…далее загибаем пальцы…

Мне страшно это делать, но приходится и дальше загибать пальцы при счёте жертв и пострадавших, которые породили конкретные нерадивые граждане в белых халатах…  «Компанеевский доктор отправил девочку домой, у которой потом диагностировали микроинсульт»
Но при этом «белые и пушистые» остаются безнаказанными («ведь приговора суда нет», а пострадавших уйма…и все пациенты просто испуганно молчат)… И никакой политики…

…далее загибаем пальцы…: 147 комментариев

  1. Кочин, а многим страшно, что ты такой ПУШИСТЫЙ и БЕЛЫЙ типа чиновник

  2. ….сидишь и только пальцы загибаешь….ПАЛЬЦЫ не болят?

  3. …всё не можешь забыть своё когдатошнее место работы?… Это пройдёт…

  4. Саша, а ты сам веришь в то, что если пересажают всех врачей в Украине, ситуация с медициной улучшится?

  5. Не нужно всех, а только тех, кто довёл своей халатностью до смерти или инвалидности…

  6. :wacko: да, Кочин…..не удивил
    я в отличие от тебя в КОГДОТОШНЕМ месте не работал…..

  7. …я тебя многой информацией удивлю…потом…когда придёт время… :mail:

  9. ты уже никого не удивишь, а тем более СВОЕЙ инХвормацией

  10. Безусловно…так как другие будут повнимательнее относится к больным и диагнозам, которые они ставят…

  11. «Правильно делаешь. Гони ее прочь тугу-печаль» ©

  12. Сомневаюсь я в этом. Может быть лучше на чуть-чуть и временно. А дальше будет еще хуже.
    Когда отношения между обществом и врачами выстроены в корне неверные, лживые и перекошенные, никакая охота на ведьм не поможет.

  13. Оксано, зверни увагу, наскільки концентрованою є медіа-атака на мед. працівників. Хіба висадився з пекла за останні тижні десант покидьків в мед. службу? А раніше кращі люди працювали?

    В мене одне пояснення: таким по фіг, чи буде краще. Є завдання «ПаРтії» — знайти того, на кого можна скинути невдоволення народу, кого можна використати, як громовідвід. І є люди, які доводять свою «лояльність». Демонстративно. Зміниться «партія» — зміняться й напрямки тої лояльності.

    Тому й з’являються останнім часом подібні інформ-приводи, і тиражуються всюди, де тільки можна. І всіма, кому це не гидко робити.

    Так я оцінюю. І боюсь, що я не помиляюсь…

  14. Андрей, я на это же обратил внимание. Здесь, мне кажется, преследуется еще цель создать сейчас в общественном мнении негативный образ врачей и убедить общественность в необходимости этой уродливой «реформы», которая сейчас началась в Кировоградской области.

  18. «…фахівці якої встановили зазначений діагноз».
    ==========================
    А ниче, что такого диагноза вообще нет? Поэтому «фахивци» его ну никак не могли установить. А, ну да, это же Серпокорылов сказал! Ну тады ах! Уже даже неинтересно на медицинские темы что-то писать.

  19. «Серпокорылов «, пардон, очепятка. «Серпокрылов», конечно.

  20. Ребята! Ночей надо спать, ну , ладно там,Борменталю-можно и другим заниматься.?

  22. Интересно, причем здесь завдання «ПаРтії»? Может быть просто констатация факта нежелания выполнять свои обязанности врача ? Который кстати, получает свою заработную плату из наших налогов.

  23. Саша, ты с таким азартом пальцы загибаешь, будто трофеи считаешь. Открыли сезон охоты?
    Вот, ни о чем другом — чтобы так же беспощадно. А тут, с такой пролетарской ненавистью…

  24. Fredd говорит:
    23.07.2013 в 07:45 (Изменить)
    Может быть просто констатация факта нежелания выполнять свои обязанности врача ?
    ===========================
    :good: :good: :good: :good: :good:

  26. «Ворон ворону глаз не выклюет» ©
    ==================
    Это я о врачах…

  27. Степаныч, молчать нико не будет… Или ты хочешь кого-то конкретного из под удара вывести?.. :scratch:

  28. Oxana говорит:
    23.07.2013 в 01:01 (Изменить)
    ============================
    Ну тогда пусть и дальше «белые с косой» гробят людей…
    —
    «нет решения суда»… ©

  29. Саша, у меня-то, как раз, ничего личного. И говорю я не от имени общественности, а исключительно от своего.
    не сочти за флуд и саморекламу, но чтоб два раза не повторяться:
    http://uc.kr.ua/извинитене-удержался/
    просто, там конкретно по теме. и есть про моё, личное, отношение.
    да и твое мнение по теме там — слегка отличается от здесь ) — «Уважение должно быть взаимным…» (с)

  30. Автор: A.K.
    22.07.2013
    Мне страшно это делать, но приходится и дальше загибать пальцы при счёте жертв и пострадавших, которые породили конкретные нерадивые граждане в белых халатах…
    ______________________________________
    Да уж, тяжелая у представителя власти работенка…
    Это ж, поди как пальцы болят… Сочувствую 😥

  31. mixalych говорит:
    22.07.2013 в 23:27
    ….сидишь и только пальцы загибаешь….ПАЛЬЦЫ не болят?
    ______________________________________
    :good:
    Сразу не заметил. Только прочитал пост, такая же мысль в голову пришла.
    Не плагиатил.

  32. Fredd говорит:
    23.07.2013 в 07:45

    Интересно, причем здесь завдання «ПаРтії»? Может быть просто констатация факта нежелания выполнять свои обязанности врача ?
    ===================
    Це було моє припущення. Чому воно виникло я вже написав. Плюс автор цього і когорти подібних постів перш за все всюди демонстративно любить «ПаРтію». «Прошла весна, настало лето — спасибо ПаРтии за это». І так само демонстративно не любить тих, хто не любить в свою чергу «ПаРтію».

    А що таке трапилось саме останнім часом, що раніше всі лікарі бажали виконувати свої обов’язки, ще місяці два тому, а от саме зараз всі лікарі перестали бажати, на Вашу думку?

