Рубрика: 38

Земля, хлеб и политика являются не только тремя китами, на которых стоит сегодня Украина, но и основными составляющими деятельности Андрея Табалова — лидера политической партии «Фронт змін» на Кировоградщине, депутата горсовета и представителя одной из самых известных в регионе, впрочем, как и за его пределами, семей.

— Андрей Александрович, в вашей политической силе именно вы курируете аграрное направление. Оцените, пожалуйста, урожай-2010?

— Говоря об общих тенденциях, можно констатировать: в нынешнем году урожая достаточно, чтобы обеспечить Украину продовольственным зерном, масличными культурами, осуществлять экспорт.

— А как же паника вокруг гречки?

— Гречка — это вообще отдельная тема. Ни в одной стране мира, кроме нашей, она не является составляющей продовольственной безопасности. Но если учитывать, что гречка является у нас одним из традиционных элементов питания, то неужели на уровне министерства АПК нельзя было создать условия, при которых отечественные фермеры были бы заинтересованы в её выращивании? Ведь сегодняшняя проблема возникла как раз из-за того, что в последние годы эта культура была экономически неинтересной — в отличие от рапса, сои, подсолнечника, её сеяли всё меньше и меньше…

— С чем вообще связана, по-вашему, нынешняя вакханалия на продовольственном рынке? Ведь цены взлетели и на овощи, и на яйца…

— На мировой рынок повлияли погодные условия. Катаклизмы в Западной Европе, Латинской Америке, в Украине, опять-таки, — это обстоятельство отразилось если не на зерновых, то на других культурах. Естественно, поднялись и цены. В том числе и на яйца, поскольку подорожали корма…

— Ну не вдвое же, как происходит сейчас… Может, стоит говорить о спекулятивной составляющей этого явления?

— В нашей стране, где существует административное регулирование, речь скорее может идти о том, что по политическим мотивам производители и переработчики могут какое-то время сдерживать цены и даже работать себе в убыток. А когда политический прессинг прекращается, то они, чтобы компенсировать недополученную прибыль, поднимают цены выше, нежели могли бы в другом случае. Так или иначе, на мой взгляд, основная причина для беспокойства — это всё-таки ситуация на зерновом рынке. Причем обоснована она прежде всего положением на мировом рынке, а мы же не в изоляции живём.

— Как известно, Табаловы — семья «хлебная». Каких цен на главный продукт ожидать кировоградцам и жителям области?

— На данный момент цены на зерно и на муку стабилизировались, хотя они и выше, нежели, скажем, месяц назад. Но в соответствии с задачами, поставленными правительством и Президентом, цены на социальные сорта хлеба не поднимаются. Для остального ассортимента эта тенденция неизбежна, но она, вероятно, останется в пределах десяти процентов. В дальнейшем всё будет зависеть от цены на газ, которая сегодня непрогнозирована, а также на те же муку и зерно.

— Аграрный сектор требует глобальной политики и чёткой стратегии. Есть ли таковые на уровне региона? Правильно ли, по-вашему, работают фермеры? В нужном ли направлении движутся?

— Аграрной политики у нас на Кировоградщине нет вообще: каждый фермер занимается землей, насколько хватает образования, понимания процесса и, конечно же, средств. Безусловно, это сказывается на общей ситуации в АПК, на экономическом развитии региона. Дотации, технологии, профильное образование — это очень важно. Как доказательство — в той же Англии с её почвами, не сравнимыми с украинским черноземом, урожайность, как правило, выше раза в два…

— В Кировограде — свой «земельный» вопрос. Как вы, председатель депутатской земельной комиссии в горсовете, можете допускать массовый «дерибан» участков, принадлежащих городу?

