Пятый, юбилейный

«Мы в ответе за всех, кого приручили», – навсегда сказал Маленький Принц, и мы ничего не можем изменить в этой вечной формуле человеческой ответственности за каждый свой шаг. В приложении к итогам президентских выборов она в равной мере относится и к победителю, и к избирателям.

С окончанием выборов ничего не закончилось. Но может скоро и плохо закончиться, если народ не поймет одну простую, но очень непривычную для нас всех вещь: мы в ответе за тех, кому поручили. Украинцы долгие годы привыкали быть сторонними наблюдателями. Типа пришли на футбол, расселись по секторам – болеем! Кто за Порошенко, кто против, кто пивка попить и побузить. Смотрим и с первых же минут плюемся: потому что – не «Реал», красивой игры не получается. И уже к середине первого тайма готовы выплеснуть свои эмоции. Но жизнь – не футбол, и в конце концов нам пора самим научиться уважать свой собственный выбор.

Помнится, всего через месяц после предыдущих выборов встретить человека, голосовавшего за Януковича, было практически невозможно. У пятого президента Украины, похоже, даже этого месяца нет. Вы представляете, как будут его «мочить» прямо завтра? «Бабетта идет на войну» – это уже не только старый-престарый фильм с участием Брижит Бардо, это наша новая политическая реальность с обиженной на весь мир Юлией Тимошенко в главной роли.

К чему это я? К тому, что вотум доверия вновь избранному президенту не должен заканчиваться актом вашего персонального волеизъявления. «Бачили очі, що купували?» – теперь терпите хотя бы год без огульной критики, без истерик, без майданов. Слишком большие вызовы стоят перед Петром Порошенко, еще недавно далеко не самым крупным украинским политиком.

Сегодня самое модное для политиков, политологов и журналистов занятие – рассказывать Петру Первому (Порошенко), что он должен делать. Даже несмотря на то, что он эти советы точно не услышит, не увидит, не прочитает. Более того, ответы на самые злободневные для Украины вопросы у нового президента наверняка не только продуманы, но даже и согласованы на высшем мировом уровне. Или кто-то думает, что Порошенко с Меркель о погоде собеседовал? А потому советы ему сейчас не нужны. Они скорее нужны нам с вами.

У каждого из нас могут быть собственные тесты для президента Порошенко. Попробую предложить вам свои. В них далеко не все, что мне хотелось бы видеть в делах пятого президента, – просто для меня сегодня это самое главное.

Первое: борьба с коррупцией. До сих пор ее не было. Была только ее имитация – программы, отделы, показательные суды. А нужны масштабные действия, как в Грузии. Разогнать по максимуму все эти «берущие» инспекции и прочие «разрешительные» органы. Как думаете, проживем без них годик-другой?

Второе: внеочередные выборы в Верховную Раду. Нынешний ее состав не имеет политической воли и морального права вносить необходимые изменения в Конституцию и менять государственную систему управления страной.

Третье: категорический отказ от любых партийных квот в кадровой политике. Только профессионализм и порядочность. «Любі друзі» уже были, но плохо закончили.

Четвертое: кадровая люстрация и тотальная переаттестация правоохранительных органов и судов. У нас нет правосудия – доказано Майданом, у нас нет милиции – доказано Одессой и Луганском. Я думаю, многие из нас согласятся потерпеть и пережить период «беззакония», если на смену нынешним правоохранителям придут молодые и честные. Иначе нас ждут новые Врадиевки, Одессы, Волновахи и т. д.

Пятое, шестое, седьмое и двадцать седьмое отложу до лучших времен. Терроризм в Донбасе, отношения с Россией и прочая, прочая – вещи очевидные, ими нужно заниматься неотложно. Но не только ими. Мало остановить войну, нужно наладить нормальную жизнь. Удачи, Петр Алексеевич!

Ефим Мармер, «УЦ».

Пятый, юбилейный: 145 комментариев

  1. Наивно думать, что искренние пожелания удачи такой полулегитимной шоколадной марионетке как Пётр Алексеевич Порошенко пойдёт на пользу.
    Продолжение политики насилия на востоке, неспособность обуздать коррупцию и др. болезни общества, приведут к его концу быстрее чем можно себе представить.

  2. пЕТР пЕРВЫЙ :yahoo:

    Пошто ж так Петра Великого то опустили?

  3. Один олигарх пришел на смену другому.Вопрос майдановца легко предугадать: » За что боролись на Майдане?»
    Ответ: за олигархический переворот.
    Отмечу,что «локомотивы» «революции»(ПСы,свободовцы-радикальные наци), проиграли выборы с треском тому,кто на Майдане был освистан и изгнан .
    Вопрос:кого же на САМОМ деле представлял Майдан,если его главари проиграли?

  4. «С окончанием выборов ничего не закончилось. «-Поскольку НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ АТО. Если ее придется завершать Петрушке,то его время будет недолгим и преступным.

  5. » рассказывать Петру Первому (Порошенко), »
    Автор дал «петуха». Петр1-крупнейший и самый успешный реформатор ХУ111 столетия.Россия стала империей ,одним из главных игроков на международной арене.
    Укр.Петя-служил у оранжевых, Януковича,он скорее похож на типичного гетмана,часто менявшего сюзерена.

  6. Алекс, специально для людей с атрофированным чувством юмора буду ставить в газетном тексте смайлики.

  7. Может это и было бы смешно, если бы не было так печально.

  8. И действительно:Россия-враг временный,но коррупция-постоянный!Кчему я:Порошеко задался целью это явление уничтожить.Поживём и посмотрим.

  9. Вы не брат Алекса? В новейшей истории Украины президентами были два Леонида и два Виктора, а Петр — первый.

  10. В каждой шутке есть только доля шутки.

    текст «Петру Первому (Порошенко)» явно говорит не о конструкции 2-2-1. И сравнивать этого кренделя с Петром I явно перебор. можно было бы просто извиниться мол бес попутал в раж вошел (или еще не вышел).

  11. А что до Алекса то братаниями не страдаю. Вот посидеть бы с ним, пивка попить, тридцаточку расписать, да мимоходом со знающим хоть малость пробелов по истории заполнить.

    А Вы его травите. Уйдет он от Вас и сайт совсем зачахнет.

