«Хватит праздновать свои поражения»

Владимир Литвин в новой ипостаси — вице-президента Национальной академии наук — и одной из прежних — лидера Народной партии — посетил Кировоградскую область. Формальным поводом была встреча с депутатами местных советов от партии. Неформальным — продемонстрировать однопартийцам и представителям средств массовой информации, что он по-прежнему в строю, здоров, полон сил и энергии, и слухи о его депрессивных настроениях, граничащих с мыслями о суициде, оказались слишком преувеличенными.

Литвин на самом деле выглядит отдохнувшим. Легкий серый костюм, без галстука, та же безупречная прическа и та же улыбка, за которую в свое время украинские женщины отдали ему титул «секс-символа от политики». Говорит легко, часто шутит. Безусловно, держать аудиторию ему помогает преподавательский опыт: немного серьезных вещей, и — шутка, которых в его арсенале довольно много. Охрана по-прежнему есть (положено еще в течение года), но нет вокруг него «должностной» блокады, раздражавшей журналистов. Перед соратниками по партии старался быть откровенным настолько, насколько ему позволяет нынешний статус и планы на будущее: о чем-то говорить еще рано, о чем-то вообще нельзя. По его словам, откровенным он был на пятьдесят процентов. Уверена, что совсем скоро этот процент увеличится.

По его словам, он особенно не изменился, хотя многое переосмыслил, тем более что для этого у него было время и возможность. «Я критически оценил как свои действия, так и организацию предвыборной кампании. Главное — не зацикливаться на оценках, вынести уроки и двигаться дальше», — сказал Литвин кировоградским журналистам, заметив, что не имеет права свернуть на «наш национальный путь, когда мы празднуем свои поражения».

Владимир Михайлович не исключает, что пересмотрит свою тактику, откажется от намерений мирить всех и выступать в роли человека, который хочет, чтобы всем было хорошо. Завязываемый им узел в предвыборном рекламном ролике неоднозначно воспринимался электоратом. Видимо, народ еще не созрел для таких лидеров, они пока еще не востребованы. Экс-спикер, пройдя серьезную школу украинской политики, пришел к выводу, что надо быть жестким, поскольку украинская ментальность состоит в том, что люди хотят знать, кто виновен в их бедах, хотят слышать простые рецепты относительно сложных проблем, жить иллюзиями и даже быть обманутыми.

Литвин сегодня, будучи в стороне от политики, является более политиком, чем когда-либо. Многие упрекали его в мягкотелости и выбранной роли кота Леопольда, призывающего жить дружно. Но того, что он может говорить сейчас, ему очень не хватало в предвыборной борьбе.

Поражение Народного блока Литвина на выборах стало главной сенсацией избирательной кампании. Таких результатов не предвидел никто — ни члены блока, ни их оппоненты, ни эксперты. По всем прогнозам, блок попадал в парламент, варьировался только процент — от трех до десяти. Но случилось то, что случилось. И сегодня вице-спикер, наблюдая за происходящим со стороны, позволяет себе философствовать, давать оценки и уже самостоятельно прогнозировать развитие событий в стране. «К большому сожалению, в Украине подготовлена почва для популизма. То, что у нас сейчас происходит, я сопоставляю с событиями в Германии тридцатых годов прошлого столетия. Можно брать блоками и накладывать на украинскую действительность — полное совпадение. И это страшно», — говорит вице-президент НАН, имеющий теперь больше возможности заниматься наукой.

Будучи историком, Владимир Литвин дает оценку не только прошлому, но и сегодняшнему дню. Оценил он и создание двух (одной, а потом второй) коалиций в парламенте: «Я не сторонник того, чтобы названием определять суть коалиции. Сначала была “оранжевая”. Потом от этого определения отказались, поняли, что данный цвет становится менее востребованным. Назвали “коалицией демократических сил”. Я также категорически против названия “антикризисная”. Уверен, что определение дадут конкретные действия.

Все размышляют о том, что произошло в украинском политикуме. Если учесть все, что было, посмотреть на ситуацию в украинском измерении, то, по большому счету, ничего удивительного не произошло. Просто одни пытались “кинуть” других, и те, которые, казалось бы, уже победили, не все учли в своих оппонентах, которые мобилизовались и пошли в атаку. Никто такого поворота событий не ожидал, тем более что создатели новой коалиции получили в свой лагерь человека, знающего, что происходит в противоположном. В данном случае он сыграл роль “золотой акции”.