— В каждом частном случае — свои нюансы. Конечно, мы (это касается и принципиальной позиции «Фронта змін») категорически против необоснованной, незаконной раздачи земельных участков. Но, если намерения претендентов понятны и прозрачны, они соответствуют интересам города и горожан, есть чёткая перспектива развития, детальный бизнес-план, то почему нет? Разве плохо, если, скажем, таким образом оживёт какой-нибудь заброшенный городской парк? В ином случае я как депутат буду принципиально голосовать против либо же воздержусь — до более подробного выяснения всех обстоятельств вопроса.

— Каскадный сквер, бейсбольный стадион… Что говорит по этим скандальным вопросам земельная комиссия? Как голосовали лично вы?

— В ситуации с Каскадным сквером я воздержался, поскольку мне не совсем понятны были позиции как депутата Урсола, так и его оппонентов. Этот вопрос на земельной комиссии не рассматривался, мы его не голосовали. Опять-таки, пункт о бейсбольном стадионе на комиссию тоже не поступал, хотя в этом случае я был бы однозначно против «сдачи» этой земли.

— Получается, многие вопросы решаются в доме с колоннами кулуарно, без вашего участия как председателя земельной депутатской комиссии?

— Да, к сожалению, в сегодняшнем горсовете это обычная практика — когда в повестке дня заседания сессии значатся и рассматриваются вопросы, которые через земельную комиссию даже не проходят.

— В преддверии выборов регулярно обнародуются результаты всяческих соцопросов, составляются рейтинги, вычисляются предполагаемые проценты и т.д. Вы доверяете подобным методикам? Их результаты являются для вас показательными?

— Если честно, не очень. Ещё до изменений в законе, когда наша политическая сила находилась вне выборного процесса, мы имели в Кировограде четвертое место. Показатель неплохой, но, — и здесь я согласен с нашим лидером Арсением Яценюком, настоящий, реальный показатель — итоговые результаты Центризбиркома.

— «Сильная Украина» провела праймериз, уже известны лидеры бютовских списков… Кто идёт в местные советы, в мэры от «Фронта змін»?

— Кандидатом на должность городского головы Кировограда от «Фронта змін» будет Сергей Табалов. Я намерен баллотироваться от той же политической силы в областной совет. Александр Табалов, оставаясь руководителем Кировоградской областной организации Либеральной партии Украины, в выборах на этот раз участвовать не будет.

В областной совет мы делегируем известных и уважаемых людей — Константина Ярынича, Федора Згривца, Ирину Малык. В горсовет областного центра идут люди, чьи фамилии также на слуху: Сергей Табалов, Александр Горбунов, Василий Хорощак, Виктор Ксенич, Галина Война…

— Андрей Александрович, возможны ли опасения, что работа Сергея Табалова рядом с нынешним малопопулярным, мягко говоря, в народе городским головой сослужит вашему кандидату не самую добрую службу?

— У Сергея Николаевича на этой должности были свои профессиональные задачи, которые он выполнил, ему есть о чем рассказать в этом плане. Тем более, не он один работал с Пузаковым, а на выборы мы идем своей командой, не связанной с нынешним мэром.

— «Фронт змін» получил возможность участвовать в местных выборах гораздо позже, нежели остальные основные политические игроки. Готовы ли кировоградские «фронтовики» провести эффективную и полноценную избирательную кампанию?

— К сожалению, нас на месяц выбили из колеи, но мы быстро наверстываем упущенное. Уверен — представители нашей политической силы смогут занять достойное место во всех местных органах власти.

Среди кандидатов в мэры Кировограда (а из основных известны уже практически все) начал определяться лидер. Об этом говорит социология. А еще она говорит о том, что в мышлении населения областного центра наметился сдвиг от присущих ему традиционно протестных настроений и в октябре 2010-го люди вполне могут проголосовать за кандидата от власти – дословно: «чтоб не грызся с губернатором». Впрочем, желательно, чтобы этот кандидат был беспартийным…

Таковы вкратце результаты очередной серии социологических исследований, проведенных в последние месяцы Центральноукраинской социологической лабораторией, уже 17 лет изучающей общественное мнение жителей нашей области. О том, кого из широко и не очень известных земляков готовы поддержать кировоградцы на выборах городского головы и самое главное — почему именно их, нашему изданию рассказал наш постоянный эксперт и заведующий лабораторией, кандидат социологических наук, доцент Эдуард Клюенко.