    Мені все це нагадує «заказуху». Ой, сумніваюсь, що такий вал негативної інформації, який прорвало саме останнім часом, є обґрунтованим та об’єктивним… І мені здається, що будь-яка людина, яка здатна аналізувати, це помічає…

    Цікаво, що тут ще зарплатнею дорікають. Може ще й чиїсь податки суперово фінансують всі лікарні області? Всі оснащені класно та комфортні для пацієнтів? В кожному районному центрі (я про обласні та міські обласного центру вже мовчу)? Ех, гарної ви думки про свій вклад та про роботу влади по організації охорони здоров’я.

  33. «загибаем пальцы»
    ======================
    Саша,
    та не «загибаем пальцы», а «пальцы веером»! Ну и получаете как «распальцованные пацаны». А кто-то из вас, включая тебя, не понимают, что те же медики вас пошлют? На три нецензурных буквы. Кто вы такие, собственно, есть? Вы хотите качественные услуги. Мы можем их двть вам. Но за деньги, Саша, ЗА ДЕНЬГИ! Заплатите, а потом требуйте. Халява в прошлом.

  34. Действительно,много негатива в электронных и бумажных СМИ выплескивается на медработников в последнее время.
    Они,СМИ, вынужденно берут на себя функции контроля работы ЛПУ и делают это,к сожалению, крайне непрофессионально,что и вызывает споры блоггеров.Организовывать и контролировать работу больниц и поликлиник должны соответствующие органы управления (УОЗы,управленческие подразделения на местах).И большое число вмешательств СМИ в работу ЛПУ и говорит о слабости именно управленческих структур.В управленцы и ранее шли врачи ,которые не смогли ,или не хотели работать непосредственно с больными.Сейчас в подборе управленцев решающую роль играет и их партийная принадлежность,а не профессионализм и уровень управления значительно снизился,что непосредственно отражается на больных.
    Я неоднократно говорил о том,что по количеству управленцев мы на первых местах,по результатам работы …..
    Часто ведем поиски стрелочников во всех недостатках работы.Провалы ДЕБИЛЬНОЙ МЕДРЕФОРМЫ будут сбрасывать именно на них.Почва подготовлена.Будут меньше писать о недостатках и сразу станет» лучшим» здравоохранение .

  36. Ну вот наконец то и достойный ответ : «Вы хотите качественные услуги. Мы можем их двть вам. Но за деньги, Саша, ЗА ДЕНЬГИ! Заплатите, а потом требуйте. Халява в прошлом.» 🙂 А может сначала качественная услуга , а потом денежные знаки ( да и то это неправильно, ведь не в частной конторе работаете).
    В таком случае, сделайте следующий ход, Уходите из бюджетной сферы, создавайте свои частные клиники и лечите там больных за деньги, и отвечайте за свои «врачебные ошибки» деньгами, репутацией и т.д. Но ведь подавляющее большинство лекарей на это не идет. Там же по настоящему трудится надо…
    Проще и легче использовать оборудование и имущество коммунальных лечебных заведений, получать стабильную заработную плату из налогов населения, одновременно сбивать»бабло» за лечение….

  37. В том-то и дело доктор, что ДЛЯ САШИ халява не в прошлом

  38. Воооот! Вот уже есть понимание. Только ход должна делать держава. Тоись сказать, вы, мол, медики, мне, державе, не по карману. Дуйте из бюджетной сферы, «создавайте свои частные клиники и лечите там больных за деньги, и отвечайте за свои «врачебные ошибки» деньгами, репутацией и т.д.» Это было бы честно. Но не говорит же!

    А по поводу «сначала качественная услуга , а потом денежные знаки» смешно. Ибо хоть качественная услуга, хоть некачественная, дензнаки одни и те же.

  39. А президента и премьера и депутатов и…Кочина…мы (то ест держава, народ) не нанимаем??? почему от них не вправе требовать качественных услуг???…..так они как раз и посоздавали СВОЁ частное и «лечат» нас за наши деньги

  40. Борменталь, я все понимаю, не на халяву.Но привозят ребенка(!!!) с приступами.Ну если доктор сам тупит, ничего не видит там,то чтож не послать было к другому врачу!!!?????Почему он НЕ БОЯЛСЯ прощелкать что-то страшное?? НЕ БОЯЛСЯ ни за карьеру, ни за репутацию, ни за здоровье ребенка? В свете-то последних событий? Когда из мухи слона сделать могут?Все по барабану? Почему забил на ребенка??? Ну назвал бы сумму за нормальный осмотр, за направление, что ли, к другому специалисту.Не до хрена ли вы,простите, хотите, чтобы за «здрасте» счета выставлять?

  41. Fredd говорит:
    23.07.2013 в 22:11
    ———————————————
    Врач работающий в бюджетной сфере: есть трудовое законодательство, обусловливающее длительность рабочего дня, время затрачиваемое на одного больного и много других деталей.
    А гражданам Гуглицкому-Кочину и Фреду нужное внимание и обеспечение препаратами могут предложить платные клиники.

  42. «Народ» и «держава» понятия разные. И если «президента и премьера и депутатов» мы нанимаем, то бюджетники (учителя, врачи, чиновники пониже…) наемные работники. Они чего-то научились и продают свои знания, умения, труд. За что хотят нормальной оплаты. Все ясно и понятно.

  43. Natali,
    я не знаю ситуацию. Может, Вы что-то знаете, поделитесь. Я знаю одно: диагноза микроинсульт нет. Так может сначала разберемся, что же там есть, а уж потом будеи обвинять врача? Или нахиба, заведомо же известно, что все врачи мудаки и бестолочи?

  44. Наташ, ми ще не знаємо, що там було насправді. І чи дійсно лікар помилився — не знаємо. Чи варто поспішно заочно робити висновки? У Вас більше розуму в підході, саме тому я Вам це пишу. Кочину писати це марно.

    Я вже боюсь, що 90% таких випадків просто вигадуються.

  45. Хоч з десятої спроби автор отримав жваве обговорення свого посту, направленого на обсирання мед. працівників. Бо зазвичай від нуля до 2 коментарів було. 🙂

  46. Doktor,не в тему, а Вы доктор чего? В смысле специализации? Вопрос без умысла.

  47. Закликаю автора посту бути чесним, порядним та принциповим до кінця. Та порядно після всього висказаного не звертатися до послуг «білих», висловлюючись його висловами. Звісно, нормальний медик не відмовить в допомозі, бо не має на це ані морального права, ані юридичного. Але звернутися в лікарню, обливаючи лайном всіх працівників охорони здоров’я — це не поважати себе.