  12. Коррупцию в целом — не победить. Не победили ее ни в Европе, ни в США, ни в России, не победят ее и на (в) Украине. В Европе, конечно, искоренили взятки между нижними чинами полицейских, чтоб народ не роптал. Но наверху… Особенно политики не брезгуют. Ведь коррупция — это использование служебного положения в корыстных целях. А где найти бескорыстного на Украине? Тем более в политике. Так что в бескорыстии Порошенко ну никак не заподозришь!

  13. Давайте посмотрим на наш регион.На мой взгляд,вследствие то-ли продажности,то-ли тупости милиции,прокуратуры,но особые претензии к бестолковым бездельникам СБУ,чинуши творят что хотят!Вот как в таких условиях Порошенко будет наводить элементарный хотя бы порядок?Только выборы в ВР и местные советы могут поправить в какой-то степени положение.И ещё:создание люстрационных комитетов обязательно!Без их расследований,публичных(!)ни один кандидат во власть не должен попасть в кандидаты в депутаты даже захудалого с\совета!Другого не дано!

  14. Для знатоков и любителей истории сообщаю, что официально царя Петра называли Петр Великий. так что хохмочки на тему «кто тут первый?» говорят либо об отсутствии вкуса, либо о незнании истории.

  15. И тут сразу представляется список кандидатов на должность мэра, в гор и обл советы, но что это? Все те же лица. Все те же фамилии. Из кого выбирать?

  16. Лідер президентських перегонів заявляє про своє бажання провести дострокові парламентські вибори. Цю його ініціативу ніяка нормальна людина просто не зможе не підтримати. Про це я вже писав багато разів, але коли ми бажаємо побачити в парламенті нові обличчя, то треба зробити вольовий крок і провести вибори за суспільною домовленістю. Ззаборонити, хоча б на наступний строк (на один єдиний) до ВР обиратись тим, хто там вже хоча б раз був. Інакше нічого змінити ми просто не зможемо.

  17. о вкусе.
    конечно же гурмэ употребляли Петр Великий, а гурманы Петр I. (Петр был гурманом немеряно употреблял солонину обильно запивая вином). бред какой то.
    время идет предметы меняют свои названия, слова значения. А посему Пётр Алексе́евич Рома́нов известен большинству наших современников как Петр I, хотя некоторые гурманы (а может и гурмэ) утверждают что современники царя величали как Петр Великий. хотя логичней было бы предположить что скорее он был Петр I Великий.
    Хотя какая разница, лишь бы не опускали до сравнения с Рошенко

  18. без вас же не зачах? Вернуться не звали, сам явился, только ник поменял. Алекс себе такого ни разу не позволил.

  19. Спасибо, Валентин. Но ведь не в статье дело: если ПП не сделает главного, если уйдет в важное, но второстепенное, то следующий социальный взрыв может похоронить Украину. Похоронная команда ВВП в полной боевой готовности уже сейчас.

  20. Согласен,теперь от каждого зависит, выстоит ли государство.А от масмедиа особенно.

    Знаете ведь, что главное для хорошего фотографа? Не просто остановить мгновение, а вызвать эмоции после просмотра

  21. Сёма , а вы чего из своего прекрасного далека тявкаете из-под воротни . Рот ЗАКРЫЛ ! Мы тут сами УКРАИНЦЫ разберемся в своей стране . И не хрен всяким личностям без роду и племени, под КЛИКУХОЙ скрывающейся , умничать ! Ты смотри , провидец объявился !

  22. Шеф ! А Вам не хочется этих » патриотов » зачехлить ? Не хочется заходить на сайт от этой постоянной чернухи. Им бы выступать на путинской телевидении . А НАМ ,тем кто любит свою страну ,зачем здесь ЭТИХ ЧИТАТЬ . Без них негатива хватает . Им палку покажи , они и ее начнут разрывать . Люди никак НЕ НАЙДУТ СВОЕ МЕСТО В ЖИЗНИ ,вот их и РАЗРЫВАЕТ . Но не должны же остальные их черную энергетику впитывать. Хочется конструктива, в том числе и в критике.

  23. Людмила Владимировна, хотелось и не раз, но Админ против. Говорит, нет формального повода.

    Таких, как Сема, я встречал много раз среди эмигрантов. Одни уехали на историческую Родину, другие воссединились с близкими, третьи — это «люди ПМЖ». В Советском Союзе они еще как-то были пристроены, на Западе — иждивенцы. Их сытое сегодня и благополучное завтра, по их мнению, дает им право советовать нам, как лучше жить. Им кажется, что они знают что-то такое, чего мы не знаем. Вот и лезут с банальными, популистскими или критиканскими, а зачастую просто глупыми советами. Мне их жаль. Пусть у того же Семы останется хотя бы окно в Украину в виде нашего (или другого) сайта.

    Я его недавно немного разыграл. Он придумал провести баскетбольный матч между кировоградской и баскетбольной командой. Идея хорошая. Для дилетанта. Есть календарь, есть бюджет, есть отпуска игроков…. В общем я на полном серьезе предложил Семе переговорить с немецким клубом. Результат был ясен заранее)). Ну вот так у этих людей все и получается…

  24. Генри Киссинджер говорил,что демонизация Путина и России есть следствие отсутствия политической концепции в отношении России.То есть,проще говоря,непонимания ее политики.Я бы добавил-демонизация есть средство самосохранения украинского гражданина,ибо попытка объяснить трагедию Украины ее коренными,отечественными причинами,может обернуться для него моральной катастрофой,а для государства-утратой суверенитета.

  25. Факир на час! Еще раз убеждаюсь в ограниченности избирателя. Принцип «бумеранга» ничему не научил.
    Не слишком умен и не сведущ в политике. Еще не став Президентом официально, начал резко двигаться на «сцене» украинского политикума. Сложно поверить в такой разрыв с Тимошенко. Получив, в ее лице такого оппонента, владеющей исполнительной властью в стране, шансы продержаться на «троне» до конца года мизерные.

