Агиткампания блока «Наша Украина — Народная Самооборона» существенно отличается от прошлогодней нашеукраинской. Лидеры пропрезидентской политической силы постарались максимально приблизиться к народу, чтобы не через СМИ и листовки, а непосредственно, глядя в глаза, рассказать избирателям о ценностях и идеалах НУ-НС.
Идея, конечно, прекрасная. Но хочется по-человечески посочувствовать участникам тура — Юрию Луценко, Вячеславу Кириленко, Ольге Герасимьюк, Анатолию Гриценко и Руслану Князевичу. Только представьте себе: региональный тур стартовал в пятницу в Сумской области, в субботу кандидаты пообщались с жителями Полтавщины и уже в воскресенье утром прибыли в Кировоград. Понедельник — выходной. С утра во вторник «нунсовцы» были уже в Харькове, в среду — в Днепропетровске. И так, пока всю Украину не объедут.
В каждой области каждый из кандидатов за день проводит по две встречи в райцентрах, выступает в прямом эфире, общается с журналистами. А вечером политики ежедневно собираются на «гала-концерт» в областном центре. Труд, по-моему, адский, особенно если учесть, что политики должны не просто говорить, а говорить красноречиво и убедительно. И заготовки тут не годятся — в каждой области, в каждом районе свои специфические проблемы, соответственно, и вопросы задают везде разные…
В нашей области кандидаты встретились с жителями Светловодска, Александрии, Знаменки, Новомиргорода, Долинской, Бобринца, Александровки и провели несколько встреч в Кировограде. В свою очередь, Вячеслав Кириленко с утра даже успел посетить службу в храме Св. Владимира Великого. К сожалению, побывать на всех мероприятиях блока мы не смогли физически. Зато нам удалось взять эксклюзивное интервью у лидера НУ-НС Юрия Луценко.
Итак, Юрий Луценко о программе блока, методах регионалов и чувстве юмора.
— Юрий Витальевич, на сегодня вы, наверное, самый цитируемый украинский политик, причем цитируемый не только в СМИ, но и в народе. Скажем, фраза о том, что Симоненко поменял «Капитал» Маркса на капитал Ахметова, уже вошла в историю. Как вы сами оцениваете, насколько ваш рейтинг зависит от чувства юмора?
— Я — политик-самоучка, никогда не проходил никаких курсов, не нанимал имиджмейкеров и т.п. Я знаю одно: чтобы убедить в чем-то людей, чтобы они тебя услышали, надо говорить понятными им словами… Когда-то я вот так же ездил в предвыборный тур с Морозом (фамилию можете не писать — как хотите). Где-то под Киевом, выступая перед сельскими жителями, которые отложили работу, чтоб его послушать, он сказал: «Парадигма развития Украины требует диверсификационного подхода». Возможно, это была правильная мысль, но кто ее понял?.. Поэтому я говорю нормальным человеческим языком и употребляю слова, которые, может, кого-то и шокируют, зато всем понятны. И шучу я так же — от души. Я вообще люблю посмеяться, хотя знаю и время, и место, когда это уместно. Как-то еще в качестве министра МВД я был в Одессе, вечером — банкет, на который пригласили «джентльмена» Олега Филимонова. Я вызвал его на дуэль — кто больше анекдотов расскажет. После десятого анекдота смотрю: уже загибается, после сорокового он сдался. Так что, если что, работа у меня будет и без политики (смеется).
Вообще украинские политики почему-то смеяться и шутить не умеют. Шуфрич пытается, но у него выходит как-то зло, «с черным поднебеньем», как моя бабушка говорила. Юлия Владимировна иногда анекдоты рассказывает, но, видимо, домашние заготовки — получается без искры, пресновато, на мой вкус…
— Расскажите самый свежий политический анекдот, который запомнился.
— Так сразу… Может, не самый свежий, но мне нравится: Шуфрич спрашивает Луценко: «Это правда, что вы ходили на встречу с голубыми?» — «Правда. Но, видит Бог, я не хотел работать в этом правительстве».
— Партия регионов сегодня строит свою кампанию на обезьянничании — любой тезис НУ-НС они гиперболизируют и доводят до абсурда: вы говорите о двенадцати тысячах при рождении ребенка, значит, они — о пятидесяти, вы предлагаете налоговую реформу — значит, они декларируют полное освобождение малого бизнеса от налогов… Чем вы собираетесь отвечать на такие приемы?