    І звертання до всіх лікарів, до яких може звернутися Олександр Ростиславович Кочин. У випадку, якщо ця особа вирішить якимось чином висловити свою так звану «вдячність», пам’ятайте, що він вас підставляє. Ця людина порядно дякувати не вміє. Тому в разі подібної провокації, якщо це алкоголь — вилити, якщо квіти/цукерки/папери — викинути. Моя порада.

  48. Борменталь говорит:
    23.07.2013 в 18:59
    ===================
    Емоційно, але справедливо. :good:
    Наше суспільство… хотів написати гідне такої медицини, яке має. Але тепер думаю, має медицину кращу, навіть, ніж ту, на яку заслуговує.

  51. Ребята, меня там не было,но я была вподобной ситуации, когда вместо ответов на вопросы меня реально за плечи выставили из кабинета со словами «Свободна!». И много лет назад мою родственницу, на тот момент 30 летнюю женщину полгода «лечили» от дисбактериоза, вместо того, чтобы отправить к тем, кто больше знает,если уж сами не знали. А отправлять в онко надо было и 8 лет, как ее нет.
    Вот все рано, мне не понятно,сами то доктора почему вот именно сейчас более внимательно не относятся, ведь реально все моментально разглашается. Я сама далека от огульного обвинения и докторов и милиции. Я, скорее, возмущенна всеобщей безалаберностью,безнаказанностью,в любой сфере. Абсолютно в любой. Есть кому прикрыть и ладно, не заморачиваются ответственностью.

  53. Я тоже его, автора хотела спросить,не боиться ли он, что его никто пользовать не будет

  54. Наташа, коли мова йде про людину, яка безвідповідально ставиться до своєї роботи — це не підтримує тут жоден. Ані я, ані Борменталь, ані Доктор, ані Віталій… І взагалі ніхто не підтримує.

    І домогтися, щоб в будь-якій сфері примусити відповідально всіх ставитися до своєї роботи — майже неможливо. І це дуже погано. І до правової держави нашій країні дуже далеко. І це сумно. Але це не тому, що медицина у нас така особлива. Така створена система. Чи то сама так створилася, чи то навмисно, бо так комусь зручно…

    Але коли поливають масовано всіх лайном замість того, щоб вплинути на конкретну людину… Вам це подобається? Навряд…

  55. Він не боїться. Він же знає, що лікар не має права відмовити хворому, навіть, якщо той вбивця, ґвалтівник або ще хтось… Ну немає такого права. От і користується. Можна писати, що хочеться.

  56. Не знаю,если я хожу к определенному врачу, он меня устраивает, внимательно выслушивает жалобы,задает вопросы, на мои отвечает,назначает нормальные исследования и лекарства(нормальные, по чисто моему субьективному мнению,сверенные с интернетом(к сожаленью, спасение утопающих)), то кто какой негативный образ мне может из него слепить??? А вот та тетка из ЖК и мне не нравилась:она бохиня,а я так, хрень из под ногтей,чего это на мои вопрос отвечать,и знакомую подобным образом чуть на тот свет не отправила, много лет назад.только не с лидокаином дело было. То она сама себе образ слепила.

  57. Наташа (можно так называть?)! Поверьте мне, я знаю квалификацию наших врачей. Все недостатки нашей медицины. Их нужно исправлять. Причем еще позавчера. И реформа, которая проводится в медицине, при всех её недостатках, дело нужное и правильное. Но есть одно, в чем я убежден. Наказывать нужно виновных, а не заниматься компанейщиной. Вот, не поленился, нашел: «Сергей говорит:
    18.08.2010 в 00:00 … Нужно разобраться. Если была допущена халатность со стороны врача – документы в прокуратуру и пусть таким горе-врачом занимается прокуратура. Если была врачебная ошибка – чем она была вызвана и что нужно сделать, и возможно ли что-то сделать для того, чтобы впредь подобного не было» http://uc.kr.ua/fresh6306/ .

  58. Думка формується у людей, які або рідко звертаються по мед. допомогу, або майже зовсім не звертаються. От почитають таке та й думають про всіх скопом. Або думають, що мій лікар — нормальний. Але це такий виняток, а решта — лайно. Ось це, мабуть — мета.

    А те, що розповідаєте Ви — це конкретна людина. Або вона дійсно не на місці (і такі є), або Ваша суб’єктивна оцінка така. Я не стану судити, бо не відчуваю за собою морального права. Однак, навіть якщо гіпотетично конкретний лікар не є відповідним своїй посаді, це не привід всіх таврувати.

    З іншого боку, якби були регулярні скарги на конкретного лікаря — була б і відповідальність. Якщо вже всі пацієнти так страждають від конкретного лікаря. Ми хочемо нічого не робити, а просто лаяти всіх. Так простіше. Але щодо дієвості та порядності таких дій — в мене є сумніви.

  59. Опять же, все мы одинаковые! Каждый на своем месте всего боиться, вот идем на заклание. Идут педиатры-терапевты в » семейные» врачи и ропщут шепотом. А ведь кричать надо: » В …ОПУ!»вашу реформу. Мы, пациенты, и для вас просто врачей не очень то авторитетны своим мнением, а уж для высоких чиновников от медицины и тем более. Они своим долгом считают народу баки забить и объяснить как будет с реформой хорошо. И люди верят. А доктора то почему не хотят через те же СМИ бить в набат? Вот кого слышней:меня или Борменталя.Ну это уж совсем утрированно. Но тем не менее.

  60. да блин,либо так разбираются,либо так наказывают, что хрен кто боиться. вот было дело 17 лет назад моей старшей прописали препарат,серьезный. Врач детский высчитывал как его развести на ее возраст,считал долго,дал рецепт,отправил домой,а через какие-то минуты после нас прибежал за нами домой,вспотевший взъерошенный, ему показалось, что он не правильно посчитал. Все было правильно. Но отношение!!! В через несколько дней в ДОБ нас положили и там дохторитца сделала это не правильно и до утра медсестра бегала к нам в палату наблюдала ребенка(отношение(!!!)), а дохторица утром сказала:Не умерла же? все нормально? Отношение!?!?!? А Вы говорите «недостатки медицины»!

  61. . Ми хочемо нічого не робити, а просто лаяти всіх. Так простіше. ___________ Вот и молча воспринимают рехворму врачи на местах.

