Этот День Победы

Еще год назад мы точно знали, каким будет этот день. Сказать сегодня, какие новости преподнесет нам 9 мая 2014 года, не может никто. Но не радость победы точно! Потому что война – объявленная или необъявленная – продолжается, и конца ей не видно.

Мы сами докатились до войны. Точнее сказать, опустились. Понятно, что сработали вместе десятки факторов – политических, экономических, идеологических, нравственных. Но есть вещи личные, персональные, и есть право выбора человека в любой ситуации. Хоть тресни, я не понимаю, как в радостной, светлой и безалаберной Одессе одни одесситы кинулись убивать других? Покричать на митинге? Это пожалуйста, в Южной Пальмире всегда орали на Соборной площади, но беззлобно, без крови, без смертельной ненависти, без желания убить. Наверное, мир перевернулся, если весь этот кошмар случился в майской Одессе. Дальше – только Кировоград…

Каждый из нас с легкостью назовет «своих» виновников, подробно изложит свою версию причин нынешнего кризиса в стране и даже предложит свой план «принуждения» Украины к миру. Но, к сожалению, большинство украинцев смотрит на ситуацию с позиции одной из противостоящих сторон. Вновь, как в 2004-м, страна разделилась, только теперь все гораздо жестче, страшней, кровавей. Плюс реальная опасность внешней угрозы. Нужно быть полным идиотом и неучем, чтобы не понимать: победить в гражданской войне невозможно, можно лишь подавить сопротивление одной из частей народа. Ну хорошо, подавили, а потом как жить? Кто простит «победителям» кровь и смерть своих близких?

Год назад у братской могилы тысячи расстрелянных в 1942 году евреев в местечке Хащеватое мы с друзьями решили построить на этом месте большой мемориал, который соответствовал бы величине трагедии и навсегда сохранил в камне память о ней. Мы тогда и сами не очень-то верили, что сможем своими силами осуществить этот проект. И тем более всего год назад мы и представить не могли, что Мемориал Хащеватской трагедии нам придется открывать в условиях, когда украинцы воюют с украинцами, когда одессит убивает одессита, когда соседи становятся смертельными врагами. Если бы мои оба деда-фронтовика смогли услыхать фразу «немцы помогают украинцам воевать против русских», они не просто перевернулись бы в гробах – они встали бы из могил.

Война – это прежде всего гибель твоих близких. И, говоря о высоких целях войны, всегда нужно помнить о ее жертвах. Тех, которые уже есть, и тех, которые неизбежно будут. И даже если ты в патриотическом порыве готов послать на смерть своих детей, то поговори прежде с собственной женой или матерью – у них может быть совсем иная точка зрения. Когда стоишь у места, где были безвинно убиты твои предки, давшие жизнь твоим близким и, по сути, тебе самому, это чувствуешь особенно остро. Понимаешь, что войну можно не только выиграть, войну всегда можно остановить, ее можно предотвратить, сохранив сотни и тысячи жизней. Мы можем не знать, как это сделать, но мы обязаны это потребовать…

Сознательно не хочу сегодня писать о патриотах и сепаратистах, о националистах и федералистах, о роли Путина и Турчинова, о милиции и «зеленых человечках». Писать о них означает неизбежно занять позицию одной из сторон – иначе не получится. Это так легко: встать на одну из сторон – видишь врага, знаешь, что делать. Правда, при этом ни в коем случае нельзя думать о том, кто именно перед тобой. А не дай Бог, там брат, сосед или одноклассник? Мне кажется, сегодня все мы (или хотя бы часть из нас) должны всерьез задуматься, как остановить эти встречные потоки ненависти. Как объяснить людям, что они стали пешками в игре политиков и больших стран и что судьба пешек в любой шахматной партии предопределена заранее? И когда же еще это нужно сделать, как не 9 Мая?..

Ефим Мармер, «УЦ».

Автор

Админ

Site admin

Этот День Победы: 111 комментариев

  2. задолбал своим Артемием Лебедевым
    он тебе за пиар платит?
    еще чего нибудь из Лимонова найди — он тоже любит заголовки с матюками

  3. Если бы Артемий Лебедев платил мне за пиар, сайт «УЦ» был бы последним местом, где бы я хотел что-то писать.
    Да и с «задолбал» вы переборщили. На этом блоге он впервые упомянут.

  4. 8 та 9 травня у Києві пройдуть заходи з відзначення завершення Другої світової війни у Європі та перемоги над нацизмом. Цього року на офіційних заходах у Києві вперше буде вжито європейську символіку пам’яті полеглих у війні — червоний мак. Ідея та графічне втілення стало результатом співпраці Українського інституту національної пам’яті та Національної телекомпанії України.
    «Пропонуємо новий символ як виявив нашої поваги до тих, хто знищив нацизм. Це буде червоний мак – символ європейський та український. У наших піснях йдеться, що маки зацвітають там, де пролилася козацька кров», – заявив директор Українського інституту національної пам’яті Володимир В’ятрович у звернені прес-центру інституту.

    http://vikna.if.ua/news/category/ua/2014/05/05/17854/view

  5. «Если бы мои оба деда-фронтовика смогли услыхать фразу «немцы помогают украинцам воевать против русских», они не просто перевернулись бы в гробах – они встали бы из могил.»