  26. «Сейчас в Кремле на чрезвычайное совещание созваны все силовые ведомства. Вопрос, который предстоит решить Путину: что делать в связи с последними событиями на Украине. Последние события – это результаты выборов. Они говорят о том, что Украина едина, что раскола на Запад и Восток нет, что это фантом, выдумка, фикция российского телевидения (действовавшего согласно инструкциям Кремля); сепаратисты в Луганске-Донецке малочислены и не могут выжить без военной поддержки России. Украина – не Молдова. Приднестровье в Украине создать не удастся. Агрессия России привела к прямо противоположному результату. «Экономические санкции в мире имеют эффект бумеранга»,– сказал Путин. Он ошибся. «Эффект бумеранга» имеет военная интервенция одного государства против другого. Этот бумеранг уже летит в сторону Путина.»

    http://ivanesergeev.livejournal.com/340521.html

  27. С чего вы решили,Алекс,что мир и мы не понимаем Путина и Россию?Его цель — жесткая вертикаль власти внутри страны(для империи это важно),россияне — за величие своей Родины.Вот только если бы они не лезли своими грязными лапами к соседям(в том числе информацмонными).А со своими проблемами мы сами разберемся.

  28. Ваши кандидатуры на президенство,Террикон?Если нет,к чему бла,бла..?Почему сложно поверить в разрыв?За ним,в отличии от других более-менее известных политиков,не числятся громкие пригрешения и он не радикал.Я верю,хоть за наго не голосовал.И думаю он уговорил людей на необходимость избрать президента в первом туре и люди его услышали.Ваша ограниченность изберателя(«не слишком умен и не сведущ в политике» — это вы о Порошенко?) отнють не распространяется на всех.

  29. Интересно такое читать от российского социалиста.

  30. Более двух лет назад (!) в газете «Голос Украины» в очередной подборке своих миниатюр я опубликовал (полагаю, первым) каламбур «Капутин»
    http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=251544
    Очень хочется оказаться провидцем/ясновидящим/экстрасенсом…
    Ну, очень!

  31. Если это будет реализовано после инагурации порошенка, то сворачивание экономики и колонизация Украины неизбежны.

    «Подписание и введение в действие Соглашения, которое по существу является частью плана по модернизации Украины, и его имплементация предоставили бы возможность введения антикоррупционных мер и пакета реформ уже в ближайшие сроки. Народ Украины, который поддержал проевропейскую программу кандидата на пост Президента Украины Петра Порошенко, не может ожидать, поэтому действия власти сегодня должны быть максимально активным», — цитирует Порошенко его пресс-служба.»

    Интересны были бы комментарии экономистов и производственников.

  32. Збигнев Бжезинский никогда не испытывал любви к России. Поэтому его высказывание заслуживает внимания.

    Украину от раскола спасет финская схема, считает американский политолог Збигнев Бжезинский.

    Нашей стране не следует участвовать в антироссийских альянсах, пишет он в своей статье для Financial Times.

    Финляндия, поясняет Бжезинский, не являясь членом ЕС активно сотрудничает с Европой, сохраняя при этом хорошие отношения с Москвой. Для воплощения схемы в жизнь США должны гарантировать России нейтральный статус Украины.

  33. Сегодня ,родственник из России,гостивший каждый год в течении 7 лет,позвонил и сказал что отказывается от поездки ко мне,в виду того,что по рашТВ,передали жуткие кадры о снятии с поезда россиян украинскими бандеровцами и их расстреле тут же.Вместе с детьми.Когда я рассмеялся,он попросил успокоиться и сказал,что этим кадрам и подобным в России многие верят.О чём этот бред говорит?О том,что больной Путлер просто так в покое нас не оставит и нам необходимо готовиться к полномасштабному вторжению азиатов в Украину.На мой взгляд,необходимо введение военного положения в стране со всеми вытекающими.Напр.:вооружить всё подготовленное население и руководствоваться законами военного времени.

  34. На Востоке явно недостаточно сил. Через границу идут профессиональные бандиты, люди. которые выросли с оружием. всю жизнь воевали в и кроме войны ничего не видели в жизни, камазы с новейшим вооружением. Страна дожна выйти со спячки и призвать столько людей, сколько нужно, чтобы покончить с этой мразью. Нельзя чтобы одни возвращались домой гробах, а другие пили , гуляли. веселились и жили как ни в чем не бывало. Нас 46 миллионов. Сил вполне дотаточно.

  35. И как много в мире антиросийских альянсов?
    Они так и называются,антироссийские?

  36. У меня такое впечатление складывается, что Путин нарочно возбудил свое дремавшее и скалившееся на него и на всех инородцев нацбольное шобло. И теперь специально шлет нелегально его в Украину на верную смерть.

    Российских нацболов никогда не любили в Украине.
    Вспомните хотя бы Нестора Махно. Махновцы входили в контакт с денационализироваными большевиками, с Украинской армией с другими повстанцами, но никогда с деникинцами. Их даже в плен не брали.Я уже не говорю о кавказцах из дикой дивизии,которая потерпела крах именно в степях Украины.

    Возможно,когда нацболы и прочие «гуси войны» напьются крови и полезут зализывать раны в Рашу, их просто массово прикончит на границе, и в прессе Путин сообщит,что это были отряды Правого Сектора.
    А потом конечно будет обмен инфой.Всю недобитую агентуру сдадут Порошенко, тот взамен будет до конца своей каденции будет молчать о Крыме. Ну это так, мое скромное предположение.

  37. Да,нет это Порошенко держится на высоте над Петром Антихристом. Это неофициальное его имя, народное так сказать жители дикой и отсталой Руси,как он ее и называл.
    Да,да в те времена,когда восставших стрельцов пытали и казнили с сатанинской жестокостью, откровенно наслаждаясь муками правослывных !

  38. Валентин. не недооценивайте раковцев. это очень серьезная угроза, по сравнению с кизяками. гопникам, страйкболистами, шизонутым «мирным населением» и прочей сбродом. Я знаю, чуть больше. чем говорю.

  39. Пока в кресле Президента будет сидеть «и.о. от Юли»,толку не жди!

  40. Ефим, простите, а как у вас писать в свой блог?

  41. Пройдите по ссылке, там есть информация как начать вести блог. А в принципе — списывайтесь с Админом, он объяснит. Его адрес piadm@infocom.kr.ua

  42. Степень угрозы очень высока, но еще опаснее вымучивать дивиденды от этой угрозы.

    А это присутствует в нашем политикуме.
    И не только со стороны промышленных донбасских королей и путиноидов.

    Уже экс регионалам очевидно, что процессом они не управляют. Они все массово бегут в бандеровский Киев, со «своего» Донбасса! Где в открытую начали грабить их заводы и предприятия!
    Теперь они уже требуют от Киевской «хунты» наведения порядка в этих областях.

