Блогеры и референдум

Минимум трое блогеров «УЦ» могли принимать участие в референдуме на Донбассе — уроженцы Харцызска Сергей Ларин, Донецка Александр Шаталов, нынешний высокий руководитель Донецкой ОГА Андрей Николаенко. Как вы, проголосовали? Или участия не принимали? Или не допускали проведения? Ау, это же ваша земля, какова была ваша роль?

Блогеры и референдум: 126 комментариев

  1. К сведению, все из перечисленных Вами лиц не зарегистрированы на Донбассе, поэтому проголосовать они априори не могли…

  4. У всех троих лично проверил, или «альтернативные» источники подсказали?
    Выходит, ты, Света, паспортисткой работаешь?

  5. А что,кто-то в реале будет подводить итоги?Каким образом?Были представители различных политсил в избиркомах?

  6. Если референдум рассматривать в контексте последних украинских событий,точкой отсчетакоторых безусловно является Майдан,то вначале следует спросить : «А что,Майдан на самом деле представитель народа,А что,кто-то в реале будет подводить итоги?Каким образом?Были представители различных политсил в избиркомах? »
    И только и НЕ РАНЬШЕ,ответа на поставленный вопрос,можно перейти к оценке референдума.Пояснять связь между майданизмом и последующими событиями нет смысла-она очевидна.

  7. Здравая мысль есть,но не более.Если б на Донбассе произошла переформатировка власти — нет вопросов,вы правы,Алекс.Избрали б новых председателей советов,перекроили местные фракции,требовали б местного губернатора — о чем вопрос.На народном представительстве Майдана я не настаивал,каждый волен решать это для себя сам.Отвечать на свои вопросы,переадресованые вами ко мне,я не намерен.Глупость с вашей стороны очевидна.Обезьяничание не к месту.Какие избиркомы?

  8. Избирком майдана? Лихо. Бронетанково-канцелярские войска выбили белых из леса.

  9. Второй «Майдан», как фактор насильственной смены законной власти, сыграл трагическую роль в истории Украины.
    Думаю упомянутые в блоге личности, могли бы вести диалог с Востоком и достойно представлять Кировоградскую область как внутри, так и во внешних отношениях.

  10. А можно яснее мысль по области,внутри,внешних отношениях?

  11. если бы да кабы во рту выросли грибы

    тема провокация :negative:

  12. Вы не поняли,как ,впрочем и sasha .Майджан создал ПРЕЦЕДЕНТ,после которого референдум на Востоке нужно рассматривать не формально с точки зрения права (майдан показал как его нарушать,оставаясь «героем»),а исходя из постмайданной политической ситуации. Вот почему сведение вопроса к изберкомам (тут была ирония с моей стороны,которая воспринята всерьез по недомыслию-» Глупость с вашей стороны очевидна.Обезьяничание не к месту.Какие избиркомы? «-?!) ошибочно.

  13. Не знаю как Света,но Гене следовало бы выяснить этот вопрос прежде,чем обращаться к Ларину и др.Видимо,обслуживая Ревенко,у него не хватило времени на это.

  14. Алекс,какое «право» нарушил Майдан?Хватит фигней страдать.По вашему,если на Майдане было противостояние,я теперь могу позволить избить,а то и убить вас.ПРЕЦЕДЕНТ Донбассовский.

  15. Алекс разучился читать или понимать?
    трое блогеров «УЦ» могли принимать участие в референдуме
    «могли», Алекс, это значит «имели возможность», и далее следует вопрос проголосовали, не принимали участия и т.п. Кроме того, судя по свидетельствам очевидцев, отсутствие местной регистрации не обязательно было препятствием в получении бланка бюллетеня, так как из выдавали по любому документу с фото — правам, студенческому билету и пр.

  16. Алекс, ДНР попросилась в состав России — какой прецедент будем брать за основу — Косова или Крыма?

  17. Так называемая «власть», так называемые «пенсии», так называемая «армия», так называемый «суд», так называемая «милиция», так называемое «бесплатное медицинское обслуживание»… Почему их этого прекрасного ряда выпадает так называемый «референдум»? У нас уже все давно «так называемое». И получается, что референдум не менее реален, чем все остальное.