  62. Борменталь і Доктор бьють в цей набат. І хто їх слухає? А от для чиновників високого рангу думка рядового і не зовсім рядового лікаря — порожній звук. Його просто можна прибрати з робочого місця — і всі проблеми. А от коли організована думка народу — тут не так просто. Тому, особисто мені здається, Ви трохи помиляєтесь, коли оцінюєте важливість слів.

    І ще: пацієнти для кожного з нас мають авторитетність думки: скажу і за себе, і за колег. Звісно, визначати лікувальну тактику має людина, яка має відповідну освіту та досвід. Але найчастіше з пацієнтом приймається УЗГОДЖЕНА тактика. Пацієнт висловлює свою думку та отримує фахову відповідь. Тим не менше, думка пацієнта враховується. Тому фраза: » Мы, пациенты, и для вас просто врачей не очень то авторитетны своим мнением» — не зовсім відповідає дійсності. Якщо мова про нормального лікаря.

  63. Natali говорит: 23.07.2013 в 23:36 да блин,…
    ===========================
    А так все хорошо начиналось 🙁

  64. Наташа, лікарі на місцях на правах безсловесних рабів. Невдоволені — звільняйтеся.

    А от права у пацієнта достатньо широкі. Невдоволений мною пацієнт? — іде до зав. відділенням чи головного лікаря. І мені треба або дуже серйозно довести, що я правий, або терміново змінити тактику. Інакше я не зможу працювати. Є ще купа інстанцій, які впливають на мою роботу.

    І, коли народ не вживає жодних заходів, щоб вплинути на людину, яку вважає негідною звання лікаря, нікуди не звертається, але лайном поливає всіх лікарів — це недостойно. А от коли Ви вимагаєте, щоб всі порядні лікарі обурилися та втратили роботу — а хто буде лікувати в подальшому всіх вас? Від цього вам буде краще? Не потоне ж тільки…

  65. Борменталь, Вы имеете ввиду мое возмущение о безнаказанности? Но в самом деле!!Сходит чел в отпуск,съездит на курсы и будет сидеть на том же месте. А у меня может ребенок в школе плохо учился из-за неправильно назначенного лекарства? О как я загнула? Но это не смешно, и не огульное обвинение всех и вся.

  66. Natali говорит: 23.07.2013 в 23:50
    Борменталь, Вы имеете ввиду мое возмущение о безнаказанности?
    =========================
    Да нет, Natali. Я имею в виду, что если даже Вы меня не слышите, то что уж говорить о власть имущих. Печально.

  67. Да не о том речь, что Вами не доволен,а о информированности пациентов по поводу реформы. Вот не читала бы блоги,открытием для меня была бы реформа. Хотя за последние полгода и педиатру обращались, и терапевту, и к невропатологу. Ни один не сказал:»капец медицине, ребятки! жалуйтесь, требуйте,бо будете и вы и без педиатра и без терапевта и без невропатолога!» Ни один! Может письма бы какие подписывали, или заявления. Молчок!

  68. Да я и не претендую на умную женщину, не расстраивайтесь. Это только истории из личной жизни.

  69. Мне еще ни один за полгода врач ничего не объяснил ничего по поводу реформы,и не заикнулся.

  71. Natali говорит:
    23.07.2013 в 23:10
    ==============
    А чего мне опасаться? Слава Богу есть ещё определённое количество исключительно порядочных врачей и главврачей среди всего этого белого беспредела…

  72. Єлисаветградський лікар говорит:
    23.07.2013 в 23:00
    ======================
    Не люблю, когда геть перекручивают смысл мною сказанного… Я никогда не говорил, что все до одного «былые» паразиты…
    А на счёт принципиальности, то согласен, к тем, кого я не считаю достаточно честными и квалифицированными, я к ним не обращусь… :unsure:

  73. Єлисаветградський лікар говорит:
    23.07.2013 в 22:55
    ==================
    Правильно, люди запуганы тем, что их как того гражданина на травку-муравку как последнюю собаку во внутреннем дворе больницы госпитализируют… :yes:
    Плюс, не высказывались люди, которые критиковали «белых» в других, нее моих, старых темах…
    Так. что с поддержкой всё нормально…плюс, можно выйти на улицу и получить поддержку у народа, из которого, извиняюсь за банальность, медицина как «кровосис» последнее выкачивает… А нет, то во дворик, на травку-муравку…

  74. Єлисаветградський лікар говорит:
    23.07.2013 в 23:38 (Изменить)
    А от коли організована думка народу – тут не так просто.
    ================
    На поддержку народа медицине расчитывать как минимум наивно…

  75. Doktor говорит:
    23.07.2013 в 19:11 (Изменить)
    Организовывать и контролировать работу больниц и поликлиник должны соответствующие органы управления (УОЗы,управленческие подразделения на местах).
    =====================
    :good: :good: :good: 🙁 🙁 🙁

  76. нужное внимание и обеспечение препаратами могут предложить платные клиники
    ===================
    Так внимание давно практически отсутствует в медучреждениях… Чихать хотел персонал в коммунальных медучреждениях на людей… там полный застой, позажирались…и народ это ощущает на себе каждый день…вот в чём проблема..

  77. Борменталь говорит:
    23.07.2013 в 23:20 (Изменить)
    1.Наташа (можно так называть?)! Поверьте мне, я знаю квалификацию наших врачей. Все недостатки нашей медицины.
    2. …реформа, которая проводится в медицине, при всех её недостатках, дело нужное и правильное.
    ===================
    1.Зачем тогда выгораживайте… По ТВ из динамиков вопят, что врачи работают в стиле «не виноватая я, он сам пришёл»…
    2. :good: :good: :good: :good: :good:

  78. Безусловно, только вот со стороны «белых» большинство людей этого не ощущает…
    Не понял подмигивание — на сыру землю, на травку загибаться…

  79. Это должны делать главврачи и управ.по охране здравоохранения…

  80. Борменталь говорит:
    23.07.2013 в 18:59 (Изменить)
    Ну и получаете как «распальцованные пацаны».
    =================
    …получается…НО «белая» мафия… :unsure:

  81. Natali говорит:
    23.07.2013 в 23:08 (Изменить)
    Ребята, меня там не было,но я была вподобной ситуации, когда вместо ответов на вопросы меня реально за плечи выставили из кабинета со словами «Свободна!». И много лет назад мою родственницу, на тот момент 30 летнюю женщину полгода «лечили» от дисбактериоза, вместо того, чтобы отправить к тем, кто больше знает,если уж сами не знали. А отправлять в онко надо было и 8 лет, как ее нет.
    Вот все рано, мне не понятно,сами то доктора почему вот именно сейчас более внимательно не относятся, ведь реально все моментально разглашается. Я сама далека от огульного обвинения и докторов и милиции.
    Я, скорее, возмущенна всеобщей безалаберностью,безнаказанностью,в любой сфере. Абсолютно в любой. Есть кому прикрыть и ладно, не заморачиваются ответственностью.
    ====================
    И медицина, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, просто пропитана всем этим… 🙁 🙁 🙁

  82. Fredd говорит:
    23.07.2013 в 22:11 (Изменить)
    Ну вот наконец то и достойный ответ : Вы хотите качественные услуги. Мы можем их двть вам. Но за деньги, Саша, ЗА ДЕНЬГИ! Заплатите, а потом требуйте. Халява в прошлом.
    ================
    Fredd, вот в этом весь и цинизм… если это в платных учреждениях, то это понятно… Но когда в коммунальных — поборы и издевательства над пациентами, то это вААщЕ… аббарзЄлІ…как говорил Леонид Данилович…
    Фиг им а не деньги, ещё больше урезать финансирование…

  83. Саша, по-моему, ты уже переходишь все границы. Не хочу разбираться троллинг это или фобия по отношению к медикам, но читать противно. Медицина такая, как и вся страна, собственно, она часть нашей страны, а медики немалая часть народа. И гнать волну на медиков — это гнать на самих себя. Потому что МЫ и ОНИ — части одного целого. В отдельных случаях, да, нужно разбираться, но устраивать коллективную порку — это «хуже, чем преступление, это ошибка»

  84. Кого я выгораживаю? Я против огульного обвинения всех и вся, против умышленного и целенаправленного создания образа врага. Не только медиков касается. А и милиционеров, и чиновников, и политиков…

  85. Согласен, в определённых моментах я перегибаю… Но чем это вызвано, тезисом, что никто не виноват…

  86. Хорошо, но когда я когда-то спросил, что кто виноват в том, что умерла та женщина, потом тот человек, что на траве пролежал несколько дней

  87. без помощи, то виноватых нет…вот что не понятно и удивительно…

  88. коллективное обвинение одной отдельно взятой социальной, профессиональной или этнической группы всегда приводит к очень плохим последствиям. Как историку, тебе это известно. Все, пора работать.

  89. Деньги не пахнут, но как писали классики : «стулья вперед»»…
    А что по поводу державы, то в современных условиях дикого капитала на нее надежды быть не может априори .

  90. однозначно!!. Но это бесполезно, Сергей. я уже не раз писала об этом :unsure:

  91. Ну урежете финансирование, и дальше что? Если чиновники так думают, то в Украине долго еще не будет нормальной жизни.
    Меня поражает, что люди не боятся остаться вообще без медицинского обслуживания. На месте врачей я бы точно ушла из этой профессии: себя нужно уважать, и все менее безопасней для жизни это становится

  92. Для жизни любого врача, и вообще всей его семьи, учитывая накал агрессии со стороны общества на медицину.

  93. Оксана, не ведитесь на эту дискуссию — она просто не имеет смысла.

  97. В принципе я согласен с ЕЛ, дискуссия абсолютно бессмысленная. Но все же не могу не ответить А.К.

    A.K. говорит: 24.07.2013 в 07:31
    Хорошо, но когда я когда-то спросил, что кто виноват в том, что умерла та женщина, потом тот человек, что на траве пролежал несколько дней
    A.K. говорит: 24.07.2013 в 07:32
    без помощи, то виноватых нет…вот что не понятно и удивительно…
    ==============================
    Кого спрашивал, Саша? Если вопрос ко мне, так я не знаю. Я же эти случаи не разбирал, что и как было мне неведомо. Но вот что я знаю. Ты будешь очень удивлен, но в абсолютном большинстве случаев врач делает все, что должен и мог сделать, соблюдает все правила, инструкции, протоколы, а трагедия случается. Ну не боги врачи, что ж тут поделаешь.

    А давай посмотрим на вопрос шире. Даже самый-самый супер-пупер мастер не всегда может отремонтировать или восстановить автомобиль, или стиральную машину, или компьютер… Особенно если там заводской брак. Так это машина, руками людей сделана, какие-то детали можно новыми заменить. Что уж говорить об организме человеческом, который неизвестно кто сотворил и запасные «детали» к этому организму в магазине не купишь, старые ими не заменишь.

    И еще одно. Говорят, «был бы я таким умным, как моя теща… потом» (у ЕЛ есть другая формулировка, но о том же 🙂 ). Так вот об умершем от туберкулеза. Думаешь, если бы главный врач знал, что человек через несколько дней умрет, он бы отказал в госпитализации? Уверен, что нет. Больной, насколько я знаю, «жил» не на территории больницы, а за территорией. Сколько в Кировограде бомжей? Помнится, что-то от 700 до тысячи по разным данным. И живут они где угодно, и рядом с больницами тоже. Здоровых среди них нет. В том числе многие больны туберкулезом. И умирают. Так что, нужно всех бомжей госпитализировать?

    При желании раздуть можно любой случай. Беременная обратилась к врачам за 4 дня до родов. Меня упрекали: а почему вы не выявили эту беременную? Вдумайся — выявлять беременных! Ну бред же! Но имеет место быть. Только не нужно обвинять меня в цинизме и бессердечии. Я о реалиях.

  98. Степанович ! Не пойму ,в чем » нужность и правильность медреформы,которая проводится при всех ее недостатках».

  99. Абсолютно згоден з Сергієм. Нема таких професій у людства, де б можна було застрахуватися від помилок. Можна було б закинути — мова ж йде про життя людини. Так! Але вдвічі цинічніше СПЕКУЛЮВАТИ на цьому.
    Професіонали в міліцейській формі загубили НЕ ОДНЕ людське життя. Але. УМИСНО!!! Та вони є силовою структурою влади і інструментом іі утримання. Тому знаючи, де автор посту працює, зовсім не дивно, що його «правєдний гнєв» обходить стороною справжніх злочинців. Інша справа «непотрібний» (один лише головний біль) і такий неспокійний цей соціальний елемент — лікарі.
    Здається, хтось вже звертав увагу на цілеспрямованість цькування медиків. Відволікання уваги від дійсно «гарячоі» і справді небезпечноі для влади ситуаціі, що складається в суспільстві?!?