    Рудьковский зарегистрировал проект постановления о введении ЧП в Донецкой и Луганской областях…бо страшно. :yes:

    Путину еще кажется, что он влияет на это, но Вова в процессе очередного омоложения,после захвата Крыма,точно омолодился и мозгами до состояния восьмикласницы, где гуляют только гормоны.

    Кто будет платить ему за газ в Донецке и Луганске, через пол года? :scratch:

    Но ситуацию еще можно переломить, пока «красная гвардия» титушек не оболванила достаточное количество людей, чтобы собрать «красную армию» потрошителей.

    Если это им удастся, то сработает принцип домино. И очень большая вероятность, что сыпаться пойдут кости на Восток, а не на Запад.

    Вот тут бы Вове и вколоть себе,что-то умного.Потому как, когда горит силикон в теле,это очень больно говорят.

    Да и Петру Алексеевичу я бы посоветовал больше не играть в русскую рулетку, если один раз пронесло, то в следующий раз может ведь и…

    55% в первом туре… спасибо жителям Добасса :bye: ,это только благодаря их самоедству.

    Пока они себя самоуничтожают,Петр Алексеич решил судьбу испытать дважды, теперь с перевыборами в ВРУ…
    Вот тут бы я поаккуратничал. Или свезет? :unsure:

    Вот кто мне действительно нравится, так это прагматичный Арсений. :good:
    Поэтому и исходят на него слюной украинофобные андоны. :whistle:

    268,5 долл. за тыс. кубометров!!!Супер!
    А куда Путину деваться,если его шизонутые нацболы остановят предприятия Донбасса?

    И я уверен, он пойдет на это.Ну,плюс-минус, но пойдет.

    Глупый Вася из под террикона, три месяца не ищет работу, а бродит с АК,думая, что он вершитель собственной судьбы.
    А он всего лишь пешка в чьей -то игре.
    От него как ничего не зависело, так и не зависит.Единственное, что он может быстрее, так это уйти из этой жизни не через алкоголь и поножовщину, а как «славные деды»…

    Но процесс еще можно остановить.Пока.

  43. В интервью газете BILD Порошенко сказал, что хочет вести переговоры с Путиным по разрядке напряжённости и установлению мира на востоке Украины, но когда и где ещё не установлено.

    http://www.bild.de/politik/ausland/petro-poroschenko/poroschenko-will-mit-putin-reden-36177712.bild.html

    Если почитать комментарии к этому материалу большинства читателей, то можно представить себе отношение граждан ЕС к новому Президенту Украины.

  44. Да, уж — эти «патриоты» по сути глубоко несчастные люди.
    Обратите внимание, все(подчёркиваю ВСЕ!), кто любит свою страну, никогда не скрывали здесь и не скрывают своих имён. Тогда как они — антиукраинцы сёмы-эмигранты и украиноненавистники алексы(«эмигранты» внутренние) — исключительно анонимы.
    Злоба, ненависть, бессилие, страх в конце концов быть идентифицированным…. Легко ли жить с этим(писать) КАЖДЫЙ день?! Ото ж!!!(с) /Руслан/
    Посему давайте быть милостивыми — сжалимся над несчастными и дадим им возможность «облегчаться». Слава Богу через интернет ещё не передаются запахи))

  45. Если гражданами ЕС считать Сёму и еще пару десятков из колбасной эмиграции, выучивших язык страны прибывания.

  46. Возможно,когда нацболы и прочие «гуси войны» напьются крови и полезут зализывать раны в Рашу, их просто массово прикончит на границе
    ——————————————-
    Валентине, ви політологом не пробували працювати?)) Ваші експертні оцінки вже майже почали здійснюватися:

    Російські прикордонники не дали “групі Стрєлка” втекти з Слов’янська в Росію

    http://7days-ua.com/news/rosijski-prykordonnyky-ne-daly-hrupi-strjelka-vtekty-z-slov-yanska-v-rosiyu/

  47. Даже не смешно. Вот Оксана — гражданин ЕС и патриот своей Родины — Украины.

  48. Сегодня разговаривал со своим товарищем-чеченцем, он живет в Кировограде: «Как ты относишься к тому, что сейчас в Донецке кадыровцы?» Говорит: «Я ОЧЕНЬ ОТРИЦАТЕЛЬНО к этому отношусь и все мои друзья, знакомые, тоже.»

  49. Есть чеченский сайт и там популярно сами чеченцы объясняют кто и что из себя представляют как Кадыров,так и кадыровцы.

  50. вы первый. и называетесь не антирос (как пример) а IgnATOv. но речь не об этом.
    Много лет уже на Украине работает трэнд: Россия враг Украине. Что такое тренд? Это временное догматическое мнение общества созданное настоятельным трындежом. Чем Вы кстати все время и занимаетесь. Вы и Вам подобные без устали толдычат Е (Европа) это хорошо а Р (Россия) это плохо. Так то оно так але тришечкы нэ так. Примеров можно привести море. но все же если вернуться к Бжезинскому то он фактически говорит «ребятки не храните яйца в одной корзине». И от себя добавлю берегите эти корзины как кощей сундук.

  51. Это временное догматическое мнение общества созданное настоятельным трындежом

    Нет, этот термин неправильный. правильный термин — «скрымздить»
    Именно СКРЫМЗДЕВАНИЕ части территории Украины опустило Россию до категории врага. Из чего следует, что упомянутый тренд никак не может существовать «много лет». Известна точная дата его рождения, и возраст его — два с половиной месяца. Но ребеночек очень хорошо кушает и замечательно растет.

  52. sava говорит:
    29.05.2014 в 13:37
    вы первый. и называетесь не антирос (как пример) а IgnATOv. но речь не об этом.
    —————————————-
    :wacko: Это вы чутьем определили?
    Пролетарским или чекистским?

  53. Я пол года был в Киеве. Работа один в помещении скажем так с 10-00 до 22—00. Руки и глаза заняты. а вот уши не приделах, поэтому слушал радио. Как бы не так скучно и в теме событий. так вот слушал с начало радио Эра и Киев-сити, а потом появилось радио Вести (трансляция в Киеве, Харькове, Днепре и в инете). Что такое ТВ я пол года не знал (что укр что рус) только от людей и радио доводилось слышать о ужасной Путинской пропаганде. Но как человек слушавший радио 12 часов в день, 7 раз в неделю могу утверждать. антироссийская пропаганда на радио Вести такая что доктор Гебельс нервно курит в сторонке.
    пс. половина сотрудников Вестей типа Киселёва Ж.