  18. В референдуме участие не принимал. Напоминаю, что прописка у меня кировоградская.
    Но знаю, что мои одноклассники и соседи, как и очень многие другие жители Донецка, действительно пошли на участки высказать свое мнение.
    Больше всего возмущают людей двойные стандарты.
    По сути, власть обязана была перехватить инициативу и провести референдум с нормальными вопросами, согласно действующему законодательству. Но, как и Янукович, нынешнее руководство страны предпочитает делать вид, что хочет услышать людей, и ничего при этом не делает. Действующая власть сама создает условия для ДНР и ЛНР с помощью населения отрывать восток от Украины. За все это время – ни одного эффективного решения для снижения напряжения + бездарная и неадекватная АТО…
    Найдите хоть какие-то отличия между тем, как действовал сбежавший президент и тем, что происходит сейчас. После прихода новой власти в стране погибло более 100 человек. За все жертвы в стране несут ответственность те, кто должен обеспечивать безопасность граждан.

  19. Да… «двойные стандарты»… Ох уж эти двойные стандарты… )))

    Ещё несколько месяцев назад КОЕ-КТО задницу и пятки готов был лизать своему Бате — Януковичу… А теперь , понимаешь ли, «сбежал», «не хотел слышать людей»…

    Противно даже читать… Пардон.

  20. Пане Олександре, згідно «діючого законодавства» жоден орган місцевого самоврядування, не кажучи вже про формальні та неформальні громадські обєднання, не можуть провести ЖОДНОГО референдуму. Як же тоді «перехопити ініціативу»? І які по вашому «нормальні питання» можна було там підняти, якби це було можливо? Про приєднання до Гондураса?
    Єдине, з чим погоджуюсь — АТО дійсно бездарна. Починати її потрібно було ще в Криму — ліквідувавши всіх тих, хто захопив адміністративні приміщення… тоді б ми, можливо, мали би протистояння в Криму, однак терористи б не вийшли за межі півострова, і це досі була би наша територія не лише де-юре, але й де-факто…

  21. Цілком підтримую Асілію — воротить від таких слів!
    Як вам тільки не соромно за своє двулічіє!(((

  22. Про яке законодавство можна вести мову у державі, де до влади приходять через «майдани»?

  23. только потому, что этот твой «ряд» — тоже «так называемый»

  24. Как это ни прискорбно, но наш немецкий Сема прав: мы даже тут не можем между собой договориться, выработать единую точку зрения на принципиальные вопросы будущего нашей Родины. Все сбиваемся на оскорбления, пытаемся пинать друг друга позадорней, унизить посильней. Зачем слышать другого, важно зацепиться за какое-то слово или фразу и наслаждаться собственным злоязычием. Может, наша власть потому так беспомощна, что мы готовы изо всех сил воевать с ближним, но не с дальним? Нужно наконец определиться с приоритетами, выбрать главное для всех нас. Может, твой заклятый враг с площади или форума совсем не враг тебе, просто видит все несколько иначе.
    Срач не украшает никого из его участников. Более того, он отталкивает от нашего круга нормальных, умных, но не желающих мараться в дерьме людей. И думающих людей становится меньше, чем орущих и плюющих.

  25. » Может, наша власть потому так беспомощна, что мы готовы изо всех сил воевать с ближним, но не с дальним? «-А может,наша проблема в том,что мы постоянно воюем?

  26. Дмитрий, референдум нужно было проводить, согласно действующему законодательству, по всей стране, и выносить вопросы, которые волнуют людей (децентрализация, государственный строй, вопросы языка и тп). А если власть не желает ничего делать, то она дает все карты в руки протестующим и другим незаконным формированиям. А о вопросах законности в нынешней ситуации — вообще сложно говорить (особенно, глядя на нынешнюю власть и череду их политических, но далеких от закона решений).

  27. » АТО дійсно бездарна. Починати її потрібно було ще в Криму – ліквідувавши всіх тих, хто захопив адміністративні приміщення… »
    А Вам не хотелось задуматься над тем,почему такая операция НЕ НАЧАЛАСЬ? Ну,кроме вариантов предательства,бездарности,какие-то другие рассматриваете? Ведь аннексия произошла БЕЗ ЕДИНОГО выстрела,а крымчане не трусы,а организованности крымских татар можно только позавидовать..Ну,начинаете хоть что-то понимать?