  100. Виктор Михайлович! Я пока не дома. Приду, отвечу. Коротко: любую хорошую идею можно погубить плохим исполнением. Классика. Это мы и наблюдаем с медреформой. Но ТУТ профессиональные вопросы обсуждать неуместно. Если есть желание, дайте свою электронку. Изложу свое мнение.

  101. А.К.—попробую ответить на извечный вопрос «кто виноват ?»
    Считаю,что во многом виновата СИСТЕМА организации оказания медпомощи.
    Кто-то ведь организовал работу больницы высшего(третьего) уровня ,больницы ,в которую поступают ургентно тяжелобольные в ночное время,тогда как в этой больнице нет возможности проведения элементарного обследования.?????Конкретно в обсуждаемом случае- беременной с подозрением на отслойку плаценты не произведено в момент госпитализации ( и не было возможности произвести!) элементарное УЗИ,которое кардинально бы изменило тактику лечения. А есть ли сейчас такая возможность????Или ждем следующего загиба пальца??
    Почему организаторы здравоохрЕнения мирятся с крайне слабой диагностической базой ведущей городской больницы,тогда организованы ( потрачены впервые в истории области многие десятки млн.грн) многочисленные диагностические центры в ЦРБ, и дорогостоящая аппаратура в них большую часть суток простаивает.Кто оценивает фондоотдачу этих затрат?При таком хозяйствовании денег никогда не будет хватать!
    Кто конкретно отвечает за» лишнюю » сотню -другую жителей города у которых несвоевременно выявили заболевания,что привело к большим затратам на лечение,большой его травматичности,преждевременной инвалидизации,снижении качества жизни и смерти??? Отвечают простые жители,которые не учились в медакадемиях, или организатры различного уровня???
    Кто-то ведь должен ответить( и в общефилософском смысле) и за бомжа,и за то ,что человек им стал,и за то ,что несвоевременно прошел профосмотр.

  102. Недавно обсуждалась тема о плохом качестве табаловского хлеба. Если руководствоваться теорией ЕЛ то чего прицепились к мужику не нравится хлеб не бери и слово молвить не моги.

    А то, что АК каждый раз подымает эту тему то ему большое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо. Спасибо от тех, кто лишился близких из-за нерадивости некоторых представителей белых халатов. И может его настырность поможет хоть одного привлечь к ответственности. А это сделать очень тяжело.
    Есть две бюджетные сферы довольно клановые менты и медики, одни должны бороться с болезнями людей другие общества (типа в идеале). В обеих есть конкретные проблемы. Замалчивание проблем в оных приводит к проблемам типа Врадиевки. У ментов интеллекта явно поменьше, поэтому там и прорвало несколько раньше.

    Медики сами врядли признают свои бока. Уж борменталь знает, что псих никогда не согласится, что он псих.

  103. И может его настырность поможет хоть одного привлечь к ответственности.
    ================
    Або знайти якогось цапа-відбувайла. А що? І роботи небагато, і немала кількість людей дуже задоволена. Особливо тих, кому думати або не хочеться, або немає чим… Задоволених — море. :yes:

    * * *
    то ему большое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо
    ==============
    Більше скажу: ВЕЛИКА ПОДЯКА!!!
    http://probapera.org/publication/13/14861/velyka-podyaka.html

  104. Особливо тих, кому думати або не хочеться, або немає чим

    ==============

    обчитались жванецкого?

  106. Ще раз дякую. Ось, згадалося:

    http://www.youtube.com/watch?v=WShMRN7ryyA

    Так підходить до нашої теми! 🙂

    Дійсно, в тому-то і справа: «Ой, вы приказали то, что мы хотим!!!»

    Дійсно, треба ж кудись подіти тупих…

    Таки Народний артист України, Михайло Михайлович Жванецький не дурні речі каже. :yes:

    І тут на диво я поважаю це звання — Народний артист. Тут воно заслужене.

  107. Не знаю хто як, а я завжди намагався і намагаюсь бути подалі від мед.закладів і їх персоналу. Я вже давно бачу в нашій охороні здоровя системні проблеми і давно підіймав цю тему (як тільки доводилось стикатись із закладом — так тобі і натхнення на новий пост, наприклад цей http://sin4enko.jimdo.com/2010/08/18/убивці-в-білих-халатах/ ). Тут не проблема якогось конкретного лікаря, ВСЯ СИСТЕМА працює неправильно. І потребує відповідно системних змін.
    B-)
    На жаль, не заглиблювався у суть реформи ПР. Хтось може в двух словах її пояснити?
    :unsure:

  108. Системні проблеми бачать насамперед лікарі. Але їх ніхто не хоче чути.

    А обзивати вбивцями — для цього не треба багато розуму. Ти — просто ще один. Ласкаво просимо до лав таких. І тобі суть реформи не важлива, тому не переймайся. Вивчи декілька образливих термінів та використовуй в кожній темі, що спрямована проти медиків — і підтримка суспільства на кшталт автора теми — тобі забезпечена. А більше й не потрібно, правда? 😉

  109. dell говорит:
    24.07.2013 в 21:58
    ==============
    Спасибо за понимание… :good:
    Общими усилиями общество достигнет положительного результата…

  110. Борменталь говорит:
    24.07.2013 в 17:04
    Doktor говорит:
    24.07.2013 в 18:29
    =================
    Абсолютно НЕ согласен с доводами коллег-блогеров, но благодарю за откровенность…

  111. …хотелось бы от многих таких же искренних ответов, пусть даже противоположных…

  112. Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

  113. Не правда. Ти подивись хоча би дату публікації (якщо прочитати не виходить) і тоді кидайся звинуваченнями. Те, що я описав — було вбивством. Якщо ти вважаєш, що я про це мав промовчати, адже такі слова можуть кинути тінь на твою професію — тоді ти такий же, як і герої моєї статті. І тебе це влаштовує.
    :negative:

  114. Не ссорьтесь друг с другом…всё-равно каждый останется на своей позиции…

  115. Борменталь говорит: 24.07.2013 в 17:04
    «Сколько в Кировограде бомжей? Помнится, что-то от 700 до тысячи по разным данным. И живут они где угодно, и рядом с больницами тоже. Здоровых среди них нет. В том числе многие больны туберкулезом. И умирают. Так что, нужно всех бомжей госпитализировать? »
    Борменталь, вы это серьезно или в пылу спора?! Могу вас понять (но только понять…) если вы высказались как чиновник!… Но как врача понять не могу! Вы же прекрасно понимаете, что туберкулез в большинстве случаев у бомжей в открытой форме! А это значит — для непосвященных, что этот человек может заразить десятки, сотни других граждан, среди которых можете оказаться вы и ваши близкие!!!