  54. «В современных условиях двусторонние переговоры без присутствия Соединенных Штатов Америки и Европейского Союза не представляются возможными. С ними только сядешь за стол вдвоем, обязательно надурят», – сказал Яценюк.Премьер признал,как самостоятельный субъект переговоров Украина не рассматривается ни Россией,ни Западом.Это есть внешнее управление.
    Отсюда следует:не так важно,кто избран,а главное,какую «дорожную карту» Киеву предложит Запад .

  55. «Другого ответа,-говорю.-Я от тебя и не ожидал. Если бы ты ответил иначе, я бы перестал с тобой общаться».

  56. Цитата из Алекса: «проще говоря, непонимания ее политики». А вот цитата из Марка Твена: «Логика нашего читателя напоминает мир Божий. И мир этот превыше всякого ума!»

  57. Колонизация Украины? Кем, позвольте спросить? Мировой системой капитализма? Буржуи опять хотят уничтожить «молодую советскую республику»? Ну точно — наш замполит в СА. Немножко пьяненький и постоянно ненавидящий «враждебный блок НАТО». А комментарии производственников мне неинтересны, ибо надо вкладывать заработанные деньги в развитие производства, а не в недвижимость за границей. И не разбирать завод по кирпичику, сладко распевая о предстоящей модернизации!

  58. Слушайте! У нас же неплохая медицина. Ну почему Вы страдаете сами и донимаете нас? Для проФФесиональных историков поясню, что Яценюк имел в виду исключительно Россию. И, дабы обеспечить хотя бы свидетелей очередного надувательства со стороны Путина -сказал то, что сказал.

  59. Факт не опровергли:Украина,не может решить своих проблем без помощи Запада.Не валяйте дурака.Сегодня-Россия.Завтра может быть Венгрия или Румыния.То есть,где есть конфликт,стороной которого есть Украина,нужен посредник.Посредник(на эту роль претендует еще Польша)-признак слабости государства.Глотайте пилюлю!
    » И, дабы обеспечить хотя бы свидетелей очередного надувательства со стороны Путина «-Это высказывание вообще бессмысленно: «обеспечить»(?!) «хотя бы свидетелей(?!) -чем,зачем….бред.

  60. «То есть,где есть конфликт,стороной которого есть Украина,нужен посредник.»

    Совсем с вами плохо, профессор.

  61. После катастрофы, постигшей на выборах путинскую «доказательную» базу о МАЙДАНЕ (революции достоинства украинского народа), как бандеровском, антисемистском и нацистском гос. перевороте — Алекс, похоже, стал вообще невменяем(((

  62. Россия инициатор,не мы.Когда Украина строила ей козни?Вы,Сава,предлагаете «не хранить яйца в одной корзине»,а Россия — «нет,только с нами».Или мы сами себе враги?Не ищите черную кошку в темной комнате,особенно если ее там нет.

  63. Так он же проффесор , ЕЛ ! Обижаете » историка» ! B-) B-) B-)

  64. Почему стал? Он всегда им был ! Ненавидящим все украинское, нашу землю , нас . И как только земля наша таких моральных уродов носит ?

  65. Когда не было войны, это можно было скрепя зубы терпеть. сейчас он просто держит здесь идеологичекое прикрытие тем, кто убивает наших ребят и подкидывает дрова в огонь войны и сепаратизма.

  66. три самых великих реформатора (государя, руководителя) России (ее предшественников) были одновременно и столь великими тиранами. И в том не только их вина (а может и не столько). Вся проблема в том что их предшественники доводили страну до рубежа когда стоял вопрос быть или не быть. И они решали эту проблему, да на костях. можно ли было эту проблему решить по другому? А если бы не решили то сколько было бы жертв больше или меньше? трудно сказать, но судя по планам Гитлера мы бы с Вами не базекали тут. А что до Парашенко то у него пока есть только шанс попытаться что то реформировать. Вот если что то получится тогда и номер ему ставить будем. А для начала пусть решит проблему Донбасса и желательно без жертв.

  67. вы не поверите, но у меня сердце кровью тоже обливается когда вспоминаю что Крым вновь не наш.
    Но это пройдет, время лечит. Такое же ощущение было и по Змеиному.

    А вот причину надо искать. Вы делаете ошибку заглядывая в прошлое лишь на пару месяцев. загляните лет на 10 назад. Вспомните времена Юща. Без башки в европу, а точнее в предбанник т.е. НАТО. А России оно надо? в Крыму флот сша. Вот и сыграли на опережение, просчитав наперед возможные события на Украине.
    А если учесть что коренное население в большинстве было не против то и имеем то что имеем. Как это не грустно признать но виноваты сами.
    Ситуация с Крымом напоминает подарок малышу барабана. Обычно это заканчивается изъятием подарка, уж больно геморройный подарок для дарителя в руках несмышленыша.

  68. Что общего у трех змеев горымычей?
    Змэй рэволюционэр- Яценюк + Тягныбок + Кличко.
    Змэй кэрманыч — Порошенко + Яценюк + Турчинов
    Змей олигарх — Коломойский + Ахметов + Тарута

  69. поменьше общайся с зеленым змеем и не будут везде являться горынычи…

  70. когда в следующий раз будешь делать вид, что умный, перечитывай, что написал
    А России оно надо? в Крыму флот сша. Вот и сыграли на опережение, просчитав наперед возможные события на Украине. и потом вдруг нужный вывод Как это не грустно признать но виноваты сами.
    пиши исчо, афтар

  71. Как успокоительное ,для таких деятелей существует СБУ.Которого,к сожалению,нет.

  72. Напрасно на Алекса наезжаете. У нас демократия или где? Будем честны перед собой — людей, рапзделяющих мнение Алекса, очень и очень немало. И они тоже граждане Украины. С чего кто-то решил, что он видите ли патриот, а Алекс нет? Вот на востоке Украины и творится то, что творится, из-за таких умников, кто присвоил себе право быть истиной в последней инстанции. Может, стОит подумать, а?

