…В эти дни исполняется седьмая годовщина оранжевой революции…
Вспоминаю то мракобесие, которое творилось в ноябре – декабре 2004 года… Просто диву даёшься, что как нормальные люди могли повестись на лабуду, которую проповедовали тогда руководители Майдана…
Я не хочу вдаваться в подробности избирательного процесса президентских выборов 2004 года…это уже нескончаемое количество раз обсусолено и обжовано… Мне до сих пор интересно, как могла произойти такое умопомешательство временное затмение разума. Да, многими двигало желание перемен и лучшей жизни, но большинство стало элементарными жертвами технологий манипулирования массами…кому это было выгодно – тоже не хочу углубляться… И в итоге, какое разочарование получили те, кто с таким остервенением расшатывал режим Президента Украины Кучмы… В итоге получили, как говорили в одном фильме, «велику дулю»… Оранжевые вожди перегрызлись, экономика рухнула, газ подорожал…
Но в Кировограде как-то прошло всё гораздо спокойнее, чем в Киеве (ну это и понятно)…Единственно чем мне запомнилась оранжевая революция в Кировограде, так это тем, что на митинги тупо пихали детей, школьников и частично студентов, прикрываясь ими как живым щитом в случае силовых акций государства…Но слава Богу до этого не дошло…
И помню, что попасть в горисполком было практически нельзя, а вокруг стояли ограждения и милиция…и пропускали по пропускам…Так как боялись тогдашние власти, что провокаторы прорвутся и, прикрываясь детьми, займутся мародёрством и поджогами…А я думаю, что основания опасаться были действительно… Страшные вещи могли сотворить сторонники рвущегося к власти любыми путями «отравленного» кандидата, расчищая ему дорогу (пафосно звучит, но факт)… Но и этого им не дали сделать…
Но к величайшему счастью всё это уже история…
Политика по определению не может быть открытой и честной… К сожалению…
Интириги плелись, и будут плестить. И ещё не один «майдан» нам придётся пережить, прежде чем что-то изменится… И страдать от этого, как всегда будет народ.
Есть хорошие политики. Да. Есть, но когда дело доходит до распределения власти все моральные принципы сразу куда-то исчезают…
А действительно честных чиновников очень мало… Да и не выживают они в этой банке с пауками…
Нужны ли такие политики стране ? —
Если политик говорит — «для того, чтобы иы выиграли выборы, нужно дестабилизировать ситуацию в стране». И его (ее) слова не расходятся с делом.
Если политики через ВР вносят изменения в Законы, для выполнения которых нужны дополнительные миллиарды из бюджета, лишь бы насолить правящей партии…
Согласен с оценкой так называемого «майдана», Александр. Говорить о революции просто смешно. А что сейчас? Раньше электорат Януковича злорадствовал над БЫВШИМ (к тому времени) электоратом Ющенка. Сейчас БЫВШИЙ электорат Ющенка злорадствует над БЫВШИМ (к сему времени) электоратом Януковича. А как изменилась жизнь этих электоратов? Раньше была не сахар, но зато веселуха: разборки среди власти имущих, скандалы, взаимные обвинения… Сейчас жить становится все хуже и хуже. Веселухи нет. Есть злоба на вранье власти об улучшении жизни, на олигархов, обогащающихся на фоне обнищания народа, на неприкрыто роскошуствующих представителей власти…
Так что власть и народ живут в параллельных мирах. В мире власти: борьба, страсти, победы и поражения. Ну а народ… А что народ? Перефразируя известное выражение можно утверждать: «Каждая власть ИМЕЕТ тот народ, который её заслуживает». Слово «имеет» имеет (извините за тавтологию) разные значения.
Одним психозом объяснить майдан невозможно.Да и не честно.Полагаю, при Кучме маразматики при власти хватили через край,насаждая в обществе нигилизм,как правовой так и моральный.А тут во всей своей красе нарисовалась» сл.парочка»,ЮВТ да ЮВА, чья демагогия была поддержана как материально,так и идеологически.Редкие комментарии реально мыслящих людей,глушили СМИ,одни прикуплены,другие ошалевшие от т.н. свободы,на самом деле свободой и не являющеся.Но всё-таки эти события не прошли бесследно,многие стали более прагматично смотреть на влась.На следующих выборах это отразится обязательно.Нынешние политавторитеты должны пасть.Но придёт ли достойная замена-вопрос.
