Добровільне медичне страхування у місті Кіровограді

Добровільне медичне страхування у місті Кіровограді: 53 комментария

1. И кто будет выступать гарантом? Если государство,то мне кажется стоит ли связываться?

2. Павел, прямо таки опередили меня… Как раз готовилась к обсуждению этого вопроса с господином Борменталем..

3. Я бы с удовольствием застраховался бы, если бы:
   1) Оплата за страхование 1 раз в год.
   2) Нет привязки к месту жительства и месту нахождения. Хотя бы по области. (Например, если меня вдруг занесёт в Знаменку, и там не дай Бог что то случится, я ни за какие коврижки не лягу там в больницу. Пусть везут в Кировоград:))
   2) Нет привязки к конкретной больнице. Куда пришёл, там и вылечили. Чтоб не получилось, что застраховался в четвёртой, а лечиться надо, например, в областной. А там говорят — извините, у нас только платное лечение.
   3) Плановый медосмотр — раз в год. Бесплатно.
   4) Противовирусная вакцинация в период эпидемий.
   5) Страхование от онкозаболеваний тоже должно входить в страховку.
   6) Нормальное отношение к пациентам. (Как к платным, так и к тем, кто застрахован)
   Если это реально, то я буду первым кто пойдёт сраховаться.

4. В виду того, что Лилия не может писать посты с телефона, пишу её сообщение сюда:
   Цитирую:
   — «я, с помощью компании, в которой работаю, могу обеспечить Ваши пожелания по страхованию на 98%. Приходите:)»

   Вот так! Так что у нас есть неплохие переспективы:))))

5. Павел не совсем верно поставил вопрос. Мед.страхование внедряется уже несколько лет. Вопрос в ином- тут должно помогать государство, потому что страхование- не дешевая услуга. Наша компания уже несколько лет лобирует эти вопросы в Правительстве, и небезрезультатно! И решать этот вопрос надо совместно.
   Лилия!

6. Я хочу чтобы мы наработали предложения по развитию добровольного медицинского страхования в городе Кировограде и потом постарались их воплотить в жизнь.

7. Я как депутат городского совета и член депутатской комиссии по вопросам охраны здоровья и социальной защиты населения обещаю приложить все усилия, чтобы те предложения, которые мы наработаем былы максимально воплощены в жизнь, если это будет в компетенции городского совета.

8. Ну я свои мысли по этому поводу толкнул:)))
   Будем ждать ещё идей и комментариев.
   Ничего нерешаемого в своих пожеланиях не вижу. Компетенции городского совета должно хватить:)
   Кроме страхования онкобольных, и пожалуй, нормального отношения:))) И то надеюсь, что придём и к этому.

9. Павел, а что лично вы предлагаете?

10. Каким образом это все может происходить?

11. По сути, всё что надо, это создать некий фонд, в котором будут собираться платежи от застрахованных людей. Типа медицинской страховой компании. И вот, когда человек заболел, он обращается в любую больницу области и говорит — у меня страховка. Назвал номер страховки (Без всяких заявлений и тому подобной лабуды), наш только что созданный фонд выделяет деньги и врачи лечат больного. Всё. Как по мне ничего невозможного.

    Единственная проблема, которая может возникнуть, это преступный сговор врача и пациента, с целью выманивания средств из фонда. Таких за шкирку и в ссылку:))) А если серьёзно, то механизм защиты от мощенничества нужно продумать. Причём, сделать нужно так, чтобы фонд выдавал деньги без промедления, но был уверен, что деньги идут в нужное русло. Сами понимаете…

12. Павел,
    стремление похвальное. Тем более что и нарабатывать по сути ничего не нужно. В Кировограде есть как минимум 2 страховых компании, которые В ТОМ ЧИСЛЕ занимаются и добровольным медицинским страхованием. Но, поверьте моему многолетнему опыту, без реального, действенного вмешательства облгосадминистрации во главе с губернатором ничего не получится. Дело в том, что мы должны понять простую как табуретка вещь: источники финансирования лечения больных — не медицинская проблема. Ни Минздрав, ни облздравы, ни тем более горздравы и районные отделения здравоохранения или главные врачи ГБ/ЦРБ проблему не «поднимут». Для этого у них нет ни полномочий, ни возможностей. Да и, повторяю, это не их проблема. Это проблема больных, их родственников, работодателей и государства.