  73. Как Вы считаете это стеб Бориса Филатова?
    А может это просто подделка ФСБ?

    И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
    …А вешать…
    Вешать их надо потом.

  74. об этом уже писал. читай внимательно, и будет тебе счастье.
    посмотри оригинал, прочти весь текст, посмотри, когда это написано и подумай, к кому это относится

  75. sava говорит:
    29.05.2014 в 23:40
    три самых великих реформатора (государя, руководителя) России…
    —————————————————
    То есть паранойя (государя,руководителя) тут не при чем?

  76. Вы за свой случай научитесь отвечать для начала…

  77. sava говорит:
    30.05.2014 в 00:11
    ..А вот причину надо искать. Вы делаете ошибку заглядывая в прошлое лишь на пару месяцев. загляните лет на 10 назад. Вот и сыграли на опережение, просчитав наперед возможные события на Украине…
    ————————————————
    Это идиотизм.Так может подзаборная шалава рассуждать, но не лидер страны,которая интегрирована в мировое сообщество на основе определенных писаных и подписанных договоренностей.

    Но думаю Путин именно так и рассуждает, как вы, но вы голимый троль,а Путин все таки президент был. Хотя уже во всем мире встревоженность, «а царь то настоящий?»

    Или подставной?

  78. Это у вас скорее всего сквозняки в помещении сильные гуляли или краска токсичная была. :yes:

  79. sava говорит:
    30.05.2014 в 00:16
    Что общего у трех …

    ———————————-

    фсбешные тролли.

  80. Похоже и в Киеве не все воспринимают будущего Президента Украины.

    «»Инфекция Roshen ударила по людям. Голосовать за министра в правительстве Азарова, за одного из создателей Партии регионов, за безнациональное создание….. И это после стольких смертей людей на Майдане. Это даже не безумие. Это национальное самоуничтожение способом садомазохизма», — об этом заявила 26 мая народный депутат Украины от партии «Свобода» Ирина Фарион, комментируя итоги президентских выборов, передает корреспондент ИА REGNUM.»

  81. Вопрос то в другом. в тенденции. как можно с такими что то решать. кинут и глазом не моргнут. оттого и бойня будет до последнего. и народу ляжет как с одной стороны так и с другой немярянно а гражданских и поболее. А че их гоев жалеть то.

  82. Ирина Фарион и ИА РЕГНУМ — это именно то, что нужно слушать. Огромное влияние на массы. Отцы демократии и моск нации.

  83. посиди в гугле и посчитай, сколько раз после 28 февраля людям с оружием, называющим себя армией ДНР/ЛНР было предложено сдать оружие с гарантией амнистии при условии не совершения ими преступлений и что на это было отвечено
    гои — это не совсем то, что ты думаешь

  84. Уважаемый, держите себя в руках если Вы кипишуете и брызжите значит Вы не правы.

    Попросите Алекса он Вам детально разменяет сколько раз запад жульничал и нарушал мировые договоренности.
    назову лишь три

    1-отказ Украины от ядерного арсенала
    2-ЧАЭС
    3-остров змеиный
    это самые общеизвестные.

    А из-за чего то весь сыр бор. Просто у американцев перекос вышел в доставке ядерных зарядов. Авиация и ракеты наземного базирования больше подзахрели по сравнению с российским, а вот морского базирования все наоборот. Но есть одна проблемка пребывание флота в море где нет своих берегов. А приход нонешних керманычей сию проблему решал. Можно было бы базочку флота сша организовать. И за недорого. А оно России надо? В смысле под боком чьи то ядерные боеголовки. Об этом было говорено переговорено но нам (то бишь Вам) не доходит. Вот и решила сию проблему Россия раз и на всегда. США в карибском кризисе вели себя также но обе стороны конфликта успели договориться и третья сторона не шибко пострадала.
    Рекомендую пересмотреть старый советский фильм (если Вас не покрючит от просмотра совкового наследия) «стакан воды»
    Там один Политик рассуждает о судьбе маленького государства пока им интересуется два больших.

  85. Авторитет «Свободы» ,благодаря «патриотам» типа Фарион,мы увидели на выборах.Неспособность договариваться,отличительная черта руководителей,именно руководителей, этой политсилы.Что касается коммунистов…Стоит ли об этих маргиналах?..Естественный отбор.На очереди «Б-на».

  86. Сёма, а вас разрывает потому , что ваша ГРИГЯЯЯЯН не стала президентом ?

  87. А в сущности , чем они отличаются друг от друга ?

  88. Какие мировые договоренности нарушил запад,Сава?Документы на стол!

  89. У нас — где,Борменталь!Разделяют мнение Алекса или враги или недалекие люди.Но он же позицианирует себя как умника(при этом путая причинно-следственные связи).Значит если умник — остается первое.

  90. Не понял иронии.Правительство Украины не раз заявляла о том,что не сядет за стол переговоров с Россией без участия посредников.Интересы же Украины в ЕС взялась представлять Польша.Это признак слабости государства.

  91. Уважаемы редактор,мне не так плохо,как Вы полагаете.Вот короткий отзыв о моих статьях в питерском журнале для историков,который включен в европейскую библиографичекую базу данных(фамилию поменял на ник )за май 2014г.
    » Интересны и источниковедческие публикации украинских коллег. Из общего ряда заметно выделяется талантливая и очень основательная статья кировоградского ученого кандидата исторических наук Alex, в которой автор на высоком теоретическом уровне рассмотрел источниковедческие аспекты герменевтического опыта Х.-Г. Гадамера[10]. К слову сказать, этот же ученый в 2011 г. опубликовал в «Клио» новую статью, основанную на широком круге опубликованных источников, архивных документов и интереснейшей историографии, мало доступной для историков других стран[11]. »
    Привет Шубиной.

  92. Снайпер,Тимошенко не вся Батькивщина.У Порошенко нет как таковой партии.

  93. Украина на фоне России слаба(особенно сейчас).Кто-то спорит?А посредники с запада — страховка,не более(хоть и слабая — Путину начхать на страховальщиков,вранье в России в ранге госполитики)

  94. Какое,Алекс,отношение имеют ваши статьи к политической заангажированости.Спорим,что любой усидчивый человек практически по любой теме подбирет кучу опубликованых источников и даже архивных документов с противоположными выводами.

