Кировоградское отделение Конгресса литераторов Украины. Как приехал? Купил за свои деньги билет на автобус и приехал.

— Несмотря на все финансовые трудности, насколько я понимаю, у вас есть и весьма заметные достижения?

— Да, я привез с собой, чтобы показать литераторам Кировограда, вот эту весомую книгу — «Украина. Русская поэзия. ХХ век». Это уже восьмая поэтическая антология, собравшая 759 поэтов, судьбы которых связаны с Украиной. Одно из имен, например, — Ярослав Смеляков. Русский поэт, но родился он, о чем, возможно, не все знают, в Луцке, на Волыни. Александр Вертинский, Анна Ахматова, Венедикт Лифшиц, Илья Эренбург, Максимилиан Волошин… Издана антология «Киев. Русская поэзия. ХХ век». В Германии издана антология «Киевская Русь». Там со мной встретились представители толстовского фонда и предложили издать за их деньги антологию современной русской поэзии. Книга вышла в Мюнхене тиражом 3 тысячи экземпляров и разошлась по университетам Западной Европы. Благодаря ей слависты Европы знают современных поэтов Украины. Не менее весома и эта книга — «Библейские мотивы в русской лирике ХХ века». И так далее.

Часть третья. Награды

— Называя имена поэтов, вы не упомянули Арсения Тарковского…

— Только потому, что о нем нужно сказать отдельно. Тем более что Кировоград — родина этого замечательного русского поэта. Здесь он родился и рос, над его колыбелью висели портреты Гоголя и Сковороды. Мы учредили литературную премию имени Арсения Тарковского — за развитие русской поэзии Украины. Замечательные киевские художники Ада Рыбачук и Владимир Мельниченко, авторы известной Стены памяти на Байковом кладбище, залитой при коммунистах бетоном, создали бронзовую медаль, которая будет вручаться вместе с премией. Ее диаметр — восемь сантиметров, толщина — 0,7 см, вес — 450 граммов. Я специально привез ее в Кировоград, чтобы показать. Совсем недавно учреждена и премия Антоненко-Давыдовича — за развитие украинской прозы.

— Давайте затронем и еще один момент, который оценивается неоднозначно — по-разному в разных источниках. Связан он с тем, что Конгресс литераторов Украины якобы на 80% состоит из русскоязычных авторов.

— Для «неоднозначности» нет ни малейших оснований. Мы относимся с пиететом к любой языковой принадлежности автора. Например, наша газета «Литература и жизнь» («Лiтература та життя»), которая издается в Киеве, — двуязычная. И не надо противопоставлять один язык другому, одну культуру — другой. Это то, в чем мы расходимся с руководством НСПУ: русская культура — неотъемлемая часть культуры Украины. Это не привнесенная извне культура, она автохтонная — она родилась здесь и без нее невозможно представить себе культуру Украины. Я уже говорил: культура Украины — понятие более широкое, чем украинская культура. Давайте вспомним поэта Бориса Чичибабина, которого, к сожалению, уже нет среди нас…

«С Украиной в крови, я рожден
на земле Украины,
И хоть русским зовусь, потому
что по-русски пишу,
На лугах доброты, что ее
тополями хранимы,
Место есть моему шалашу».

Как и любому другому «шалашу». Место есть всем, и нельзя представить культуру Украины без этого. Не только без украинских и русских писателей. Но и без великих писателей на языке идиш, несколько из которых стали лауреатами Нобелевской премии. Без немецкоязычной культуры — ведь мало кто знает, что величайший поэт ХХ века, признанный крупнейшим немецкоязычным поэтом второй половины столетия, Пауль Целан родился и двадцать четыре года из сорока девяти лет своей жизни прожил в Черновцах. Если бы в 1970 году он не бросился с моста Мирабо в Париже, тоже был бы лауреатом Нобелевской премии. Культура Украины — это совокупность культур всех народов, которые в ней живут.