    Скажите дедам,что это не просто русские, а власовцы.

  7. Вероломное нападение гитлеровской Германии на СССР и освобождение территории СССР от фашистов, всегда будет называться Великой Отечественной Войной.
    Попытки искажения истории путём красных маков или другой идентичной флорой долго не проживёт, как и киевская преступная власть.

  8. Да и не слова не говорите дедам, ка к немцы помогают евреям последние 50 лет. Не поверят.

  9. » И когда же еще это нужно сделать, как не 9 Мая?.. «-Увы,в незалежной это героическое событие теряет свою объединительную силу. Не даром со времен холодной войны его пытались дискредитировать оппоненты СССР.Сегодня заимствованная и активно пропагандируемая в школах и вузах идея советизм=нацизм активно используется для самоопределения укр.государства и нации.В результате же пришли к гражданскому противостоянию,которое можно понять только через призму культуры,в которой важнейшее значение имеет Победа и споры вокруг нее.

  10. «Фашисты будущего назовут себя антифашистами, — предупреждал Черчилль

  11. Они бы отказались наотрез. По крайней мере один мне об этом говорил.

  12. Женю, а ви дайте посилання ще у якомусь блозі. Буде три рази і може у вас теж складеться з емпатією.
    Переселитесь у тіло якогось «колорада», який по-злодійські з-за спин силовиків стріляв у беззбройних і беззахисних одеських пацанів, а коли отримавши відсіч і з переляку забігши з іншими шакалами на останні поверхи Будинку профсоюзів, згодом учадів чи згорів від своїх же «коктейлів».
    Потім розповісте нам про свої відчуття «переселенця». Може і думка виникне — а чи коштувало ТЕ(брудні гроші і такі ж брудні цілі) власного життя і відібраного життя інших.

  13. не скажу, они в своей жизни итак всякой пропаганды наелись.

  14. Победа над Германией для кремлевских мизантропов стала имперской религией, теперь можно этой религией прикрывать преступления прошлые,нынешние и будущие.

    Чем меньше становится реальных участников тех событий, тем больше рождает империя мифов,которые даже в период реакционного ссср было не тактично и беспринципно выдумывать.
    А теперь можно, империя тормоза отменила и летит в пропасть ускоренными темпами.

    Потому как только правда о прошлом может
    созидать будущее.
    Ложь и глупые мифы дезориентируют молодёжь и приводят ее к еще большим трагедиям в будущем.

    Нацистская Германия тому пример.
    Но Москву этот пример ничему не научил.
    И россияне стройными рядами двинулись в хорошо затуманенное прошлое.

    Жаль,вас Алекс, вы все там исчезните безвозвратно, глупцы.

    Но в память о героических идиотах я обещаю посеять маки, на том месте где был когда-то кремль или чернобривцы, еще не решил.

  15. Когда бабушке пришли первые деньги, в конце 80-х, от Германии за то что она была интернирована туда подростком. Она долго их не хотела получать. Дети настояли.Времена тогда были советские тяжелые, а 200 долларов были огромные деньжища.Помню она как плакала держа эти деньги.
    Об этом конечно не один сукапутин не любит вспоминать.

  16. Попытки искажения истории путём красных маков
    Сегодня великий инквизитор пришел в мою комнату, но я, услышавши еще издали шаги его, спрятался под стул.
    Мартобря 86 числа
    Между днем и ночью.

  17. странно, наверное, но я ее понимаю больше, чем многих сверстников.

  18. Если добровольцы из этого контингента действительно будут служить в Российской армии, то угроза распада Украины становится ещё реальнее.

    «Федерация мигрантов России (ФМР) обратилась к президенту Владимиру Путину с просьбой дать возможность приезжим служить в российской армии. Как заявил Русской службе Би-би-си глава организации Мухаммад Амин Маджумдер, мигранты готовы защищать Россию от внешних угроз»

  19. Реинкарнация Гладиатора?
    Боже, только не это!

  20. Да… Глубоко копаешь… Хреново быть тобой.