А был ли переляк вообще ? Смотреть , как одна группа т.н. сильных мира сего , кошмарит по полной программе другую, для здравомыслящих людей было просто смешно. Одного только жалко , что не нашлось человека , который прекратил бы этот бардак силовыми методами , так , как сейчас это происходит в «цитадели демократии» сиречь США …
Ну для Кочина конечно вряд ли,он тогда еще на горшке сидел,а вот для его родителей возможно. У регионалов память как у Доцента из одноименного фильма,тут они помнят,тут уже нет. Они уде забыли о тех массовых фальсификациях которые устроили в 2004 году и что привело к возмущению народа,забыли,что после перевыборов они как крысы разбежались по всему свету и забились по норам,забыли о подковерных соглашениях с Ющенко,после которых вернулась эта братия в Украину, забыли.
И вы уважаемый Фредд, наверное то же тоже забыли,чем закончил Каддафи?
Так что давайте кровь людскую за водицу не считать, себе дороже будет.
Кочин, делаю сноску, на горшке вы тогда не сидели,не глянул ваш возраст. Но написанное вами просто ложь.
Я когда-то говорил, году эдак в 2005 или 2006, что «надо такие Оранжевые революции» проводить раз в два года».
Это ж какой подъем духа был…. Это ж как киевляне из бездушных тварей вмиг превратились в нормальных людей…
Бабушки, приносящие банки с огурцами и бидоны с кашей, пОцаны, привозящие на Лексусах по 100 пицц из близлежащих пиццерий…. Это все я видел собственными глазами…
Я рассматриваю ОР, как БОЛЬШОЙ коммуникационный тренинг для всей страны, вот и все. В итоге победили прагматики (ПР). Они всегда побеждают, эти прагматики…
Победил конформизм
а что , уважаемый Ignatov , кого-то разве посадили за «фальсификации» , ну может пару -тройку человек, и все..Полковника не надо поминать всуе , ведь , при наличии такого руководителя , в Украине , все могло пойти по другому. И дай боже , что-бы при возможном приходе к власти последователей ОР , Украина жила бы так , в экономическом плане , ка Ливия при Каддафи …
Вы можете как угодно говорить про «подъемы духа и т.д.» , но факт остается фактом , людей развели по полной с этой революцией , и ее плодами попользовались как раз те , кто уже был во власти , а не кто-то другой. или не так ?
Но это так , лирическое отступление.
Фредд,давайте без дешевых, российских понтов насчет Каддафи?
Бомбил Запад и раньше этого неадеквата,но жирную точку в его голове,навсегда поставил арабский парень.
И это хороший урок всем диктатором,или вы будете утверждать,что дикатором он не был?
Кучма тут оказался умнее, хотя и среди его ястребов были типа вас,желающие дать в морду оранжевой революции. Но тень Гаагского требунала все таки добавила ума Данилычу. Ну,а тем кто до сих пор не угомонился,судьба Каддафи будет хорошим уроком.
Победил здравый смысл, уважаемый…
А ваши эмоции понятны и предсказуемы: крах ваших идей и надежд…
Вас кинули ваши оранжевые кумиры и вожди…
Вам и вашим сторонникам показали , что вашу поддержку использовали…а придя к власти про вас забыли… Мы, противники майдана, вас прощаем…
Живите с миром…
…мой последний пост для Ignatov…
Власть и народ это вечные противоречия в любом государстве и обязанность мудрого руководителя поддерживать баланс равновесия в обществе. А если мудрости не хватает, то получаем революции. Последние 10 лет наша власть явно страдает дефицитом серого вещества и с годами этого вещества у власти становится все меньше.
Аминь.
Ignatov! Мои сторонники ни били ни кого, а просто оранжевые сами…ну в общем от них самих запахло…
Сами о…сь и страну в болото посадили…
Какой народ — такие и бояре…
Кочин. Ну давайте начнем с того, что страну они не посадили в болото, а не вытащили.
И запахло от них тем, чем всегда и ныне пахнет от власти. Принюхайтесь к своим партийным босам, возможно к самому себе и унюхаете.
«Я не хочу вдаваться в подробности избирательного процесса президентских выборов 2004 года…это уже нескончаемое количество раз обсусолено и обжовано…»
После этого пассажа дальше уже читал невнимательно…
…Руслан! Это дело правоохранителей…
Да, и почему, во время пребывания оранжевой команды при власти, ни один нарушитель избирательного процесса не был осуждён…
«А был ли мальчик?»…Если не доказано судом — действует презумпция невиновности…
Это не про украинский этнос.
В Украине говорят:»Хто з псами лягає, той з блохами встає».