— В августе-сентябре нами была проведена серия социологических исследований – два масштабных телефонных опроса, 9 фокус-групп, два исследования методом интервью по месту жительства респондентов. В результате мы увидели, что за это время произошли неожиданные и даже удивившие нас, экспертов, изменения.

Еще в августе картина оставалась традиционной: было 4-5 известных в городе людей, которые уже стали «профессиональными» кандидатами на пост городского головы, то есть неоднократно принимали участие в выборах. Отрыв между ними составлял не более 3-4%, в пределах статистической ошибки. Сейчас же ситуация в корне другая.

Судите сами: на данный момент в общественном мнении горожан лидирует Александр Саинсус с рейтингом в 17,8%. За ним идут Владимир Ярошенко – 12,6%, Александр Никулин – 8,4%, Владимир Пузаков – 5,5% и замыкает пятерку лидеров Сергей Табалов с 4,7% поддержки горожан. Получив такие результаты, мы их перепроверили – провели математико-статистическую экспертизу данных, переконтроль результатов. Однако результаты всех экспертиз привели нас к тому же выводу: в Кировограде наметился лидер избирательной кампании.

— О лидерстве в кампании говорить, наверное, пока рано, но, тем не менее, исследовались ли причины столь резкого рывка кандидата? За счет чего человек, ранее известный лишь промышленникам и заводчанам, становится лидером общественного мнения кировоградцев?

— Естественно, получив результат, мы попытались выяснить, каковы причины такого изменения ситуации, благодаря чему довольно резко в течение короткого времени изменились настроения горожан. Для этого мы использовали метод фокус-групп, то есть фокусирования опрашиваемых на конкретном вопросе, который нас интересует, причем с респондентами обсуждались все пять лидеров рейтинга. Думаю, нагляднее будет, если ситуацию мы начнем изучать «с конца», с пятой позиции.

Пятым – на данный момент – в нашем рейтинге является Сергей Табалов. Стоит отметить, что в общественном мнении относительно фамилии Табалов существует необычная особенность. Большинство респондентов во время проведения фокус-групп считало, что речь идет об известном кировоградском предпринимателе Александре Табалове, что вполне естественно, так как он неоднократно принимал участие в выборах городского головы в числе фаворитов. Другие думали, что баллотируется его сын, депутат городского совета Андрей Табалов, и лишь некоторые знали, что речь идет о брате Сергее.

Владимир Пузаков – действующий мэр, которому, как я уже отмечал в предыдущей беседе с вами, на данный момент не доверяют около двух третей населения. Его рейтинг, получается, приближается к кировоградскому рейтингу Компартии, на которую он опирается, – согласно данным последних исследований, эта цифра составляет около 5%. Среди основных причин недовольства городским головой, наряду с раздачей парков и зеленых зон города под застройку ряду влиятельных людей, кировоградцы называют то, что городское хозяйство развалено и заброшено.

На третьем месте – Александр Никулин, которого хорошо помнят, особенно представители старшей возрастной группы – от 55 лет. Среди его плюсов называют способность мобилизоваться во время проведения избирательных кампаний, одну из которых он выиграл. Кроме того, часть сторонников Никулина считает его «несправедливо обиженным» по политическим мотивам.

Владимира Ярошенко, находящегося на втором месте, знают как юриста, а также – как человека публичного, который постоянно появляется в эфире одного из местных телеканалов. И этим, кстати, во многом определяется его сравнительно высокий рейтинг. Как отмечают наши респонденты, Ярошенко – это «разгромная критика городской власти и лично мэра Пузакова».