— Это же просто стёб! Рассчитанный на то, что я, вы, весь украинский народ — полные лохи! Думаю, они сами наступят на свои грабли — люди не любят, когда их считают лохами. А отвечать будем их же словами: они же месяц назад говорили вещи, абсолютно противоположные тому, что говорят сейчас. Скажем, 8 августа Чечетов и Колесников заявляли, что упразднение депутатской неприкосновенности — это популизм, и ее нельзя снимать ни в коем случае. А уже на следующий день Шуфрич и Чорновил объявили на всю страну, что «регионалы уже сегодня готовы проголосовать за снятие неприкосновенности». Мы готовим ролики-нарезки из их выступлений с датами — вот сегодня Янукович говорит одно, вот завтра — совершенно другое. Пусть люди смотрят и думают. Это чрезвычайно полезное занятие — думать…
— Главный лозунг кампании НУ-НС — «Отменим депутатскую неприкосновенность». Но ведь для среднего украинца — это не первая и даже не десятая проблема…
— Это не просто лозунг — это разработанная и продуманная система. Да, для среднего украинца это, может, и не проблема, но именно в ней корень зла. Неприкосновенность становится магнитом, который притягивает в Верховный Совет мафиозные структуры. Люди идут туда не создавать законы, даже не лоббировать свои интересы (это уже вторично), а просто прятаться от уголовной ответственности. Упразднение неприкосновенности — первый и очень важный шаг на пути в антикриминальном наступлении. И речь идет не только о неприкосновенности, но и о льготах. Депутат должен лечиться в обычной больнице, его дети должны ходить в обычную школу, только тогда он поймет, что в медицине и в образовании у нас есть проблемы. Как, скажите, он может это понять, если на содержание клиники «Феофания», где лечатся депутаты и члены Кабмина, сегодня идет больше денег, чем на всю сельскую медицину в Украине?
— А где, кстати, учатся ваши дети?
— Младший — в гимназии им. Леси Украинки, старший — ее уже закончил и поступил в Киевский университет телекоммуникаций им. Попова. Гимназия — англо-немецко-французская, я в шоке был, когда услышал. Но моя учительница английского из Ровно — первая моя школьная любовь — переехала в Киев и работает завучем в этой гимназии, поэтому для меня даже вопроса не было, куда отдавать ребенка, когда мы переехали в Киев.
— Первого сентября вы планируете посетить какие-нибудь школы или ограничитесь тем, что сходите к сыну на первый звонок?
— Хотелось бы поехать в Ровно, в свою школу — встретиться с одноклассниками, но все зависит от расписания предвыборного тура — может, и не попаду. Да и вообще — я не люблю делать то, что модно, ходить туда, куда нужно, чтобы произвести правильное впечатление на электорат. Сознаюсь: я не умею доить корову, не умею с умным видом перетирать колоски и подсчитывать, какой будет урожай с поля…
— Вы поддерживаете инициативу БЮТ о проведении референдума по внесению изменений в Конституцию?
— Та просветительская работа, которую ведет сейчас БЮТ, очень важна. Я имею в виду, что людям рассказывают, что такое парламентская республика, президентская и т.п. Но я очень сомневаюсь, что в такие сжатые сроки можно подготовить и провести референдум… Если Юлии Владимировне это удастся, то, конечно, поддержим.
— Если НУ-НС выиграет выборы, какую должность вы хотели бы занять? Совершенно гипотетически, никто ведь не думал, что Луценко станет министром внутренних дел…
— Для меня это тоже было шоком. Когда я пришел в кабинет к Ющенко первый раз после Майдана, я поразился, говорю: «Виктор Андреевич, я теперь понял, почему наши оппоненты так хотели занять президентский дворец — тут столько золота!» Он предложил мне должность министра внутренних дел, я помолчал, потом спрашиваю: «Матюкаться тут можно?» — «Нет». — «Тогда согласен». Почему? Тогда это был самый сложный участок работы, и я искренне хотел быть полезным. Кстати, что бы там ни говорили, при всех допущенных ошибках (я признаю, что они были) мы очень многое сделали. И в Кировоградской области тоже. Возможно, Валерий Гончар не был идеальным начальником управления, он не имел опыта такой работы и т.п., но на тот момент он был единственным, кто мог представлять в Кировограде новую милицию и, по-моему, со своей задачей справился.