Ignatov! Вас это удивит, но на данный момент я работаю на себя…а не на каких-то мифических бонз…
А газовые контракты по цене за 80 долларов за 1000 кубов, например Ющенко и Тимошенко разорвали с РФ — это есть факт…
А от цены на газ существенно зависит наша экономика…И тот экономический рост, который был достигнут к 2004 году был утрачен, а экономика быстрыми темпами скатилась в пропасть…
Не пойманый не вор? Свидетили не в счет?
Ну это чисто украинские реалии.
Вот,не хотелось вмешиваться,все и давно уже сказано…
Но,рискну напомнить некий договор, заключенный по оконцовке помаранчевой «революции» — где договаривались не преследовать проигравшую сторону по «политическим мотивам» и по проверкам на изб.участках.Вы не забыли?
И победившая тогда сторона — слово,как ни странно,сдержала…
Теперь,ей же в этом пеняют???
Ющенко забыл, что договор с бандитами не стоит и бумаги на которой он подписан.
О материале блога — весьма примитивный, обывательский взгляд на Событие.
«Кто не был, тот будет! Кто был — не забудет!»
Свідомо написав цю цитату російською мовою, при перекладі українською вона би втратила свій первинний зміст. Друзі (я маю на увазі тов. Кочіна і іже з ним), Ви зараз істерично смієтеся над тими хто тоді, в 2004-му повірив в ідеали (навіть ідеали!!!!) Помаранчевої Революції. І смієтеся лише тому, що ніколи не вміли не тільки гідно програвати, але й гідно перемагати. Адже гідний переможець, якщо в нього залишаються в душі поняття честі і гідності, ніколи не мститеметься переможеному противнику. Я пройшов всю ПР від першого до останнього дня. Від наметового містечка ПОРИ на Контрактовій площі до третього туру виборів Президента. І навіть сьогодні, критично оцінюючи результат подій буремної осені 2004-го, я в чергове скажуодну й ту саму фразу, яку повторюю ось уже сім років: «Воно було варте того!». А ви смійтеся, істеричний сміх далеко не завжди ознака веселощів… 🙂
Демагогия. Кто бы ни был у власти,цена на газ выросла бы. Это мировая тенденция.
И хватит вторить Азарову, сваливая все на «попередників». Два года пэрдоновские мастодонты уже при власти, но кроме лжи ничего не происходит. Где реальные реформы? Нет их. И не будет!! Реально власть занимается только тем, что все больше и больше экзальтируется.
А работать тому же мелкому и среднему бизнесу и зарабатывать становится все труднее, а это значит, рабочие места не создаются, потому как главный работодатель в стране это средний и мелкий бизнес.
Так что ненужно за экономику, реальная экономика это когда у тебя зарплата растет больше за цены. А с чего она будет расти,если бизнес у нас стал занятием не для всех. А как прожить пенсионеру на 700гривен?
Так что хватит трепаться.
Дражайший! Вы и такой не спромоглись создать… Тем паче, если вы не можете читать такой «примитивизм», но прочитали, раз прокомментировали… Значит вы просто демагогию разводите…
Учитесь толерантности…
…Это буква закона…Нет приговора суда — значит не виновен…
…Ну на счёт маучастия в Майдане, то вашей там вины нет, как бы вы не кричали, что всё свидомо, всё равно вас использовали по-полной апельсиновые вожди…
А на счёт преследований… то если бы они были, то вы бы (и еже с вами) не общались сейчас на форуме…Вы бы или бы отбывали наказание в местах не стол отдалённых…или бы вышли из тех мест…
А то, что суд взялся поставить на место «газовых королей» так это правильно…
«Вор-р должен сидеть в тюрьме» (голосом Глеба Жеглова)…
А так активные участники тех событий ходят свободно по земле, жируют…Так это тоже факт…
И это не истерический смех, как вы изволили выразиться, а смех тех, кто пережил лютые времена апельсинового беспредела и не согнулся под гнётом репрессивной машины оранжевых вождей…
Единственно, кого я могу понять, так это тех, кто дорвались до госдолжностей или до тёплых мест в органах местного самоуправления…ведь хоть не зря мёрзли мужики и тётечки в 2004…
Олександре, наступаєш на граблі. Ми, прихильники Майдану, можемо вже починати прощати вас, апологетів біло-синього диктатора. Чи не Янукович кинув чорнобильців і афганців, дітей війни і просто пенсіонерів? Якщо їхні надії на Януковича не терплять крах, то чому сьогодні штурмом беруть пенсійні фонди і управління соцзахисту, суди і адміністрації… Ви їх підтримку використали у боротьбі з помаранчевими, але життя взамін не покращили, навіть погіршили… Ось і стоїть стогін над землею Донбаською, Кримською, Одеською із прокляттями на адресу недавнього кумира. Адже тим, хто голосував за Януковича, нині у 100 разів муторніше на серці, ніж у того, хто голосував проти нього…
…Действующий Президент не Господь Бог…он как и все мы, человек…А как и любому человеку -ему тоже свойственно ошибаться…
Он чересчур лояльный, демократичный и открытый человек…таким быть в политике нельзя…
Всьо понятно…
Сергей! Ну зачем вы лукавите перед самим собой…если бы была диктатура, как я писал предыдущему собеседнику, вы не не общались, а отбывали…
Если бы была диктатура, то чихали бы на ЕС и приняли закон про выборы нардепов в своём варианте, а так проголосовало практически 400 депутатов (вместе с оппозицией)…а вы говорите диктатура…
Помните слова генерала из поезда в «Семнадцать мгновений весны»: «…чем больше у нас свободы и демократии, тем больше нам хочется концлагерей….»… Вот, простите, и у вас…
Это надо же, придумал…»диктатура»… 🙂 🙂
Новый кламбур от поручика Кочина?