  28. » Нужно наконец определиться с приоритетами, выбрать главное для всех нас. »
    Да здесь определяться не нужно-права и свободы человека и гражданина. Государство,его суверенитет лишь средство реализации этих прав.Потому насилие в Киеве,Одессе,Мариуполе,Славянске против человечности.Точка.

  30. Asilya, Hunter. Двуличием никогда не страдал. Называю факты, а не свое отношение к ним. Янукович сбежал — это факт. Янукович, как и новая власть сейчас, — не принимал решений, которые бы отвечали требованиям протестующих и могли бы снизить уровень напряжения — это факт. Янукович, как и новая власть, допустил в стране кровопролитие и гражданское противостояние — это факт. Янукович, как и новая власть, пытался проводить АТО, называя всех протестующих террористами — это факт. Вам от чего плохо-то? От понимания того, что вы привели к власти таких же Януковичей?
    Моя позиция и тогда и сейчас одинаковая: позицию мирных протестующих нужно слышать и принимать решения, бандитов нужно уничтожать. Те, кто захватывал оружие и админздания на западе — такие же бандиты, как и те, кто это делает сейчас на востоке — и отношение к ним должно быть одинаковое. «Стрелок» и «Саша Белый» — равнозначные персонажи. Они, возможно, даже в одном месте зарплату получали.

  31. Справедливо,ибо причины всех бед нужно искать на Украине и в украинцах прежде всего :» Действующая власть сама создает условия для ДНР и ЛНР с помощью населения отрывать восток от Украины. «

  32. Александр, что же Вы ДО бегства Бати таких заявлений о Януковиче не делали? Или он «слышал людей» три с половиной года, а потом ему «поробылы» и он в один миг перестал «слышать»? Факты, говорите? Факт: Он (Янукович) был, есть и будет таким. УБЛЮДКОВАТЫМ БЫДЛОВАТЫМ ЖЛОБОМ.

    А Вам просто было УДОБНО жить при нём. Поэтому, сейчас Ваши заявления о Януковиче, как и многих Ваших бывших соратников, имеют нулевую цену. Для меня, по крайней мере. Возможно, для других, кто всю жизнь «мижкрапельками» и в «президиях» — имеют. Это всё лежит в плоскости жизненных ценностей и принципов. Люди — разные.

  33. Наивные глупые люди.
    Вами манипулируют как слепыми котятами.
    ПР в своем амплуа.Ничего не поменялась, только если раньше счет шел на синяки, то теперь на человеческие жизни.

    ГИБРИДНАЯ ВОЙНА, именно так называется, то что сейчас демонстрирует против нас Россия.

    Концепция взаимопроникновения сопровождается разжигание военного конфликта низкой эффективности.

    Суть конфликта в том, что он обходит стороной тринитарную составляющую государства( правительство, армию. народ)

    Людей для начала приучают, к увеличению количества жертв. Затем вместо военных бюрократических организаций их функции начинают выполнять организации основанные на личностных харизматичных факторах.
    Эволюция войны приводит к страданию мирного населения, а нормы права военного времени исчезают.
    Например, если солдат как инстурмент государства,попадая в плен, раньше мог аппелировать к защитным конвенциям, то теперь попадая в плен к такой организации, к нему относятся как к мелкому хулигану,которого можно оправдать, если тот соберется мыслями и перейдет на сторону организации.Кто не согласится, тому просто распорят брюхо и бросят в ближайший ставок.Для этого очень широко привлекается криминальный мир, особенно для запугивания мирного населения.
    Так же используются запрещенные средства ведения войны, например может использоваться отравляющий газ.
    Отличия между войной и криминалом стираются. Как итог государство демонстрирует неспособность защитить население своими силами.

    И как на каждой войне есть свои коллаборанты, так и сейчас Теперь это ПР, такие себе власовцы 21 века.
    Парития Регионов это партия коллаборантов и предателей. По разным на то причинам, но во время войны причины не важны, важен факт предательства.

    ПР должна быть запрещена, ее активные члены арестованы, пассивные люстрированны!

  34. Иначе очаг войны будет перебрасываться в центр Украины и дальше и именно через сопли местных бывших регионалов будут взращиваться очаг напряжения и конфликта, где тут же будут вкрапливания сепаратизма и агрессии российских диверсантов с подвозом оружия и денег.

    Вот в Луганске захватили СБУ.