13. А если лечение будет стоить больше 100 000 грн., страховка покроет эти расходы?

14. Теоретически да. Если исходить из того, что застрахуются, скажем 100000 человек (НАПРИМЕР), и каждый из них в год заплатит 500грн (НАПРИМЕР) то = 500 000 000грн
    Исходя из того, что за год дорогое лечение потребуется 15000 чел. (НАПРИМЕР), то сами видите, что это вполне реально. Нужна статистика заболеваемости жителей Кировоградской области. Это к врачам.
    Сколько людей в год нуждаются в операциях, стоимостью свыше 100000грн?*

15. Вам сюда, Алексей: м. Кіровоград
    Україна, 25001,
    вул. Пушкіна, 80, оф.15
    Teл.: (050) 250-03-05, (8 050) 341-66-43
    E-mail: OKaraseva@alicolife.com.ua
    Менеджер: Ольга Карасьова

    ЗЫ: Оля, если Вы тут бываете… ну, Вы понимаете, реклама, то, се. 😉 :yes:

16. Ещё Лилия попросила скопировать её посты из блога Ларина. Копирую:

    Онкозаболевания, и не только они, больной вопрос во всем мире. Статистика действительно пугающая.Со своей точки зрения вижу варианты решения такого вопроса, пусть и частично, но это лучше, чем вздыхать и плакать, когда становится поздно. Об этом я говорю ежедневно с людьми…изо дня в день…за последние 2 года обсуждала эту тему, наверное, более чем с 1000 чел.!…и только 1 из 10 задумались. Все мы знаем основную причину страха, почему люди не идут вовремя обследоваться- страшно, что диагноз таки поставят, а что дальше? О стоимости лечения тут уже много написано. Так вот, насчет вариантов, хотя бы частичного решения проблемы. Во-первых,-конечно вести здоровый образ жизни, непреложная истина. Во-вторых,- ранняя диагностика. В-третьих,- чтобы не бояться отсутствия финансов на лечение в случае установления диагноза, можно сделать одно действие- купите договор страхования на случай критического заболевания, в частности- рак. Диагноз установлен-получите деньги. Будут тогда наличные деньги на лечение. Только делать это надо ДО того, как человек уже болен. Может кто-то воспримет это, как рекламу, но я хочу, чтобы как можно больше людей перестали, наконец-то, бояться. Сколько слез я уже видела! И всегда слышишь-Если б знать раньше! Ведь очень важно, чтобы люди, по крайней мере, обладали информацией.

17. Спасибо:) Как я понимаю, это страховое агенство? Если да, то спасибо, не надо. Я быстрее кони двину, чем добъюсь оплаты своего лечения от страховой компании:)))
    Им же надо пол года доказывать что деньги действительно нужны:)).

18. А практически?
    Я не об операциях, Я о том, что достаточно много людей нуждаются в лечении, когда стоимость медикаментов превышает 100 000 грн., притом, это расходы не на витамины и биодобавки, а стоимость лекарств для того, чтобы жить.

19. :yes: Да, страховое агентство. Правда, я его услугами не пользовался. Все закончилось на этапе знакомства. Но вроде бы в теории неплохо.

20. Очень вовремя озвучили тему! Имею мед. страховку, из опыта скажу — это выгодно. Условиями договоров медицинского страхования компаний, работающих как в Кировограде, так и за его пределами предусматривается оплата страхового взноса или 1 раз в год, или ежемесячно (возможно удержание из зарплаты). Привязка к конкретным медицинским учреждениям пока есть, что не всегда удобно. Да и перечень заболеваний, попадающих под мед. страхование не так велик, так что есть над чем работать, коллеги.
    А вообще считаю, что «задвигать» эту тему надо через организацию работодателей области с привлечением властных структур. Рекомендовать вносить изменения в колдоговора (там где они есть), либо общаться напрямую с работодателями. И побольше информации для населения!