Что касается лидерства Александра Саинсуса, то ответ на вопрос о его причинах, с одной стороны, сложен, а с другой – очень прост. Во время предыдущей нашей беседы мы останавливались на том, какими качествами должен обладать человек, которого люди хотят видеть мэром Кировограда. Мы говорили о том, что люди поддержат кандидатуру честного хозяйственника. И, похоже, почти пятая часть кировоградцев посчитала именно Саинсуса кандидатом, подходящим под те критерии, о которых мы говорили. Во-первых, он долго руководил крупным комплексом – заводом «Червона зирка», причем успешно, то есть он – хозяйственник. Так, один из участников обсуждения в фокус-группах отмечал: «Когда Саинсус возглавил “Червону зирку”, завод не работал. Люди уже думали, что предприятию конец. Но его удалось поднять, завод окреп…» Во-вторых, Саинсус не имеет негативов в общественном мнении – ни в одной из проведенных фокус-групп никто не сказал о нем ничего плохого. И, в-третьих, у него есть солидный опыт – жизненный и управленческий.

— А почему речь только о пяти кандидатах, которые в сумме набирают около 50%? Кому отойдет еще половина голосов кировоградцев?

— Дело в том, что суммарный рейтинг остальных кандидатов – а это еще пять в той или иной степени известных в городе людей, которых мы включили в список для исследования, составил около 9%, то есть каждый из них набрал до 2% голосов — это меньше статистической ошибки, поэтому рассматривать, собственно, нечего. Еще 11% респондентов собираются голосовать против всех. Особое внимания я бы обратил на количество горожан, не определившихся пока со своими предпочтениями – таких 31%! Именно за их симпатии в основном и будет разворачиваться дальнейшая борьба.

— Почему так много не определившихся? То есть мы все знаем, что у нас город такой – пассивный, но как это объяснить с точки зрения науки?

— У нас, я бы сказал, не город такой, а политикум такой. Я уже не раз, основываясь на социологических данных, говорил о том, что на политическом небосклоне Кировограда нет звезд, нет ярких лидеров, которые могли бы стать тем фокусом, на который люди направили бы свои надежды на изменение жизни в городе к лучшему. Я же говорил выше: еще в августе у кампании по выборам городского головы Кировограда, которая фактически началась, лидеров не было, и как только в нее вступил «свежий» человек – люди сразу обратили на него внимание.

— Еще один интересный вопрос: Кировоград – город протестный, у нас почти всегда голосуют за оппозиционеров. Каковы взгляды ваших респондентов на то, должен ли кандидат в мэры представлять политические силы, находящиеся в оппозиции, или наоборот?

— На эту тему, к слову, очень интересная дискуссия развернулась на фокус-группах среди представителей средней возрастной группы – 30-55 лет, то есть представителей наиболее активной части общества. Так вот, большинство из них приоритетным считает выбор кандидата вообще беспартийного. Общее мнение по этому поводу очень образно выразил один из респондентов, заявивший, что если мэр будет от оппозиции, то «они с губернатором перегрызутся, а мы так и останемся у разбитого корыта».

А говоря без эмоций, люди в большинстве своем считают, что, если городской голова не будет эффективно сотрудничать с вертикалью исполнительной власти – губернатором, министерствами, ведомствами, толку не будет, то есть не все считают, что кандидат должен быть от власти, но большинство – больше 85% – уверено, что он точно не должен быть от оппозиции.

И заметьте: Саинсус – как раз беспартийный, а его назначение на должность в областной власти дало ему неплохие стартовые позиции в плане узнаваемости. Так что результат, при всей кажущейся неожиданности, во многом закономерен. Хотя о том, что окончательные результаты выборов в Кировограде предрешены, говорить, конечно, еще не время. Ведь официально агитационная кампания еще и не стартовала, да и значительная часть неопределившихся, как показывает социология, делают окончательный выбор в последние дни или даже непосредственно возле избирательной урны…