  23. Сознательно не хочу сегодня писать о патриотах и сепаратистах, о националистах и федералистах, о роли Путина и Турчинова, о милиции и «зеленых человечках». Писать о них означает неизбежно занять позицию одной из сторон – иначе не получится. Это так легко: встать на одну из сторон – видишь врага, знаешь, что делать. Правда, при этом ни в коем случае нельзя думать о том, кто именно перед тобой. А не дай Бог, там брат, сосед или одноклассник? — по той бік, на війні, вже не може бути «брата чи однокласника», там тільки ворог!
    А тому просто для себе треба визначитись — або ти з Україною, або ти зрадник, іншого бути не може!
    З усього, що зараз відбувається в моїй державі є один великий позитив — ми побачимо усіх тих крис та виродків які засіли на тілі нашої Неньки! І завдяки цьому ми їх всіх винищемо! Може не так швидко як хотілось би, але все одно знищемо!
    Слава Україні!
    …до речі, учора на флеш-мобі чули голосне «Героям Слава» від школярів?!!
    Тож ми можемо бути спокійними — ніхто і ніколи нас не завоює!!

  24. Красный мак — наш ответ Чемберлену(Путину,если кто не понял).Носить сейчас георгиевскую ленточку,когда вооруженные бандюганы с ней воюют и захватывают власть на востоке Украины,по меньшей мере странно.

  25. Да,некоторые из них готовили «коктейль Молотова» у окруженного Дома профсоюзов в Одессе.Фото девушек есть в инет.Комментарии к ним горячие.

  26. Горожанин,разберитесь в трагедии Одессы.Неужели Вы среди тех,кто в инете пишет «копченая сотня»?
    » «Весь мир обошли фотографии из одесского Дома профсоюзов, где безоружных людей внутри здания убивали — даже беременную женщину. После этого в соцсетях появилось много комментариев украинских пользователей типа «молодёжного юмора» про «майские шашлычки» и «копчёную сотню». «http://www.regnum.ru/news/polit/1798963.html

  27. Да когда ж этот маразм прекратится,ну хоть на наши сайты ссылайтесь,Алекс, — их же достаточно!Как бы выглядила сылка в СССР на цитаты из Гитлера,для оправдания войны с коммунистами?

  28. Вот насчет беременной женщины хотелось бы особенно получить доказательство. Мне попадалось про это, но ни один слух не подтвержден — в моргах Одессы нет ни одного тела беременной женщины. Фото якобы тела этой беременной признано специалистами как фальшивка (инсценировка). Cвидетельство некоего врача, что ему не давали оказывать помощь пострадавшим внутри дома профсоюзов — доказанная фальшивка. ( http://www.stopfake.org/fejk-natsionalisty-ne-razreshili-odesskomu-vrachu-spasti-ranennogo/ )
    Также для человека, не первый день общающегося в инете, не должна быть секретом технология, основанная на анонимности интернет-общения, когда от имени противной стороны запускается гадость наподобие «молодёжного юмора» про «майские шашлычки» и «копчёную сотню», используемая в дальнейшем для «ответной» атаки «да вы посмотрите какие они все гады и сволочи».

  31. И что пишут про бездействие милиции в газетах?

  32. Диву даёшься, откуда в Кировограде вылезла такое количество ненавистников Победы?
    Мы ведь всегда думали, что фашизм раздавлен на века, этому нас учили в школах, об этом рассказывали вернувшиеся победители, партизаны, выжившие дети войны. Сколько было телепередач, кинофильмов, встреч, мероприятий памяти.
    И каких-то 23 года обработки на невидимом станке напрочь переделали земляков.
    Теперь они кипят от одного упоминания о победе советских людей в Великой Отечественной.

  33. Что за бред вы несете?Еще один украинофоб.Диву даешся,откуда в Кировограде вылезло такое количество неадекватов.Мы ведь всегда думали,что фашизм раздавлен навека.Путин,через зомбоящик и демагогию,доказал обратное.Какая ненависть к Победе?Имбицилы вокруг.

  34. Jago говорит:
    Мы ведь всегда думали, что фашизм раздавлен на века,
    ———————————————
    ошибались однако:
    «Террористы пообещали русскому фашисту залить Донецк бензином и сжечь»
    http://www.charter97.org/ru/news/2014/5/7/97747/

  35. «как простить победителям кровь близких?» в свое время «большевики» все решили радикально: перестреляли и выморили голодом всех близких, а вот с Западной Украиной лохонулись ( т.е преступно самонадеялись что мы им забудем 1939 год)

  36. Вы получили образование во время незалежной ?

  37. Я — нет,Алекс.Понимаю,что вопрос не ко мне,как и то ,Иван Бездомный — юморнул.Это как — «кто не скаче той москаль».Но вы же — как Путин,все всерьез воспринимаете.Хотя Путин,после своего нападения на Украину,а потом:»украинцы-братья» — тот еще юморист.

  38. Сообразите,если бы история СССР была бы такой,как Вы ее охарактеризовали,то не было бы и ПОБЕДЫ. Именно потому сегодня так ожесточенно воюют с памятью о ней как на Западе,так и на Украине.