    Какие требование выдвигают они?

    http://rks.kr.ua/cgi-bin/click.cgi?url=https://www.youtube.com/watch?v=hG8SlUCIM5w

    Это просто дебильная клоунада!

    А вот отряд маразматиков, чего они хотят?
    http://rks.kr.ua/cgi-bin/click.cgi?url=https://www.youtube.com/watch?v=5_eYm1DMJFM

    Они внятно не могут произнести свои требования, потому что у них их нет!

    Им главное создать видимость возмущения и пролить реки крови.
    За это все платят большие деньги.
    Только когда крови будет слишком много,требовать будут только одно и без денег- мести! Все будут мстить друг другу!

    И вот сейчас СБУ разместило разместило на сайте УЦ информацию.
    Под информацию можно запросто арестовать Шаталова или закрыть газету, так как именно сейчас в таких темах распространяется, то что может завтра выльется в кровь, противостояния и агрессию.

  36. «11 мая прошел референдум»

    А вот это срок!!! Пал Иваныч и Ефим Мармер!

    Если СБУшники на своем месте вы должны сесть!

    Я не шучу!

    Не было никакого референдума!

    То что вы сейчас хотите обсудить, есть сепаратизм и предательство.

    Не знаю, шаталов вас к этому принудил или еще кто, но вы идете сейчас против государства, а значит за новую кровь.

    А Шаталов если не угомонится на него просто откроют охоту в Кировограде или там где он прячется.Не сложно вычислить.

  37. успокойся, убогий, а то СБУ твою охоту быстро похерит

  38. От убого слышу.Воюй на клаве дальше, диванный горе-патриот.

  40. Высказывание Валерия Коновалюка на пресс-конференции в США, во время рабочего визита:

    Кандидат на пост Президента Украины Валерий Коновалюк во время пресс-конференции в Вашингтоне, где он пребывает с рабочим визитом, обратился к российскому президенту.

    «Я обращаюсь к Владимиру Путину, чтобы он чётко изложил цели России в отношении жителей Юго-Востока Украины. Что это за планы? Присоединение к Российской Федерации? Провоцирование гражданской войны в Украине? Либо же создание «нового Приднестровья» на территории Луганской и Донецкой областей?» – заявил политик.

    Валерий Коновалюк подчеркнул, что «вина России уже в том, что она укрывает на своей территории Януковича, который должен предстать перед судом. Пусть даже и не украинским, так международным:«Янукович несет ответственность за масштабную коррупцию, развал страны и смерти людей».

    По словам политика, именно Янукович сегодня финансирует кровавые столкновения в Украине: «15–20 миллионов долларов в неделю он выделяет для организации беспорядков и противоправных действий на Юго-Востоке страны».

  41. я уже стал привыкать к вашим истерикам) Согласен с тем, что это был фейк-референдум, пародия — без нормативной базы, без наблюдателей и т.д., и т.п. Последствий он иметь не должен — это очевидно. Осталось убедить в этом Путина.

  42. Вы случайно не в курсе, что ответил Путин Коновалюку?

  43. Дети и внуки донских казаков, вольной степи и теплого азовского побережья никогда никого не боялись. Заставить и принудить их к чему-нибудь невозможно. Разговаривать можно только на равных. Донецкие женщины каждый день, отправляя детей и мужей в шахту, прощались с ними навсегда…Другой у них менталитет. Уважение, уважение и уважение — это понимали и Кравчук. и Кучма, и даже Ющенко. Пора бы всем это понять.

  45. Ковалюка я не рассматривая как оппонента Путину, в пример привел его, как бывшего партийного поплечника Ларина-Шаталова.

  46. вы верите, что это действительно говорит Аваков?

  48. В отличие от Ларина, я очень плохо отношусь к Коновалюку.

  49. Нет,референдум заслуживает внимания,поскольку у людей просто не было иного способа высказать свое мнение.А желание было,особенно после ТРАГИЧЕСКИХ событий в Одессе, 9 мая в Мариуполе.Можно сколько угодно приводить доводы в обосновании их незаконности,но делать вид,что это не более «тусовки» отдельных людей,для власти-преступление-это для власти дорога в тупик.Очевидно, ннежелание Киева слышать регионы-одна из причин кризиса.