По большому счету, Регионы переиграли “оранжевую” коалицию. Народ был утомлен продолжительными переговорами и договорами. А тут один день — и все решилось. Были выбраны подходящий момент и оптимальный вариант. Мороз же продемонстрировал, что такое “моральность украинской политики”».

Помните, перед выборами роль «золотой акции» прочили именно блоку Литвина? Эксперты полагали, что от его решения будет зависеть создание парламентского большинства. Но вряд ли он пошел бы на предательство. Мое личное мнение: уверена, что не пошел бы. И вообще его присутствие в Верховной Раде могло бы коренным образом изменить там ситуацию — так уже было.

Прогнозы Литвина относительно новоиспеченной коалиции были неожиданными: «Мне кажется, она будет более продолжительной. Там, в “оранжевой”, часто был плюрализм в одной голове. Она была обречена на существование максимум до сентября-октября, поскольку было очевидно, что после распределения должностей они не смогут принять ни одного критически важного решения. Эта же коалиция будет, наверное, более дисциплинированной, учитывая то, что во входящих в нее партиях по-прежнему действуют принципы демократического централизма. Например, фракция коммунистов. Там или все голосуют, или никто. То же и в СПУ. И выступление Винского остается выступлением Винского, который был уже почти вице-премьером…»

Владимир Литвин считает, что новая коалиция должна будет пройти определенную проверку двумя вопросами. Первый — допуск иностранных войск на территорию Украины. Как известно, КПУ и СПУ выступают категорически против совместных учений, а Регионы вообще были активными участниками недавних событий в Крыму. Но одно дело выступать, когда ты не отягощен властью, и другое, когда надо будет от имени государства общаться с Евросоюзом и США. «Очевидно, придется отступать от задекларированных принципов», — предположил Литвин.

Второй «щекотливый» вопрос — тарифы на коммунальные услуги. Имея абсолютную власть в Украине, коалиция должна будет предложить альтернативу, учитывая то, что лидер коммунистов подал в суд на Кабмин относительно повышения тарифов. «Я думаю, никто не тешит себя иллюзиями, что Россия будет идти на уступки. С одной стороны, это ее принципиальная позиция. А с другой, снижение Россией цен на газ может быть воспринято, как попытка повлиять на политическую ситуацию в Украине», — уверен вице-президент НАН.

«Посмотрим, насколько дееспособной будет коалиция. Я думаю, что они предложат программу строительства капитализма с человеческим лицом. Повернуть назад будет хуже, чем двигаться вперед или даже стоять на месте. Иными словами, коалиция будет стабильной, но вопросы развития страны будут решаться очень тяжело», — предположил Владимир Литвин.

К тому же Мороз, по мнению Литвина, не сыграет роль объединяющего звена. Противостояние запада и востока будет усиливаться, поскольку поступок Мороза народ оценивает крайне негативно.

Еще один аспект, который проявит сущность новой коалиции, — это внешняя политика. Владимир Литвин предполагает, что она должна быть диаметрально противоположной той позиции, на которой стоит Президент. Исходя из этого, Президент может оказаться в оппозиции. Пока что он может держать инициативу в своих руках — должен подать представление на кандидатуру премьер-министра. По Конституции, у него есть пятнадцать дней. Но в той же Конституции не выписано, что будет, если он не подаст. То есть нас могут ожидать новые неожиданные повороты в политике. Тем не менее, Литвин полагает, что Президент не возьмет на себя ответственность распустить Верховную Раду, так как «втянуться в какой-то процесс несложно, а просчитать, как из него выйти, достаточно тяжело».

И еще относительно Президента. Владимира Литвина удивило то, что в Кировоградской области нет главы облгосадминистрации и нескольких глав РГА. «Президент же может решить эти кадровые вопросы. Воспользуйтесь, назначьте людей своей команды! Я думаю, там не ожидали такого развития событий. Некоторые аналитики говорят, что готовилось два сценария, один из которых договориться с Регионами и не допустить Тимошенко к власти. Но я в это не верю», — заявил экс-спикер.

По мнению Литвина, коалиция будет увеличиваться, так как многие люди, находящиеся в парламенте, хотят предсказуемости и тишины. Они, эти люди, делают деньги, а деньги любят, чтобы было «политически тихо».

Единственное, на что надо надеяться, считает Владимир Литвин, это «резерв выживания украинского общества». После раздела должностей все поедут в отпуска, отдохнут и каким-то образом подготовятся к осени, когда наступит чрезвычайно сложное время.