  39. День Победы останется навсегда в истории,
    независимо от того празднуют его или нет.
    Геноцид,проводимый марионетками из Киева долго продолжаться не будет.
    Возможно, к осени ситуация прояснится, но может быть и раньше.
    Небольшое количество читателей УЦ здесь,
    на ход и развитие событий не влияют.
    Удивляет, что никто не представляет, какой же должна быть Украина. Даже здесь, находящиеся по разные стороны баррикад не могут найти компромисс и абсолютно не слышат друг друга. Рекомендую провести переговоры различных сторонников здесь и посмотреть каков будет результат.

  40. Это тоже из области юмора?
    «МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает, что долгосрочное разрешение кризиса на Украине возможно только путем диалога.

    «Я не знаю, насколько реалистична «Женева-2″ или внутриполитический диалог в самой Украине, но уверен, что для долгосрочного решения кризиса на Украине другого пути, кроме диалога, открытого, честного и равноправного, не существует», — сказал Путин журналистам после переговоров с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером, отвечая на вопрос о том, насколько реалистичен второй раунд переговоров в Женеве и межнациональные внутриукраинские переговоры.

    При этом ранее Буркхальтер также заявил, что диалог между противоборствующими сторонами на Украине реален, и отметил, что в определение своей судьбы должно быть вовлечено все население страны.

    РИА Новости http://ria.ru/world/20140507/1006884885.html#ixzz312XhxG00
    «

  41. Сема, рекомендовать (то бишь, советовать) каждый дурак может (умные с советами не лезут). А вы лично сформируйте высокие договаривающиеся стороны из блогеров, сформулируйте вопросы, пригласите наблюдателе-арбитров (себя туда включите). Организуйте такой себе треннинг или ролевую игру (как угодно). А мы поучаствуем.

  42. Для меня не авторитет ни Путин,ни РИА Новости.Причем тут юмор?Путин — бандит,но договариватся с ним придется.В Украине сами разберемся,лишь бы не мешали.

  43. Как с вами дискутировать — то же,что со стенкой,один результат.Вы выдумываете факты-аргументы и ждете их опровержения.Геноцид,фашисты,марионетки — это ваши аргументы?Я представляю какой должна быть и что дальше?Вы дадите воплотить эту мечту?С переговорами согласен,но толку то — каждый день перегавариваю с вами:что-то поменялось?

  44. Вначале для справки:
    «Дурак-Всякий инакомыслящий»
    Гюстав Флобер «Лексикон прописных истин».
    Можно попробовать. Желающие участвовать в дискуссии о будущем Украины могут сообщить здесь об этом.
    Условием является нормативная лексика собственное мнение без ссылок на СМИ.

  45. похоже, вы меняете тему и формат? Вы же предложили не обсуждать будущее, а провести переговоры — найти общее решение противостоящим сторонам. Это интересно, а бесплодных, популистских дискуссий с общими фразами у нас и без форума УЦ хватает.

  46. На самом деле речь идёт о переговорах. Лобовые вопросы в разно полярных группах заведомо приведут в тупик. Если противоположно мыслящие участники на вопрос :« есть ли в Украине теневая экономика?» ответят «да», то это уже можно рассматривать как компромисс. Дальше можно усложнять вопросы и углублять темы. В конце можно будет подвести итоги с украинским салом и незабвенной «Московская особая».

  47. так вот за чем вы в далеком зарубежье скучаете?)))

  48. Интересная игра понятий. Во второй мировой понятие «фашист» совпадало с понятием «немец». Но не все немцы поддерживали фашизм. И сейчас, когда говорят о немецкой компенсации, (а это, именно, компенсация, а не помощь) выстраивается паралогическая цепочка: фашизм-немцы-большие деньги и живой человек.
    Уверен, что не все молодые знают, что значат слова Освенцим или Дахау. И если им рассказать о компенсациях, преподнося это, как гуманитарную помощь, то рыло фашизма уже выглядить, как рыльце, и фашизм почти равен понятию «братская помощь».

  49. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.
    Георгий Димитров.

    Саша, я не за Путина. Но хотелось бы уточнить, почему Путин фашист?

  51. в реальной жизни старательно обхожу эту тему. Не осуждаю тех, кто ее берет, понимаю тех, кто напрочь от нее отказывается.

  52. мой дед воевап от Александровки до Грозного и от Грозного до Берлина, там и расписался, так что как воевали и за что я прекрасно знаю но наряду с этим и вспомните причины поражений в первьій год войны: по причине репрессий-осутсвие командиров в Армии, в связи с репрессиями и голодоморами -недоверие к советской власти, вы почитайте внимательно Суворова, в начале войны мы были в два раза лучше вооруженгы чем немцы, однако благодаря нашему комуно-долбо…му все по…рали, шо аж на берегах Волги опомнились И если бы не загранотряды НКВД и не людоедство Жукова долго б еще к Берлину шли. И нет в истории Великой Отечественной войны истории о спасении рядового Райена, у нас бы его никто и искать не стал бы, потому что люди были винтиками, которые иногда выпадали из машины но на неё это никак не влияло. А войну и подвиг наших дедов надо помнить, только для этого не обязательно цеплять на грудь георгиевско-власовскую трапочку. Не в этом патриотизм. Патриотизм- это состояние души, когда ты готов защищать свою Родину только потому что это твоя Родина.