  95. Не буду спорить,поскольку после прочтения статьи в КЛИО, мое настроение улучшилось и не соответствует диагнозу редактора(«Совсем с вами плохо, профессор. «)О чем я и уведомил его.Пусть все успокоятся.Рукописи не горят,а жизнь коротка.
    Все остальное-пустяки.

  96. Судя по теме вашей статьи вы знаете,что взгляды человека воспитываются бытием(хотя и выделяется через «Я»).Не надо всем навязывать своё бытие.От повторения:»халва,халва» — слаще не станет.Вы заложник своего видения мира.Так что — не надо про обьективность.

  97. to Alex

    немецкие учёные Филипп Ленард и Йоханнес Штарк(не вам чета канешна — «всего лишь» нобелевские лауреаты), были нацистами и инициаторами кампании за «арийскую физику».

    Думаю, вы сам можешь дать характеристику их политической вменяемости.
    Мармер, Шубина и большинство блогеров единодушны в оценке вашей — «Совсем с вами плохо, профессор».

  98. Для чего нужен был Майдан?
    » Едва победив на выборах президента Украины, Петр Порошенко попросил лидеров Европы отложить подписание экономической части соглашения об ассоциации с ЕС. Причина – Киев не готов к подобной степени интеграции. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой на собственные источники. Издание утверждает, что данную информацию ему подтвердили и европейские чиновники.

    Другими словами, Порошенко делает то же самое, что Виктор Янукович в ноябре 2013 года. Янукович, напомним, тогда тоже заявил, что готов вести речь о подписании соглашения об ассоциации «только после того, как Украина будет к этому экономически готова». «

  99. sasha.Да есть у П-ко партия.Называется «Солидарность»,кажись.И уверяю:как только состоится инагурация,напр.в 10 утра,к вечеру в этой уже президентской партии будет несколько десятков тысяч членов…Что касается «Б-ны»:вон американские сухие пайки через интернет продают,предназначенные для АТО.Конечно рядовые члены как-бы и не при чём,но это только на первый взгляд.Полагаю надо включать мозги.Всем.

  100. У нас — это у нас, в частности на нашем сайте. Скажите, sasha, а кто ВАМ дал право оценивать, кто враг и недалекий людь? Вы кто? Судия непорочный? По теме — Алекс умные вещи пишет. А вы его травите.

  101. Вранье Алекса,это умные вещи?
    Борменталь у вас просто потологическая тага ко всяким лузерам.

  102. sava говорит:
    30.05.2014 в 14:03

    Уважаемый, держите себя в руках если Вы кипишуете и брызжите значит Вы не правы.

    ———————————————

    Логика бетонная.
    Но только проявлять эмоции это нормальное человеческая реакция на такие мерзкие явления как ложь, воровство, предательство,клевета.

    Мотому как все эти мерзости обычно приходят в гости очень «вежливо».
    Мы это уже наблюдали в Крыму.

    Лож Алекса вообще пример «вежливости». ну вот еще ваше показательное явление…

    Хотя зачем вы здесь можно предугадать за ранее с первых ваших постов.

  103. Этот форумный «кандидат российских исторических наук» ведет здесь полноценнную информационную войну и очень вероятно, что это конкретная работа в интересах нашего врага, по дискредитации нашего государства, а мы здесь будем поддакивать «умным вещам», все время бояться оказаться нетолерантными.

  104. Короче, учитывая то, что идет война и гибнут люди, я за бан без права восстановления для всех прокремлевских агентов влияния. Алекс в этом списке первый.

  105. Агенты влияния Путлера,есть во всех украинских структурах -МО,МВД,СБУ и т.д.Но опаснее всего,они есть во властных структурах вплоть,судя по поведению чиновников,до районов.Поэтому необходимо вместе с выборами в ВР,провести выборы в местные советы,просеяв через созданные люстрационные комитеты кандидатов как в депутаты,но и на админдолжности.

  106. Это все очень серьезно. Если человек не может бороться с врагом с оружием, окажите сопротивление хотя бы словом или действием . Нет не малейшего сомнения, что надо делать, хотя бы в меру своих сил и возможностей. Я никогда не обращался ни с какими просьбами ни к Редактору ни к Администратору, но сейчас нужно беспощадно банить всех, кто поддерживает террористов. сепаратистов и выступает против единства Украины.

  107. Кто виноват в начале Первой мировой.Студент убивший австрийского герцога — вещает Алекс.В нашем случае виноват майдан — вещает Алекс.Это говорит историк,кандидат наук,который не может отличить повод от причины.Поэтому я и говорю,что или враг или заангажирован своими убеждениями.Это не травля,а констатация.Право не дают,его просто используют,как свободу личности,Борменталь.Я любитель подискутировать,но цель моя не сам спор,а опровержение философии,проповедуемой Алексом и его последователями.Логикой,а подчас и моральностью,там и не пахнет.Строится каркас фактов(соответствующих реалиям жизни),а также домыслов,предположений,почерпнутых из масс-медия,добавляется собственная интерпритация событий и выдается это всё как обьективная реальность.Характерен пример этой дискусии когда,в подтверждение своей правоты,Алекс приводит высказывание одобрения в свой адрес за статьи не имеющие отношения к политическим процессам.Это называется подменой понятий.Можно подумать,что среди фашистов были сплошь уроды,дебилы и алигофрены.В том то и ужас,что нет.

  108. До 1987 был идеалистом,верил в совестливость вышестоящих(некоторые посмеивались надо мной).Вот уже 27 лет авторитетов не имею,вплоть до выдающихся умов человечества.Нет не игнорирую их мнения,высказывания — просто на все имею свою точку зрения.Кстати,могу менять её со временем.Это не приспособленчество — просто анализ происходящего.Например теперь я за уход Донбасса(но только законный) из Украины,если большинство это захочет.Раньше был за кровопролитное единство.Теперь для меня Украина важнее територии.Это не значит,что я за роздачу земель — просто для меня мир и покой важнее великодержавности и бандитов(и их почитателей) в моем доме,которые указывают как мне жить.На чём и заканчиваю.

  109. Халва,халва,халва…Ну сколько можно,Алекс?Майдан не собирался свергать власть(был просто протест из-за двухлетнего пудрения мозгов).Вы можете выгровировать это у себя на лбу?Как думаете Порошенко разгонит молодежь если завтра она выйдет на протест из-за откладывания евроинтеграции?