21. У нас в городе нет «своего» банка. Что-то подобия муниципального у нас было,но умерло лет 12 тому назад.Собственно, в этом вопросе не силен.Тут бы Руслана Миширеченко.Но я к тому,что саккумулировать более менее пристойные финансы, а медицинское страхование без них никак, думаю, в нашем городе очень сложно.

22. приношу свои извинения. только. что связался с этим агенством. Отличный вариант. Там всё уже предусмотрено. по моему, вполне. выгодно. изучу подробнее, и наверное застрахуюсь.)))

23. Поезд «муниципального банка» ушел. Давно и безвозвратно. И даже не 12, а лет 15 как минимум, когда был передел активов банка «украина». С чего начинается банк? С ресурсов и доверия. Где взять то и другое? Это задача в разы посложнее, чем «Купуй Кіровоградське». Даже говорить не о чем. Имхо.

24. Мы на работе тоже в декабре столкнулись с проблемой медицинского страхования. Так как мы начинали проект по диагностике ТБ среди групп риска, что предусматривает довольно большую вероятность регулярного общения с больными туберкулезом, то хотели застраховать наших работников. Хотя бы от риска заболевания туберкулезом. Мы обошли и обзвонили штук 6-7 страховых компаний, но вот что вышло на практике:

    1. У нас есть сотрудник, который ранее болел ТБ. Страховики нам ответили, что страховая сумма выплачивается в том случае, если диагноз установлен впервые. У него не впервые — значит, нет смысла страховать.

    2. Второй сотрудник — с ВИЧ-инфекцией. По этому поводу у страховых компаний есть бооооольшой вопрос, который заканчивается невнятным ответом. Практически ВИЧ-инфицированным, как я поняла, вероятность получить страховую выплату очень мала.

    Поэтому желание вкладывать деньги в страховку как-то пропало… Хотя реально понимаю, что медицинское страхование — нужная штука, особенно если посмотреть на примеры цивилизованных стран. Я очень не уверена, что если застрахую свое здоровье, то потом смогу в случае чего воспользоваться страховкой. Если меня кто-то переубедит — я буду в первых рядах тех людей, которые отстаивают медицинское страхование.

25. Добровольное медицинское страхование в стране существует. Пользуйтесь, в чем проблема? А вот что сделать для того, чтобы внедрить обязательное, хотя бы по российской схеме, которая, по слухам, работает? Честно не знаю. И даже не знаю, ведутся ли серьёзные разработки на госуровне.

26. Алина,солидарен с Вами. Сегодня!!! Я не отдам и гривни на мед.страхование всяким страховикам и фондам. Скорее брошу курить и буду обливаться холодной водой.

27. И я о том же — нет ни ресурсов,ни доверия.

28. Руслан, я не буду утверждать на все 100%, но как будто на государственном уровне обязательное медицинское страхование только начнут внедрять с 2015 года.
    Пока есть добровольное, вы правы. Но для меня сейчас отдать деньги добровольно страховой компании — все равно что отдать деньги на улице первому встречному. Я бы искренне хотела верить в честность страховых компаний, но не получается у меня, хоть убейте! Я очень хотела застраховаться, но когда читаешь этот страховой договор со специалистом (не заинтересованным лицом), то понимаешь, сколько там подводных камней. И это при том, что я не планирую никаких махинаций.

    Исходя из той информации, которую я получила в результате исследования договоров страхования, я поняла, что могу застраховать разве что сына — он практически здоров (редкие бронхиты и ДЖВП — не в счет).