  116. Doktor говорит: 24.07.2013 в 18:29
    100% :good: :good: :good:
    Есть еще одна мысль. При Горисполкоме есть должность — зам.Председателя по гуманитарным вопросам. В его ведении все — и медицина и образование и спорт… И получается — конкретное лицо медик — большее внимание будет уделяться медицине, педагог — образованию и т.д. Да еще отсутствие знаний и компетентности в другой области. Поэтому — либо ввести еще одну должность зама конкретно по медицине, либо изменить структуру, выведя начальника городского управления здравоохранения непосредственно под Председателя Горисполкома. Но тогда и требования к данной кандидатуре должны быть другие!

  117. Поэтому – либо ввести еще одну должность зама конкретно по медицине, либо изменить структуру, выведя начальника городского управления здравоохранения непосредственно под Председателя Горисполкома.
    —————————————————-
    За логікою ваших розмірковувань «председатель горисполкома» у такому разы неодмінно має бути медиком. Чи, може, він особисто має виконувати роботу «начальника городского отдела здравоохранения»? А чим у вашому прикладі будуть відрінятися за функціоналом посади «зама конкретно по медицине» и «начальника городского отдела здравоохранения»? B-)
    Яка взагалі різниця, хто під ким «выведен» або на кого «завязан»? :wacko:

  118. Дмитро Сінченко говорит:
    25.07.2013 в 00:35
    =====================
    Дату бачив. Висновки твої безпідставні. Але доводити щось тобі жодного бажання не маю. Там за посиланням твоїм якась претензія на «розслідування», спроба здаватися великим журналістом. Але здається мені ця стаття пустишкою, на 90% наповненою власними домислами та уявами. Не вважаю себе істиною в останній інстанції, але висловлюю своє враження: до справжньої журналістики ой, як далеко.

    Можливо, справжні журналісти висловлять іншу думку.

  119. Разница в правильности принятия решений и их эффективном внедрении. В настоящий момент начальник горздравотдела приравнен к простому начальнику отдела горисполкома.
    Задайте вопрос самим медикам, какая разница в том, когда исполняющим обязанности зам. начальника по гуманитарным вопросам был Борметнталь и когда были другие действующие лица.

  120. Начальник горздравотдела не имея в руках финансового ресурса, которым он имеет право распоряжатьяся, ничего не сделает, кого на это место не поставь — и это реальность нашей державы.Все эти структуры, горздравы, облздравы есть только передаточное звено, ничего не решающие. Ведь главного врача любой лечебной бюджетной организации начальник горздрава или УОЗ своим решением не может даже отстранить от должности, не говоря от том, что-бы тупо уволить за бардак в больнице …

  121. Fredd говорит:
    25.07.2013 в 19:46
    ===============
    Но ходатайство об увольнении конкретного главврача то он может подать…а далее дело техники…

  122. Но последует ли оное ходатайство? Сомнительно…

  123. 1. Українська Правда не публікує «несправжньої журналістики». Це найавторитетніше в Україні видання. Хоча для тебе, напевне, еталонами журналістики є лише місцеві видання…
    2. Навряд чи нашу переписку читають «справжні журналісти» Віталій Портніков, Мустафа Найєм, Єгор Соболєв чи інші світочі української журналістики, тому не думаю, що хтось нас тут розсудить.
    3. По цьому матеріалу при потребі можу знайти інтервю з героями матеріалу. Жодного вигаданого випадку. Жодної вигаданої цитати.
    4. Якби в матеріалі я десь збрехав — мав би позов до суду і змушений був би спростовувати наведену інфу. Але ж ніхто цього не заперечив.
    5. Коли здається — треба хреститись (народна приказка).
    :whistle:
    Таки-так, тебе влаштовує нинішній стан справ. І це сумно…
    B-)

  124. Fredd говорит:
    25.07.2013 в 19:46
    ===============
    Вот побочный эффект коммунальной собственности медучреждений — усложнение назначения и увольнения их руководителей…

  125. выведя начальника городского управления здравоохранения непосредственно под Председателя Горисполкома. Но тогда и требования к данной кандидатуре должны быть другие!
    =================
    Это будет ещё один зам по факту…и будет это как при Хрущёве промышленные и сельскохозяйственные обкомы…
    Это утопия, поверьте…

  126. Цікава в тебе логіка. І останній смайл дуже яскраво ілюструє її суть. А чому ти Портнікова та Наєма взяв у лапки стосовно справжньості? Просто цікаво. Вважаєш, що їх не можна назвати справжніми журналістами без лапок?

    Якщо це дійсно історії невигадані та героїні їхні нічого не робили, щоб боротися з цим — тоді такий стан справ влаштовує саме їх. Коли хтось обурюється тільки на стороні, але сам нічого не хоче робити — він підписується у тому, що його це задовільняє. Тому не перекладай з хворої голови на здорову.

    А доказом анонімні слова на інтернет-порталі не можуть бути. Тому, який коеф. корисної дії був твоєї статті? Якщо навіть припустити, що там кожне слово — правда? (А я не такий довірливий, я знаю, що немало людей просто брешуть. Тому на слово давно вже не вірю, вибачай).

  127. Суть не в личности начальника и бюрократических особенностях его назначения на должность и снятия, и ,даже,не в возможности распоряжаться финансами,что,безусловно,важно.
    Не будет толку в медицине пока работу медуправленца будут оценивать по принципу «свой-чужой»,партийно- клановой или семейной принадлежности.
    Медицинский начальник должен быть ПРОФЕССИОНАЛОМ работа которого оценивается определенными и предельно ясными критериями.Например- рациональность использования ограниченных сил и средств ,организация профилактики и своевременной диагностики для уменьшения травматичности и затратности лечения,получения лучшего функционального результата,недопущения осложнений,инвалидности,снижения качества жизни,смертности и т.д.

  128. Например- рациональность использования ограниченных сил и средств ,организация профилактики и своевременной диагностики для уменьшения травматичности и затратности лечения,получения лучшего функционального результата,недопущения осложнений,инвалидности,снижения качества жизни,смертности и т.д.
    ======================
    Это замечательно, но в итоге указанные результаты будут оценивать всё те же начальники в горздравах… При любой власти…
    Поэтому, суть и заключается в личности начальника и бюрократических особенностях его назначения на должность и снятия и т.д.