  53. По моему можно и нужно дискутировать, но без животного неприятия чужого мнения. Например темой взять: чего ожидать в ближайшие месяцы? или Что делать, если денег никто не даст? Попробовать смоделировать будущее, с Россией, с Европой, самостоятельной державы без России и Европы. Под протекторатом заокеании или без оного. Все можно, если спокойно и без обид.
    А таким, как Игнатов, просто не отвечать.

  54. Да, зомбирование — страшная штука. Думал, тебя это не затронет. Увы, ошибся.

  55. а это не мой юмор, это автор задал вопрос»Как простить победителям кровь близких?» Хорош юморок скажу я вам ,96 лет прошло после революции, не одно поколение ушло, но я знаю что моего прадеда выводили за село расстреливать не махновцы, не белогвардейцы, не еще кто нибудь а Красные, село отстояло, правда после пережитого прадед не долго протянул, то это простить можно?простить можно, но забывать нельзя! А жил прадед через дорогу от дядка Чучупаки. дальше можно не рассказывать?

  56. А як би ти захищав СВОЮ Батьківщину(звісно якщо вона в тебе є…)?

  57. Як-так чому?
    А хіба він не фашист?
    Доведи, що він не фашист!!!

  58. +10000
    Правильно, зараз усе зведено до «Я пам’ятаю! Я нажрусь!»((( Мене охоплює приблизно те саме відчуття на «гробках» — таке враження, що все робиться для «галочки» і зайвий привід «нажратись»
    Як там у «Полковник и однополчане» — «И марш последнего похмелья Над новым кладбищем гудит»
    сумно…
    і соромно…

  60. Semalex говорит:
    07.05.2014 в 17:24
    Геноцид… — кого? офіцерів ФСБ та ГРУ? так їх на кожному стовбі повісити треба!
    А бачив хто був в Маріупольській міськраді, скільки вони після себе пляшок та шприців залишили, бачив? Так таких теж треба винищувати, якщо вони ще й зброю беруть!
    А що говорять виродки в Донецьку — «ми зал’ємо бензином та масло усе місто і спалимо його!»? їх теж жаліти треба? з цими уродами даже перемов вести не треба, бо вони не мешканці цих міст! Тож проти таких і треба проводити «гєноцид», а ще б краще й показові страти провести, як в Китаї…

  62. (из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину.
    5 декабря 1942 г. № 7/с/97)

    «Украинские националисты, ранее находившиеся в подполье, встречали немцев с хлебом-солью /в Днепропетровске, Перещепино, Кишеньке и др./ и оказывали им всяческую помощь.
    Немецкие оккупанты широко использовали националистов для организации в оккупированных областях УССР, так называемого «нового порядка».
    http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html

  63. Это к заявлению
    «Арсений Яценюк в своем обращении ко Дню Победы.

    «Антитеррористическая операция, которая длится на Донетчине и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА, направлена исключительно против террористов.
    http://top.rbc.ru/politics/08/05/2014/922687.shtml#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D—%5Brbc.ru%5D-%5Bmain_body%5D-%5Bitem_12%5D «

  64. (из Протокола допроса Кутковца Ивана Тихоновича. 1 февраля 1944г.)

    «В период германо-польской войны украинские националисты сыграли активную роль по организации шпионажа, диверсии в тылу польской армии.
    За эти услуги, немецким командованием ОУНовцам была санкционирована расправа над польским населением, проживающим в областях Западной Украины, особенно в Галиции. В результате этой подлой деятельности были убиты тысячи польских семейств и сожжено сотни сел.
    Эта расправа продолжалась до прихода Красной Армии Западные области Украины». ЦА ФСБ России, ф. 4, оп. 3, д.818, л. 177-186

  65. В 1939 году в Бресте состоялся совместный парад войск Советского Союза и фашистской Германии.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5
    Как теперь гордиться победой во второй мировой войне???
    Да еще с учетом того, что пока Германия завоевывала Европу, СССР поставлял ей сырье, продовольствие, топливо…

    Однако, когда, получив необходимое количество стратегических материалов, в первую очередь, от Советского Союза, немцы под Дюнкерком разгромили противника

  66. Алекс, а вы с Семой любитель жаренного ?
    Вам наверное не празднование Победы важно, а порыться в дерьме и кишках погибших?

    Ну вот вам еще,возможность, закатайте рукава повыше и вперед.