29. Руслан,
    Вы абсолютно правы! Пока законодательно не будет введено общеобязательное государственне медицинское социальное страхование говорить о глобальных изменениях в организации финансирования медицинской помощи и лечения не приходится.
    При всем уважении к страховым компаниям, занимающимся медстрахованиям, уровни несопоставимы. При том что добровольное страхование реально работает, это капля в море.
    В ВС есть несколько законопроектов, но они даже до рассмотрения не доходят. Я раньше писал, какие проблемы с введением государственного, лень искать.
    ЗЫ: в России практически государственное гавкнуло. 🙁

30. «Скорее брошу курить и буду обливаться холодной водой.»

    Не завадило б. 🙂 🙂 🙂

31. Не знаю, що можу додати до слів Борменталя, Аліни, Руслана Мишериченко… Просто «засвітився», що мені не байдужа ця тема. Дійсно, небайдужа. І дуже хотілося б, щоб була цивілізована, нормальна робота цього механізму. Як це організувати? Не знаю…

32. Для вирішення будь-якого питання, і питання добровільного медичного страхування необхідні лише дві умови: 1) бажання ; 2) кошти. Моя пропозиція наступна: Якщо роботодавець побачить свої вигоди ( а саме — виплату по всіх лікарняних з приводу хвороби, з приводу травматизму на виробництві, з приводу смертельних випадків на виробництві) перекладе на плечі страхової компанії, якій довіряє, то в нього виникне бажання купити страхових поліс кожному, хто в нього працює. А коли є бажання — і кошти знаходяться. Тому виходимо на діалог з власниками підприємств, фірм і т.п. Власне ми ( компанія Metlife Alico) це і робимо. Посприяєте такому діалогу, то від цього лише всі виграють. Працівники матимуть гроші у випадку хвороби, а роботодавці економію всласних коштів. З досвіду скажу, що в Кіровограді є такі прогресивні Керівники своїх приватних компаній, які піклуючись про своїх людей, цінуючи іх внесок в розвиток підприємства не тільки страхові поліси ім купили, а й пенсійні накопичувальні програми розпочали. Куди тепер захоче перейти працівник, від такого роботодавця? Так живе Європа.

33. Интересно,кто контролирует исполнение страховыми агенствами своих обязательств?

    Помню рассказ о случае,когда вместо денег за перелом руки, упорно предлагали более дорогую страховку (не то бесплатно,не то со скидкой).
    Человек тоже долго не соглашался,разумно подозревая,что при более серьезном случае, ему максимум предложат бесплатные похороны за счет агенства…Это было давно,но из жизни.

34. А я все равно думаю,что именно государство может и должно заниматься мед.страхованием граждан.
    Именно это прекратит поборы в больницах.
    (сорри за «шило-мочало»)

    Главное при этом,возможность гражданского контроля над исполнением.Т.е. общественных организаций.Правда, эти организации должны быть независимы от давления власти (что с трудом сегодня представляю себе).
    Иначе они повторят судьбы карманных профсоюзов,судов и судей…и всё останется по прежнему…плюс новый налог,на медицину.

    «Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!» :bye:

35. Согласен, ДОЛЖНО. Но не горит желанием. Впрочем, скорее всего правильно, что не торопится.
    И я категорически не приемлю словосочетание «ПОБОРЫ В БОЛЬНИЦАХ».

36. Не обижайтесь,Борменталь.Назовите — как больше нравится.Но от этого они поборами быть не перестанут…увы.

37. Страхование? Выплата компенсации? Не в нашей стране, забудьте об этом.

38. Напрасно Вы так думаете, komsomolka! :negative: Реально работает.

39. …а чем может реально помочь горсовет…что конкретно он может сделать в развитии страховой медицины?

40. Павел Топчий говорит:
    17.01.2012 в 15:37

    Я как депутат городского совета и член депутатской комиссии по вопросам охраны здоровья и социальной защиты населения обещаю приложить все усилия, чтобы те предложения, которые мы наработаем былы максимально воплощены в жизнь, если это будет в компетенции городского совета.
    ======================
    …а чем может реально помочь горсовет…что конкретно он может сделать в развитии страховой медицины?