  129. «Медицинский начальник должен быть ПРОФЕССИОНАЛОМ работа которого оценивается определенными и предельно ясными критериями.»
    100%
    Сам писал об этом и неоднократно! И не только медицинский и не только начальник. К большому сожалению, в Украине это невозможно! По известным всем причинам!

  130. Повторюсь, кто будет оценивать эти критерии???

  131. Тоже повторюсь.
    Оценивать должен тоже профессионал, находящийся на верхней ступени. Кстати, и в органах, расследующих случаи, описанные вами же, должны тоже работать профессионалы, а не тупые исполнители, ждущие звонка с указанием — закрыть дело или довести до конца.

  132. Профессионалы в чём? В медицине? Долго вы будете ждать результатов… 🙁

  133. а не тупые исполнители, ждущие звонка с указанием – закрыть дело или довести до конца
    =====================
    Я видел в жизне о-о-чень умных исполнителей, поверьте… Вернее было бы сказать: люди, готовые исполнить любой приказ…

  134. Александр, человеческий фактор будет решающим в конечном результате независимо от направления…

  135. …поэтому во многих случаях не ждите ничего сверхъестественного…

  136. Doktor говорит:
    25.07.2013 в 23:21
    ===================
    В том то и парадокс… Что если не трогать годами и десятилетиями, то и колом не вышибить…

  137. И опять же повторюсь
    «К большому сожалению, в Украине это невозможно!»

  138. А.К.-не хочу объяснять элементарные вещи,а приходится.Работу любого мед начальника необходимо и вполне возможно оценивать простыми ЧИСЛОВЫМИ критериями, устраняющими тенденциозность и субъективизм. Эти элементы прикладной организации давно известны , никто не придумывает заново колесо.Ими надо только пользоваться постоянно, а не выборочно когда надо снять или наказать мед руководителя , или простого врача с учетом кланово-партийно-семейственных факторов.Напрмер: послеоперационная летальность в одной больнице при всех равных условиях -1,21%, а в другой -2.28%. Смертность от туберкулеза в одном районе -18, 5на 100 тыс жителей, в другом -22,1т. к. умер и тот , который лежал на территории больницы, и до которого никому из сотрудников этой больницы не было дела. И спрашивать надо из тех, кто отвечает за своевременную профилактику и диагностику , и лечение и тд. У людей , которых мы наняли для организации и этой работы все эти данные есть, но не всегда они хотят для оценки работы «своих» их использовать.

  139. Александр 25.07.2013 в 08:20 Борменталь говорит: 24.07.2013 в 17:04 Борменталь, вы это серьезно или в пылу спора?! Могу вас понять (но только понять…) если вы высказались как чиновник!… Но как врача понять не могу! Вы же прекрасно понимаете, что туберкулез в большинстве случаев у бомжей в открытой форме! А это значит – для непосвященных, что этот человек может заразить десятки, сотни других граждан, среди которых можете оказаться вы и ваши близкие!!!
    ========================
    Александр,
    я говорю как врач, как организатор здравоохранения, как чиновник. Во-первых, 90% людей заражаются микобактерией туберкулеза (палочка Коха) в возрасте до пяти лет. Так пишут в специальной литературе. Но заболевают туберкулезом далеко не все инфицированные. Правда, есть понятие суперинфекции. Во-вторых, конечно, больных открытой формой туберкулеза желательно изолировать. Касательно бомжей — а как? В марте этого года в нашей поликлинике по инициативе общественной организации осмотрели около полуторадесятков бомжей. И что? Они исчези! Куда они уехали, где сейчас обитают? Ну, бомжи. И что Вы предлагаете? В-третьих, есть закон http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4565-17 Почитайте, если интересно. Ну не будьте же наивным, в конце концов! Мы же в реальном мире живем.

  140. Doktor говорит:
    26.07.2013 в 17:46
    =============
    То, что вы проповедуете коллективную ответственность, то есть ничью по сути, то это я понял…
    Ответьте мне, пожалуйста, без обобщений, по конкретному случаю: кто виноват и кто ответит за смерть гражданина в тубдиспансере?

  141. Тот гражданин, который умер в тубдиспансере был бомжом, у не было жилья?

  143. Не знаю. У же уже говорил, что ситуацией не владею. Но если жил под открытым небом, значит, ему негде было жить. Так получается.

    Вот с чем я соглашусь, так с тем, что его нужно было госпитализировать.

  144. Саша, можно я свое мнение? Никто не виновен. Он бы умер и в больнице. Но если бы умер в больнице, не было бы претензий к врачам. Далее читай (если есть желание) Борменталь говорит:
    27.07.2013 в 09:48

  145. Борменталь, не, во-первых, не знаю насколько соответствует реалиям статистка, приведенная в » специальной литературе», но лично я не хотел бы оказаться даже в 10-ти процентах. О Законе знаю из личного опыта. У сына на одной площадке жил сосед, отсидевший на зоне. Открытая форма туберкулеза. Специально плевал на двери своих соседей. Куда ни обращался, в СЭС, горздрав, милицию — реакция — ноль. По Закону нельзя принудительно госпитализировать. И точка. Но Закон ведь кем-то написан и кем-то принят…

  146. Александр,
    есть такое дело. И я об этом писал с год назад. Ну при чем врачи, что закон несовершенен??? Не они же эти законы пишут и принимают. Они их обязаны соблюдать.

  147. Еще раз о роли(ответственности) организаторов здравоохранения в своевременной диагностике,лечении,смертности от туберкулеза.Оказывается ,что в разных районах области разный уровень поздней диагностики туберкулеза (на стадии бактериовыделения-«выплевывания туберкулезных палочек» от 40 до 60%).Т.е. некоторые организаторы здравоохранения лучше,а некоторые хуже организовали работу по диагностике туберкулеза.Аналогичные данные в любом УОЗ готовенькие лежат и по другим самым распространенным заболеваниям,но их ТУПО НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ для оценки работы руководителей больниц,диспансеров ,поликлиник и т.д., и для улучшения показателей оказания медпомощи.Чаще о них вспоминают при попытках расправиться с неугодным руководителем в угоду СЕМЕЙНО-ПАРТИЙНО-КЛАНОВЫМ интересам.

Добавить комментарий