  110. Даже ПР при всем своем всеохватничестве не везде ставила чистокровных регионалов,много было приспособленцев.Люстрация — хорошо,но очень долго,если это не блеф.Так что — чистить авгиевы конюшни придется долго.А кадрового резерва нет.Если хотят что-то изменить — надо рисковать,ставить на молодежь.А рисковать никто не хочет и в первую очередь наш народ.По мажоритаркам молодые не пройдут если только «старики» сами не уйдут.Вы в это верите,Снайпер?

  111. Верю.Вчера сидели в компании с участником комедии,именно так я оцениваю столкновения на востоке Украины.Так вот он,кстати относительно подготовленный вояка, сказал:-Пусть эти местные божки знают:гильзы мы не сдаём и чеки от использованных гранат, то же.
    мармер когда-то высказал предположение,что нас ждут Майданы местного разлива.Так вот если Порошенко не назначит глав администраций толковых,так и будет.Но это будут не Майданы,но бунты!И не бессмысленны,но беспощадны точно!

  112. Не получится.Прямо заявить о поддержке Вами названных,не посмеет никто.

  113. «Можно подумать,что среди фашистов были сплошь уроды,дебилы и алигофрены.В том то и ужас,что нет.»
    ————
    :good: :good: :good:

    Сегодня мы видим особенно, насколько это опасно, когда люди, умеющие красиво и оформленно говорить, но попирающие базовые жизненные принципы людей, ведут за собой толпы в бездну.

  114. В среду на следующей неделе порошенко встречается с Президентом США. Чего можно ожидать от этой встречи? Дальнешего кровопролития или дальнейшего ухудшения жизни народа. Думаю и того и другого.
    Однако, посмотрим какой будет результат.

  115. Сема, а почему ты фамилию Порошенко пишешь с маленькой буквы, а Президента США — с большой? Это типа уважуха и пренебрежуха?

  116. Однако, посмотрим какой будет результат.
    ————————————————
    господин беженец, в одном можете быть уверены, ВАС(!) он точно не обрадует))

    Да и… подучите грамматику. А то как-то невдобно за бывших земляков на чужбине)))

  117. Интересная реакция французов на выбор Украины:

    «Хитрый олигарх и приспособленец во главе Украины» — так характеризует новоизбранного президента французская газета Le Monde. «Приветливый, прагматичный, сторонник Европы, состоявшийся бизнесмен — его облик внушает доверие избирателям и западным чиновникам, — говорится в статье. — Однако за приятной наружностью «шоколадный король» Петр Порошенко воплощает типичные черты украинской политики, в которой общественные и личные интересы неотделимы друг от друга. Новый президент принадлежит к касте олигархов — узкой группе миллиардеров, которые используют политических и медийных посредников для увеличения своего могущества. Так что сложно представить его очищающим страну от распустившихся элит и коррупции».

  118. Порошенко легко разгонит кого бы то ни было если на это будет санкция США. Не забывайте кто его к власти привел.
    А в новостях это озвучат, как борьба с русскими агентами, ГРУ или чеченской «дикой дивизией». Я думаю, мы будем свидетелями подобных мероприятий.

  119. Из новостей Голоса Америки.

    «В Киеве на Крещатике возле здания ЦУМа в субботу вновь зажгли покрышки. Новоисбранный мэр Киева Виталий Кличко призвал активистов разойтись, однако они его не слушают. По сообщениям украинских СМИ, на Крещатике горят два костра, в каждом из которых около 10 покрышек. »

    Каким же образом будет происходить инаугурация Президента Украины?

    Настало время немедленного прекращения АТО и убийств на востоке.

  120. Вам невозможно что-то доказать — антимайдановские штампы из вас,прохожий,так и прут.Порошенко вцбрал народ,но вам видней конечно — США подсуетилось(а можно пример суеты США по Порошенку,желательно в декабре 2013)Ну живите в своей реальности.

  121. Надо выборы,а не новые назначенцы,кого б Порох не поставил — все равно будут недовольные + будут говорить о подковерных договоренностях.

  122. Сема,просто написали б последнюю строчку,а желчь оставили себе.

  123. Сема,ваш ассациативный ряд потрясает.Начали с покрышек,перешли к инаугурации,закончили АТО.Может подскажите логическую цепочку?

  124. Успокоить Украину,можно способом парадоксальным:выдать оружие адекватным и профессионально им владеющим ,людям.

  125. Снайпер :good:
    Кстати для тех, кто считает, что «наш народ не готов» , 1987 году в штате Флорида гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%!

  126. В Австрии, где на каждые 100 человек приходиться 30 единиц оружия (в России – 9, в США — 90) – один из самых низких уровней убийств!
    В Росии,для сравнения, по данным Росстата, в 2009 году было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Это самый высокий показатель убийств в Европе. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс или 4,4 убийства на 100 тысяч жителей. :unsure:

  127. Это факты известные.Тут необходимо подчеркнуть:оружие выдавать людям адекватным,относящимся напр. к АКМ как к миротворцу,не средству устрашения.Полагаю,если в Украине будет 10 млн. человек владеть оружием,никакой путин не решится полезть к нам.

  128. Весьма здравая мысль! Но при одном условии: курсы стрельбы. Причем не 5 грн за выстрел, а бесплатные. Мы же куем защитников Отечества. И упростить разрешительную систему. Я, чтобы перерегистрировать травматик — убиваю два — три дня на бумажки. Про деньги я уже не говорю.

  129. « З 1 червня в Україні відчутно зросла ціна на природній газ та теплову енергію.»

    Каким же образом будет налаживаться «нормальная жизнь» новым президентом?
    Если АТО требует каждый день 3 млн$.

  130. Cаша, поживем-увидим, кто был прав. Хотелось бы ошибаться, но жизненный опыт противится.

  131. Толпы мародеров и диверсантов обойдутся нам дешевле?

  132. Курсы стрельбы…Не следует забывать,что с противоположной стороны есть точно такие любители пострелять.Поэтому курсов мало.Необходим курс т.н. молодого бойца.Минимум 2-3 месяца.

  133. Какая связь,Сема,одного с другим?Порошенко к первому не имеет и не будет иметь отношение.Сказали б просто — Порох уведи войска,пусть бандиты продолжают беспредел.

Добавить комментарий