41. Тема страховой медицины уже подымалась в блогах УЦ и обсуждалась. Зачем снова? Понятно желание существующих страховых компаний заняться еще направлением медстрахования.
    Но я убежден, что медстразованием должны заниматься сугубо специализированные компании. Слишком много специфических вопросов и проблем. Вы себе представляете эксперта страховой компании, утром проведшего экспертизу транспортного происшествия, после обеда занявшего экспертизой соответствия лечения, проведенного лечебным учреждением?

42. «Вы себе представляете эксперта страховой компании, утром проведшего экспертизу транспортного происшествия, после обеда занявшего экспертизой соответствия лечения, проведенного лечебным учреждением?»
    — — — — —
    В нормальных страховых компаниях должен быть отдел мед.асисстанса, где работают люди с соответсвующим образованием.

43. Вы можете описать технологию выплаты страхового случая?

44. Смотря какой у Вас вид страховки. Есть добровольное медицинское страхование (ДМС), где за лекарственные препараты, вызов скорой, т.е. за то, что включено в условия вашего договора, страховая рассчитывается с лечебным заведением, аптекой и т.д. А есть страхование жизни, тут другая система. Я своим клиентам рассказываю на примере, так проще. Пример, — наш клиент попал в больницу с аппендицитом, ему сделали операцию, и пролежал он дней 10. После выписки из больницы, клиент пишет заявление в страховую, прикладывает эпикриз из больницы. В течении 30 дней страховая принимает решение о выплате страховки. Оплачивают банковским переводом за каждый день пребывания в больнице от 200 грн/день(минимальный тариф), в нашем примере 10 дней*200 грн=2 000 грн; сама оперция, аппендицит- это 3 500 грн(мин. тариф). Итого имеем 5 500 грн за 10 дней в больнице с аппендицитом. Это, как пример. Прошу заметить, что деньги выплачиваются КЛИЕНТУ, независимо от места лечения, за количество дней в больнице+ хирургия, если таковая имелась. Не нужны никакие чеки, клиент сам выбирает где ему лечиться, у какого врача и какими лекарствами…и хоть в Италии… В течении 30 дней, когда компания рассматривает страховой случай, от клиента обычно больше ничего не требуется, компания сама дает официальный запрос в леч. учреждение только для подтверждения факта самого события….

45. А Вы лично пробовали?

46. Алина, поймите правильно, все страховки делаются ДО того, как человек заболел. Страховые компании- не благотворительные организации. Если мне сегодня поставили диагноз, а завтра я пойду в страховую и скажу- застрахуйте? Это все-равно что просто попросить денег. Давайте будем правильно понимать саму суть страхования.

47. Или другой пример. Об этом виде страховки я уже писала. Страхование на случай критического заболевания, лично у меня самой такая страховка. Что она дает: в случае установления мне одного из 32 диагнозов( все перечислять не буду, но вот некоторые — рак, инсульт, инфаркт, ишемическая болезнь сердца, почечная недостаточность, трансплантация жизненно-важных органов, слепота и много чего еще), компания выплатит мне 77 000 грн, как ими распорядиться я решаю сама. Если в течении действия договора, а он у меня на 20 лет, я останусь здорова 🙂 , то выплат никаких не будет…только в случае смерти. А можно иначе…Страховка на 7 заболеваний, которые я перечислила выше, договор на 15 лет…если диагноз- выплата от 50 000 грн до 1 000 000 грн. Если смерть- выплата от 50 000 до 1 000 000грн. А, если все хорошо, клиент останется жив, здоров, то ему возвращают 25% от всех внесенных им денег на страховку+ доход (в среднем 15% годовых с капитализацией процентов). Вообщем, вот так. Именно такие страховки пользуются наибольшей популярностью.