Почему в нынешнем парламенте нет Литвина — опытного политика и мудрого человека? Кто-то считает, что недоработал избирательный штаб, допустил ряд ошибок. Кто-то полагает, что избиратели не рассмотрели в нем радетеля за народные судьбы. Сам Литвин часть вины за «провал» взял на себя. Частично уверен, что его вытеснили из «вулкана политики». За что? Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью нашей газете.

— Владимир Михайлович, так почему же вас вытеснили из этого вулкана?

— Думаю, из-за моей «неудобности». Я всегда имел свою точку зрения, свою позицию, о которой все время говорил. В свое время это не нравилось Леониду Даниловичу Кучме — у нас были определенные недоразумения на эту тему, конфликты, хотя мы умели их улаживать. Я думаю, это первая и основная причина, поскольку я пытался говорить реальные вещи о том, что происходит в обществе, в Кабмине, в Верховной Раде. Говорил это как Президенту, так и публично. Понятно, это не воспринималось, тем более после выборов, на волне эйфории. Победители считали, что завладели миром, что у них миссионерское назначение и что исключительно они одни могут осчастливить всех, и все, что делается, абсолютно правильно, все же плохое было в прошлом, сейчас надо говорить о сладких вещах.

Вторая причина, — конечно, меня боялись. Боялись моего рейтинга, моей позиции, боялись президентских выборов 2009 года.

Третья — результат мести. С одной стороны, за то, что я видел людей в минуты их слабости, и они в этом чувствовали определенную зависимость от меня. А такие люди, как правило, могут ударить в спину в самый неожиданный момент. С другой стороны, я имею основания считать, что и у проигравшей на президентских выборах команды были основания оставаться недовольными мной. Они считают, что я отобрал у них победу. Хотя я уверен, и неоднократно им об этом говорил, что они должны быть благодарны мне за такое развитие событий.

Они меня вытеснили из политического процесса, тем самым показав, что может быть с теми, кто имеет личную точку зрения и не действует по принципу стаи. Вы знаете, они даже пытались устроить мне «публичную порку»…

— Политика — достаточно грязное занятие. Вы об этом говорите и все-таки остаетесь в ней…

— По большому счету, мне не нужна политика как таковая, но есть несколько составляющих, которые меня в ней держат. Первое — это люди, которые поверили мне, а не моей должности. Второе — мне больно за все, что происходит в Украине. Это не патетика, этому меня научили мои родители. Когда моя мама предлагает мне все бросить, я ей говорю: «Зачем же вы учили меня быть неравнодушным, пропускать все через сердце?»

И еще один момент, заставляющий меня оставаться в политике. Я знаю, как у нас пытаются добить проигравшего. И это моя своеобразная защита.

— Мороз будет хорошим спикером?

— Я не хочу комментировать личные качества Мороза. Я думаю, что лозунги о морали и моральности должны совпадать с практическими действиями.

— Вы могли бы «поладить» с нынешним составом Верховной Рады?

— Я не примеряюсь к тому, к чему нельзя примеряться. Я реалист, и сегодня я вне парламента.

— Вы говорили, что сегодня уже началась борьба за 2009 год…

— Парламентские выборы были продолжением президентских и началом следующих президентских, несмотря на то, что пост президента утратил привлекательность. Но в наш переходный период все зависит от того, какой человек занимает должность. Поэтому сейчас зачищают политическое поле перед выборами. Но кое-кто пытается приблизить 2009 год. Это не я! Я имею в виду политиков, которые сегодня в политике, но не смогли реализовать свои планы.

— В СМИ прошла информация о том, что вы будете принимать участие в президентских выборах…

— Я говорил, что Народная партия будет участвовать в выборах, а журналисты истолковали это по-своему. А партия, конечно же, будет определяться относительно кандидатуры, которую будет поддерживать. Я хотел бы, чтобы это был свой кандидат. Хватит партии подносить снаряды и убирать после кого-то поле.

— Много людей ушло от вас после выборов?

— Немного. В основном те, кто был спутником и кто хотел въехать в парламент на моих плечах. Я не вижу трагедии в том, что сейчас будет определенный отток из рядов партии. Нам надо знать, что, если человек в партии, он работает и не стыдится этого. А держать на память партийный билет… Можно, но пользы от этого никому не будет.

Очевидно одно — Литвин еще не сказал свое веское слово в украинской политике. И хотя его уже предупреждают (как друзья, так и оппоненты) о «ненужности» заявлений по поводу президентских выборов, он и к этому относится философски: «Я уже отбоялся. Впереди много работы».