    » октября 1944 г. Сталин разрешил военнослужащим посылки с трофеями домой (генералы – 16 кг, офицеры – 10 кг, сержанты и рядовые – 5 кг). Как доказывают письма с фронта, это было воспринято так, что «мародерство недвусмысленно разрешено высшим руководством».

    Одновременно руководство разрешило солдатам насиловать всех женщин. Так, командир 153-й стрелковой дивизии Елисеев объявил войскам в начале октября 1944 г.:

    «Мы идем в Восточную Пруссию. Красноармейцам и офицерам предоставляются следующие права: 1) Уничтожать любого немца. 2) Изъятие имущества. 3) Насилование женщин. 4) Грабеж. 5) Солдаты РОА в плен не берутся. На них не стоит тратить ни одного патрона. Их забивают или растаптывают ногами». (BA-MA, RH 2/2684, 18.11.1944) »
    http://vitrenko.io.ua/s389606/zverstva_osvoboditeley._zverstva_sovetskoy_armii_v_evrope

  67. Игнатов,Вы не умеете сосредоточится на проблеме.Я комментирую выступление Яценюка в контексте статьи о Дне ПОБЕДЫ.Я показываю,что сегодня это событие теряет способность объединять Украину.Это не удивительно,поскольку галичанская модель построения современной Украины имеет поддержку властей.Сама «революция» в значительной степени инициатива меньшинства-западных Украинцев.
    Автор пишет: » И когда же еще это нужно сделать, как не 9 Мая?..»,то есть,объяснять что-то людям.Как видно из комментариев(своим оппонентам я могу ответить,но сколько же не знания истории?),и этот день порождает больше проблем,чем условий для консенсуса.А все потому,что за Победой-вся история СССР.Иесли полагать,что это история ТОЛЬКО убийств и террора,то останется одна причина для объяснения героизма людей-гитлеровцы,мол,рано проявили свою жестокость…,в противном случае-победили бы.Кульчицкий высказался в этом роде.

  68. Но сама такая версия не выдерживает критики.И вот приходится иначе понимать советскую историю,чтобы не выглядеть ублюдком.Но правдивая история СССР мешает галичанскому,националистическому,проекту самоопределения государства незалежности,который использует миф о национальных «героях «-бандеровцах,шухевичах(достаточно ознакомиться с документами,чтобы этот миф испарился.

  69. Геноцид… – кого? офіцерів ФСБ та ГРУ? так їх на кожному стовбі повісити треба!-Кстати,упоминания о них явно превышают число доказательств их присутствия.

  70. Я все это знаю.Все это ПОСЛЕ Мюнхена.Почитайте историю этого сговора,а потом я продолжу урок.

  71. неужели у вас ранее были сомнения в том что русский человек это воплощение зла? в декабре 1943 года мой родной город ( это на Кировоградщине)»освобождали» российские войска-сибиряки и свидетели тех времен рассказывали то же самое, для них те кто был на окупированной территории были «предателями» и отношение к ним было такое же как и описанное в этой статье. Это тоже забывать нельзя!

  72. Обозвать пол страны нацистами-бандеровцами разве не ненависть,а безальтернативная гебельсовская пропаганда и полное подчинение всех структур страны?Георгий наверно значимый человек(особенно для болгар),но не факт,что его определение фашизма исключительно.

  73. Учитель, я хочу спросить. Сегодня я на многих сайтах читал, как лучшие российские мыслители пытались понять, почему президент России Путин обратился с призывом отложить референдум, назначенный в восточных областях Украины на 11 мая. Они нашли много объяснений, пройдя от растерянности до констатации великой мудрости вождя. Скажи, о учитель, в чем истинная причина этого заявления и того, что В.В.Путин вдруг стал говорить о важности проведения 25 мая президентских выборов в Украине?

  74. Как правильно использовать мифы — пособие от Кремля. Про День Победы, пропаганду, ветеранов и кремлевских властителей — взгляд на Россию из России:

    http://www.ej.ru/?a=note&id=25095

  75. А чому ти ігноруєш питання про Батьківщину?

  76. Алекс,троль, замислись на секундочку «сотни сел»!!!Перекинь на реаліі сьогодення — це ж яка територія!!!Нехай даже мова б ішла про 200 сіл!! Як думаєш скільки б УПА протрималася на тій територіі? Ну ти і …

  77. Алекс, а ти завтра будеш зранку в центрі міста? Ти в курсі що твоі друзі-виродки планують в Кіровограді спаплюжити дідам свято,яке ти зараз тіпа «захищаєш»?

  78. Саша, а вот как по вашему мнению, какая пропаганда в Украине? И как относится к тому, что все население России, да и население юго востока Украины людьми не назвают ни в прессе, ни, даже на обсуждениях, типа в УЦ?
    Не отвечайте, если не уверены.