Кочин,ваш блог похож на заказуху.
Фи,Кочин.
Есть такой известный музыкальный критик Артемий Троицкий, вот конкректно характерезовал Януковича как личность , посмотрите об этом на ютубе,наберите в гугле «Янукович придуроки чмо»
Придерживаюсь этого же мнения. Как и большинство жителей Украины.
…ну народ на местах «знает куда идти»…
…нЮ-нЮ, придерживайтесь и дальше… 🙂
З статті А. Виноградова між строками: революцию задумывают гении(інтелігенція), делают её фанатики (частина народу), пользуются её плодами мерзавцы (переможці, тобто в Україні — «Наша Україна» та БЮТ), а уничтожают ее положительные завоевания – мрази (а це вже партія Регіонів). От така історія!!!
Історія розсудить 🙂 Перша ознака псування громадських устоїв — це зникнення правди, бо правдивість лежить в основі всякої доброчесності і є першою вимогою до правителя держави. М. Монтень
Ви знаєте, Олександре (Кочин), я міг би тут написати десяти сторінковий пост, з приводу того що стало причиною мого перебування в Києві в жовтні-грудні 2004-го року. І ця історія, напевно викликала співчуття більшості учасників нашого блоготовариства :-). Але ми тут не для того. Адже в ідею вірять не для того щоб своєю вірою хизуватися, а для того щоб втілювати її в життя. Крім того не хотілося би уподоблюватися деяким особистостям і писати щось у стилі «Ктоя такой и зачем мне єтот блог» 🙂
Решті: Тримайтесь, панове! No pasarán!
…спокойнее, попейте воды…
Константин! Всё будет нормально, не переймайтесь…
Президент обеспечит соблюдение властью демократических норм…
Так, что возможно даже у вас перспектива ещё та, большое будущее то есть… Если не погрязнете в пустой риторике… 🙂 🙂 🙂
Не смішіть людей: «на данный момент я работаю на себя…а не на каких-то мифических бонз…» Як будь-який член КПРС працював на ЦК та на генсека, так і ви працюєте на Ахмєтова, Фірташа та ін. спонсорів ПР, яка намагаться в Україні стати КПРС — приклад Маріупольського металургійного комбінату імені Ілліча… та багато ін… Ви всього лиш гвинтик……
MEDICUS CURAT, NATURA SANAT!
На історію не ображаються. Ви мені нагадуєте самовпевненого Миколку ІІ після революції 1905-07рр. Учіть історію панове, бо хто матір забуває, того Бог карає…. Що було після поразки революції 1905-07рр нагадувати чи ні??? Історія має циклічність свого розвитку!!!
А я спокійний як всевидяче око 🙂 🙂 🙂
Розумний, аж страшно!… 🙂 🙂 🙂
А Ви вже записали себе в бояри… НЮ-НЮ 🙂 🙂 На кожну гайку (бояра) знайдеться болт 🙂
Ну да, я ж не член Партії Регіонів 🙂 🙂 🙂
Закон природи — щоб виріс молодий ліс потрібно щоб всох старий! Або зрубати старий 🙁
» …Вы и такой не спромоглись создать…»
Александр, запросто. Только не считаю необходимым.Точнее не ощущаю внутренней потребности. Во всяком случае, пока.У меня другой интерес — комментировать глупости. Вот к блогу А.Виноградова на ту же тему — NO,как говорится,komments.Ни отнять чего-либо, ни добавить. Это первое.