Что касается вашего вопроса, то, скажем так, на сегодняшний день должность руководителя МВД — не самая для меня желанная. Кстати, если говорить о должностях вообще, то я хотел бы, чтобы Юрий Павленко стал специальным вице-премьером по подготовке чемпионата Европы по футболу. Мы говорили с британским послом, с итальянцами — выясняли, как это было у них. Я знаю, что Андрей Шевченко (который футболист, а не политик) очень активно занимается сейчас этим вопросом. Это огромный шанс для Украины. Таким образом мы можем привлечь огромные инвестиции в дороги, в туризм, в сферу обслуживания. Украине очень важно не упустить этот шанс, и очень многое зависит от людей, которые будут этим заниматься на государственном уровне. Думаю, Павленко это удалось бы лучше всех. Но это только мое мнение — ни этот вопрос, ни какой-либо другой, связанный с должностями, в блоке не обсуждался. Что касается меня и моей потенциальной должности, то давайте, как говорится, решать вопросы по мере их поступления.
— Ходят слухи, что вы будете баллотироваться на должность мэра Киева?
— Видимо, это связано с тем, что я активно лоббирую вопрос перевыборов киевского городского головы. Кстати, в соглашении, которое мы подписали с БЮТ, есть пункт об общих обязательствах провести перевыборы мэров двух украинских столиц — Киева и Харькова. Возможно, этот список будет расширен — за счет Ирпеня, того же Кировограда (по-моему, ненормально, когда городом руководит человек, за которого проголосовали четыре тысячи человек).
Что касается меня, то сегодня я номер первый в списке Блока «Наша Украина — Народная Самооборона». Все. Точка. Я не готовлю себе плацдармов для отступления.
— Возвращаясь к «делам давно забытых лет», как вы считаете, дело 100-го округа когда-нибудь будет рассмотрено в суде?
— Безусловно, в этом деле нужно поставить точку. Это стало бы лучшей прививкой против фальсификаций в дальнейшем. Об этом мало говорили, но 620 должностных лиц, в том числе руководители областных, районных администраций после президентских выборов понесли ответственность — большинство получили условные сроки, но все же… Именно поэтому выборы-2006 прошли более-менее честно. Попытки фальсификаций были именно там, где преступникам удалось избежать ответственности — у вас, в Черкассах. Но обещать, что это будет сделано сегодня, — трудно. Нам противостоит команда, которая своих не сдает. Это классика: если сдадут одного, то остальные усомнятся в могуществе ОПГ (я, конечно, имею в виду организованную политическую группировку)…
Вечером в воскресенье на центральной площади Кировограда лидеры «Нашей Украины — Народной Самообороны» провели то ли митинг, то ли концерт.
Готовились к концерту не только «нунсовцы»: в восемь утра на площади появилось несколько палаток Партии регионов и социалистов — зачем, непонятно, к вечеру их тихо, без вмешательства со стороны организаторов акции, убрали. С обеда в центре города молодые люди, чью политическую принадлежность определить не удалось, раздавали прохожим листовки «Пора раскулачивать!». Раскулачивать предлагалось …Юрия Луценко.
«Разогревал» публику перед выступлениями политиков лучший из лучших — Александр Пономарев. После на сцену по одному выходили кандидаты от блока «Наша Украина — Народная Самооборона», говорили о планах своей политической силы, о том, что удалось и не удалось сделать за полтора года.
Выйдя на сцену, Юрий Луценко обратился к кировоградцам: «Я призываю вас голосовать за Партию регионов! — Многотысячная площадь замерла. — Это действительно партия профессионалов! Никто не умеет так профессионально врать. Голосуйте за Регионы, если вы ощутили рост доходов, о котором постоянно говорит Янукович, если вы пользуетесь газом по 50 долларов, который он нам обещал, если вы можете найти на рынке мясо по 12 гривен, о котором отчитывается правительство!»…
Закончился концерт песней сечевых стрельцов «Ми сміло в бій підем за Україну», которую лидеры блока исполнили под аккомпанемент кобзаря Тараса Копытченко, и передачей в народ огромного помаранчевого флага.