  80. Как Алекс может замыслиться, у него нет мозгов, а без этого причандала с мыслями никкак.

  83. Прохожий,называю контрпропагандой.У нас запрещено ругать власть,различные интервью,ток-шоу с оппозиционными представителями отсутствуют?Даже при Януковиче была свобода слова,пусть не во всех СМИ.Что за бред по людям России и юго-востока?И как их всех называют?Например вы,я,другие здесь присутствующие на сайте?

  84. Алекс,вы — мурло!Даже ко дню Победы устраиваиваете срач.Может хватит черно-белой истории?Поляков приплели,можно подумать с их стороны не было зверств по украинцам.Помним,но стараемся жить мирно.Поляки(хоть и натерпелись от УПА),не называют всех украинцев бендеровцами,как Путин,вы и вам подобные.А я,как демократичный человек,должен это терпеть в своей стране.Давайте еще вспомним черносотенцев,монголо-татарское иго,Карла Х11,крестоносцев,Наполеона.Так с чьей стороны нетерпимость?

  86. культивирующий зоологическую ненависть против других народов
    =================
    Враховуючи те, що Путін та його політтехнологи культивують ненавість й проти частини власного народу… Він, виходить, гірше, ніж просто фашист… 🙁

  88. Колеги, вітаю вас з святом Перемоги і днем Пам»яті по ВСІХ загиблих у другій світовій.

    Сьогодні я, за традицією останніх років, святкував цей День в товаристві свого близького друга М.І. Куроп»ятника. Нагадаю, Михайло Іванович герой мого дебютного посту дворічної давнини «У мене є Друг». Він СПРАВЖНІЙ(!) ветеран ВОВ. До лав РА був призваний ще у 38-му і, пройшовши всю війну, демобілізувався в 46-му. В цьому році йому виповниться 96!

    Передаю вітання ветерана всім тим, хто відгукнувся тоді на мою статтю і побажав йому міцного здоров»я. Михайло Іванович у відповідь — тримається. Пообіцяв і на 75 — річчя Перемоги підняти разом зі мною 50 «фронтових».
    Дай БОЖЕ, сил йому і здоров»я виконати цю обіцянку!

  90. Всіх вітаю з Днем Перемоги!!!

    Героям слава! Всім Героям, хто боровся проти нацистської Німеччини протягом Другої Світової Війни 1939-1945 років!

    Нехай не повернеться тоталітаризм, нацизм та фашизм гітлерівського ґатунку ніколи. Та ні під яким виглядом. Миру всім!!! Поважайте один одного, не давайте спотворювати вас та перетворювати на агресивних створінь.

    Нехай людиноненависні ідеології не будуть керувати жодним народом світу!!!

    З Днем Великої Перемоги Світу над гітлерівським режимом!!!

    http://картинки.cc/img/8/2/7/82719.jpg

  93. Ваша грубость выдает Вашу необразованность,которая может устроить Андрюшу,например.Но Вы не поняли смысла моего комментария.Просто-напросто.

  94. Это называется попытка разжечь ненависть. Снова видео прошлых лет (это — 2011 года, о чем говорится даже в комментариях к нему) выдается за свежее — посмотрите, какие они гады — и народ в обсуждениях выражения не выбирает, и суки, и уничтожить и тополем жахнуть по ЛЬвову. Хотя на самом деле именно вчерашний день прошел спокойно. Достаточно набрать в поиске Ютюба строку «Львов 9 мая 2014» — множество видео где старики-ветераны спокойно возлагают цветы, ходят по мемориалам и никто их не трогает. Правда, на сайтах домена РУ такое видео никто ставить не будет — это же не интересно. А это, старательно подсунутое Алексом — злобная антиукраинская пропаганда — очень даже запросто.
    На поиск в ютюбе «Львов 9 мая 2014» выдается, кроме Львова куча действительно «цивилизованных» городов:
    Донецк — взят штурмом санаторий нацгвардии
    Мариуполь — перестрелка в центре города
    Донецк — напали на дирижера за исполнение гимна Украины
    Мариуполь — ополчение не дает вынести раненых
    Но куда интереснее вытащить провокационное видео трехлетней давности и попытаться подпереть им свои украинофобские взгляды.

  95. Alex говорит:
    10.05.2014 в 10:59
    http://newsoboz.org/proisshestviya/vyyasnilis-podrobnosti-rasstrela-semi-na-luganshchine-10052014143200
    Читай, .адло, ось твої «мірниє протестующиє юго-вастока».!
    А як би там були твої родичі?
    І що там стосовно Батькивщіни, учітель?
    Алекс, до речі, а твоє керівництво знає, що ти тут таке «ваяєш»?

  96. Вы у нас один светочь разума,Алекс.Куда уж мне с моей необразованостью.Толку от вашей образованности если логики хватает только на арифметику,а на алгебру не тянет.Вы историк или идеологический работник райкома КПСС?