48. Хорошо, Лилия. Тогда объясните мне, почему не хотят страховать ВИЧ-инфицированных? Я же не от ВИЧ-инфекции страхуюсь — ее лечение мне вообще обеспечивает государство, антиретровирусными препаратами.
    И второй вопрос: если человек когда-то болел туберкулезом, потом выздоровел, то что, он уже не подлежит страхованию? Или страхованию все-таки подлежит, а выплате — нет?

49. По первому вопросу. Алина, я не знаю, как в других компаниях, но в нашей при оценке рисков во время заключения договора этот вопрос задается. Почему не хотят страховать…думаю, что компания не хочет брать на себя дополнительные риски, если рассуждать логически. Я не медик, мне трудно сказать, какие именно риски при ВИЧ-инфекции, правда.
    По второму вопросу. Человек подлежит страхованию. Вот только, если он снова заболеет туберкулезом, даже во время страховки, именно по этому диагнозу выплаты уже не будет. Все остальное будет оплачено. Еще раз подчеркиваю, что страховаться надо ДО того, как заболел. Хотя даже тут есть исключения…все очень индивидуально…особенно, если заболевание было больше, чем 5 лет назад. Если компания видит высокие риски для себя по конкретному клиенту, в зависимости от состояния его здоровья, то может, например, отправить клиента сначала на прохождение мед. обследования(оплачивает компания)….все очень индивидуально.

50. Лилия, спасибо за ответ. Но медики такие же люди, как и все остальные, и до сих пор находятся в плену у давно сформированных стереотипов… Особенно в сочетании со страховыми компаниями ))
    Если я принимаю лечение, то у меня хотя и есть более высокий риск заболеть ТБ или онкологией, к примеру, но он не так и высок. А страховики могут любой диагноз, появившийся у ВИЧ+ человека, прикрыть сниженным иммунитетом как следствием развития вируса, будь то обычная пневмония. Вот и получается, что страховаться лучше здоровым…

51. Да, Вы абсолютно правы, Алина. К сожалению, сейчас все именно так и обстоит. Но Вы согласитесь, что с нашей стороны честнее вообще отказать в таком виде страховки, чем застраховать человека, он будет платить деньги, а, когда настанет страховой случай, искать массу причин, чтобы не заплатить? Мне очень импонирует такой подход, хотя не скажу, что это есть правильно. Но честное имя для мировой компании тоже имеет большое значение. А, вообще, не мне рассуждать, почему условия договора именно такие. Для этого существует огромный штат работников в центральном офисе…и даже не они принимают окончательные условия программ, а в главном офисе Восточно- Европейского региона. И я была бы рада, чтобы ситуация с ВИЧ-инфецированными людьми была более лояльной.

52. Интересно, а ситуация с людьми, у которых, скажем, гепатит С — такая же? Тоже есть ограничения по страхованию? Понятно, что оплачивать лечение гепатита С, это 25 тыщ зеленых, никто не будет, а вот другие попутные заболевания?

53. Так с любым заболеванием, которое либо хроническое либо неизлечимо…Сам гепатит оплачивать не будут, если он появился до страхования, не будут и сопутствующие заболевания оплачивать. Это в любой страховой компании, в любой стране.. Расскажу историю, которая получилась с моей клиенткой. Когда она впервые заключила договор 4 года назад, то была здорова. В период действия договора у нее заболели почки…остро…вообщем, больница, лечение…Выплату она получила, осталась довольна. Позднее она перестала оплачивать страховку, договор стал недействительным, хотя была возможность восстановления, но клиентка решила, что ей дешевле заключить новый договор, чем восстановить предыдущий. Вот только с новым договором новые условия. Заболевание-то уже было. Компания отправила на мед. обследование в Ацинус (можно в Борисе, в Киеве) относительно почек. В результате мед. обследования, анализов, ей было предложено заключить договор на условии, что по поводу заболеваний почек оплачивать уже не будут…она отказалась.. Хотя никто не мешал восстановить предыдущий договор для того, чтобы и в последующем получать выплаты, связанные с заболеванием почек…Вот так.