Второе. «…если вы не можете читать такой «примитивизм», но прочитали, раз прокомментировали…» — противоречие!
Чтобы сделать вывод и прокомментировать, нужно прочесть мат-ал, пусть и «примитивный.» Не так ли. Кстати, я после пассажа, отмеченного Мишириченко и в отличие от него, дочитал до конца внимательно.
И третье. Блоги создают не только для того,чтобы поделиться своими мыслями по «теме», но и услышать мнение других, которое может быть о-о-ччень иным, коими Вас здесь засыпали.Пространными или краткими и хлесткими как у Руслана и у меня.Не Вы ли учили как-то одного юнца, быть к этому готовым.
И последнее. О толерантности.Чтобы учить ей других, нужно хотя бы не показывать, что она для Вас чужеродна:
«Просто диву даёшься, что как нормальные люди могли повестись на лабуду,..»
«…Мне до сих пор интересно, как могла произойти такое умопомешательство временное затмение разума.»
P/S
Александр,рекомендую зайти на последний блог Богдановича.
Mln_ukr-cev! Если бы я боялся критики, то я бы не писал…
Вы что меня совсем за наивного держите?
Напрасно…
Каждый хорошь по-своему…
Правда из вашего поста только видна попытка поставить пальцы веером…Зря…на меня это не действует…Попробуйте воздействовать на молодёжь…
И самое главное, что я не увидел вашу позицию по теме…Или я вас неправильно понял?…
Судя по вашим словам — вы латентный апельсиновый сторонник… 🙂
Александр, вас нельзя не заметить в нашей блогосфере,как нельзя и не определить ваши политические взгляды. Они у нас разные. Но! Противоречия в них не а-н-т-а-г-о-н-и-с-т-и-ч-ч-е-с-к-и-е. Поскольку вы,судя по всему, не латентный украинофоб.Для меня это главное. И хотя вы используете их лексику и риторику, уверен,с вами можно нормально! общаться.
Предлагаю считать предыдущую переписку не более чем,» обменом опасными моментами у ворот соперника», согласиться на ничью и определить исходную точку. Мое политическое кредо — против…перманентной олигархической власти в Украине. Апельсины,как и регионы те же тухлые «яйца», только сбоку. А вот «оранжевые», как и «бело- голубые» — Народ Украины,над кторым «яйца» властвуют, разделяя его. 7 лет назад восстали лишь «оранжевые». Но гражданское общество можно построить лишь тогда, когда мы с вами объединимся и станем одним целым.
А Вы,судя по реплике,Донцова Дмитра начитались?
голове,навсегда поставил арабский парень.-Без поддержки НАТО этому парню и в голову не пришла бы мысль кого-то убивать.Если знакомы историей,это называется «вьетнамизация» войны.
Геополитику еще никто не отменял. А утверждать,что НАТО вывело на улицы Ливии тысячи возмущенных арабов, ну знаете ли…….
Знаю,из газет
«… а также последние события, связанные с давлением на Сирию Лиги Арабских государств, свидетельствует о растущей активности Запада в сирийском направлении. Сценарии, при этом, практически не меняются. Страны НАТО только «слегка разбавляют» их передачей друг другу права «первой бомбы».
Не в цвете дело!!!! Оранжевый или какой-то еще — не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения! Виноваты все. Управление требует ПРОФФЕСИОНАЛИЗМА, а не пламенных речей и лозунгов. И Майдан этому научил нас, каждого и любого!
Мln_ukr-cev! Согласен с вашим постом (23.11.2011 в 13:30)…
Считайте, что в знак согласия, что нужно быть единым народом, я пожал вам руку… 🙂
Но я думаю, что если доведётся на блогах, то дискутировать мы ещё будем… 🙂
А на счёт перманентной власти олигархов, так и она рано или поздно закончится или переродится в другие, более приемлемые для страны формы…
Рaccha! Согласен с вашим последним постом… Отсюда следует, что хотим мы (весь народ) или нет, но выход из тупика придётся искать всем вместе… Хотя человеческий фактор будет в определённой мере влиять на все эти процессы…
…не дождётесь… 🙂
…демагогия…
Мarcello! А вы себя ассоциируйте с большевиком или буржуазией февраля 1917 года???
Как вас звать-величать?… Владимир Ильич или господин Львов…ой…Керенский… 🙂 🙂 🙂
…ничего не изменится…дело не в том, кто при власти, а в головах людей…в их мышлении…