  97. Саша, по поводу пропаганды, как назвать ситуацию, когда большинство новостей получают не от репортеров на местах, а с фейсбуков авакова, наливайченка и иже с ними?
    За бред по людям, посмотрите прессу, интернет, послушайте политиков. Везде оккупанты, сепаратисты, колорады. Как давно вы слышали в новостях мнение отличное от официального? Все соревнуются в ненависти к России. Стыдно быть русским, они не люди, фашисты, федералисты… Армия убивает исключительно » террористов» и «русских диверсантов».
    Это не бред и не контрпропаганда. Это называется дегуманизация противника, чтобы не чувствовать угрызений совести, когда убиваешь. Ведь убивать украинских граждан неприемлемо ни с какой точки зрения, а уничтожать колорадов, сепаратистов и террористов, вроде как и нормально, как в компьютерной игре. Они же не люди, значить не совсем реальные.
    Я не защищаю позицию России, я утверждаю, что в Украине проводится массовое промывание мозгов населению с целью выработать устойчивый образ врага. В дальнейшем, по видимому, это может быть использовано для развязывания конфликта с Россией.
    Почему мне это не нравиться?
    Конфликт с северным соседом не имеет ничего общего со стабильностью и улучшением благосостояния. Тем более глупой выглядит эта затея, что ни о каких реальных интересах Украины речи не идет. Украинцы будут жертвовать своим для того, чтобы стабилизировать экономики совершенно других стран.

  102. Та ну. Цей губернатор не сказав такого. Зовсім же не те сказав. Думаю, що провокація відбулася завдяки натовпу під червоними прапорами.

    І це історична реалія, що Гітлер нападав на країну під гаслами звільнення народів. Але ж губернатор не оцінював позитивно ті гасла. Він же навпаки говорив про брехливість тих гасел… І всі повелися на червонопрапорну провокацію… 🙁

  103. Часть правды у вас,прохожий,присутствует.Но только часть,не более.Как раз в наших СМИ можно увидеть,услышать другие мнения,отличные от официальных и это при том,что бойня на нашей територии,не в России.О всех людях с востока и России плохо не говорят,не выдумывайте.Философствывать легко,ваши предложения по урегулированию!Они тупо сеют смуту,не собираясь выходить из противостояния.Соглашаться со всеми требованиями,что они выдвигают?Я бы,например,по референдуму согласился.Только как проконтролировать его проведение если везде вооруженые бандюганы(не надо мне расказывать,что это простые люди).Проголосовали б за выход — скатертью дорожка.Все остальное -ваши политические взгляды.Продолжайте их пропагандировать,к полемике они не имеют никакого отношения.

  104. Как это не сказал? «..Гітлер, передусім, висував гасто звільнення людей від комуністичного іга, звільнення від тирана Сталіна, звільнення від інших речей..»
    Это уместно так поздравлять ветеранов?

  105. Віталій, ну таке враження, ніби ти не прочитав мій текст та ми слухаємо різні слова. Повторю: «І це історична реалія, що Гітлер нападав на країну під гаслами звільнення народів. Але ж губернатор не оцінював позитивно ті гасла. Він же навпаки говорив про брехливість тих гасел…»

    Це ти трактуєш слова про ті гасла, які висував гітлер — як підтримку гітлера чи спробу його назвати визволителем. І натовп під червоними прапорами саме так і протрактували ці слова.

    Але насправді, цей губернатор (якого я вперше бачу в житті, та снився б він мені, щоб його захищати) — якраз і порівнював підступність гітлера з підступністю путіна. Якраз про те й говорив, що не можна вірити гаслам пройдисвітів…

  106. В принципе ничего плохого он не сказал. И мысль его понятна, типа «Бойтесь данайцев…». Но что тупой, то тупой. Говорить ТАКИЕ вещи на митинге, где каждый слышит и слушает обрывками, это действительно нужно быть тупым.

  107. Ну, можливо не тупий, а просто нерозумний. 🙂 Але ось тут якраз я погоджусь. Явно не прорахував можливі провокації. І дійсно, на мітингу — далеко не кожен слухає повністю те, що говориться…

  108. Та які провокації? От стояла та жінка з дитиною, слухала в пів-вуха, а тут про Гітлера! Про його гасла! Вона й ринулась в атаку, тому що це її щиро обурило.

    До речі, жінка от дійсно нерозумна, точніше дурепа-дурепою. Куди ти пхаєшся з дитиною на руках?

  109. Погоджуюсь! А стосовно провокацій — так натовп горланити «ганьба-ганьба» почав, що й завело ту дурепу… Думаю, що багато хто з них просто був готовим загорланити «ганьба», та просто чекав на момент. Який нерозумний губернатор і надав)))

  111. :good: Полностью согласен! Странно, что другим это не очевидно.

Добавить комментарий