  52. Вопрос не в вере,а в том,что информация вписывается в мозаику нынешних событий.А,скажем,об американских наемниках писали и Бильд и Шпигель.Напомню,сама АТО началась ПОСЛЕ визита директора ЦРУ в Киев.

  53. Ну а если без истерики? Ведь путь Авакова в Харькове не секрет,как и бегство из него за рубеж.О конфликте МВД и СБУ писали укр.сми.Отмечали,что если бы не дружба Яроша с Наливайченко,Аваков давно бы замочил первого,как и Сашка Белого.После выборов судьба лидера ПСов будет зависеть от того,кто станет президентом и главой СБУ.

  54. «Россия 24» может говорить без истерики? :yahoo:

    Например о ; «»майские праздники курорты полуострова были заполнены до отказа. Отдых здесь выбрали не только россияне, но и иностранцы. И многие, уезжая домой, бронировали места, чтобы вновь вернуться туда на отдых».
    http://www.1tv.ru/news/social/258485

    Лопата уже гнется от того дерьма, которое вы Алекс, гребете в сторону Украины с РосСМИ.
    Интересно, вы на зарплате или у вас это йога такая?

    Хотя за подобную туфту платить деньги….

  55. Данную точку зрения легче понять,если посмотреть ее более упрощенный,но выразительный, вариант:
    » Вахтанг Кипиани

    Всі організатори «референдуму» мають бути засуджені або ліквідовані (як це робить Ізраїль з терористами в будь-якій точці світу). Все одноклєточні, які пішли голосувати, незалежно від віку, статі і місця роботи — депортовані в Росію, без права повернення і без компенсації власності. Це не можна буде зробити за один день, але треба поставити собі це за мету. »
    ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152374662162410&set=a.

  56. Коновалюк, показательная хипесница. Денег нет, нет и любви.Теперь зондирует общественные места, где водятся богатые покровители.

    Ларин — преданный семье. Скорее всего он многим обязан семье.
    Формация его сложилась в 90-е. Будучи изначально человеком порядочным, но которого,когда-то, здорово выручил Янукович , он будет ему обязан всю жизнь, не обращая внимание на те мерзости,которые Янукович творил раньше и сейчас.Такое себе гангстерское джентельменство.
    Но мне лично все равно, что Янукович сделал Ларину, возможно это было даже какое-то благородство.
    Но он враг, а Ларин буде предан моему врагу всю жизнь.
    Но что мне от этого и тем,чьих детей и отцов убили на майдане в Киеве?

  60. Олександре, українським законодавством дійсно визначено проведення всеукраїнського референдуму (до речі, закон дуже недосконалий і потребує суттєвих змін) і не визначено проведення місцевих. На Донбасі та в Криму мова йшла про місцеві референдуми. Більше ніхто і ніде референдумів не вимагав і не вимагає. Питання, які, на Вашу думку, «хвилюють людей», на справді хвилюють лише ляльководів, що сидять у Кремлі, і їх агентів, що виконують завдання. Звичайних громадян мало хвлюють питання мови, адже воно є штучним. Питання децентралізації вирішується без жодних референдумів. Навіщо тоді його проводити? Щоб піти на поводу у терористів і заохотити їх до висування нових вимог? У всьому світі з терористами не ведуть переговорів. Їх ліквідовують.

  62. Не порівнюйте грішне з праведним, пане Олександре. Київський Майдан — це повстання народу проти беззаконня. Воно дійсно почалось без жодної зброї і жодного насилля. Вимоги Майдану були абсолютно справедливими — покарати винних у кривавому розгоні. Євроінтеграційні вимоги цікавили лише частину протестуючих. Більшість цікавила справедливість. Майдан перестав бути мирним, коли, замість виконання абсолютно справедливих вимог, влада пішла на загострення конфлікту. На сході російські диверсанти від початку були немирними і озброєними. Вони були і є терористами. В цій статті тема розкрита детальніше: Спецоперація «Революція навиворіт»

  63. Все эти «горняки» имеют такое же отношение в шахтерам, как новая «власть» к майдану, а ПР с недавнего времени к Донбассу. За что дончанам любить ПР? За то. что все зарабатываемые Донбассом деньги вкладывали в другие регионы, ремонтируя там дороги и театры. За то, что, будучи в большинстве, из уважения к украинскому языку и этническим украинцам так и не придали статуса государственного русскому языку. За то, что не ликвидировали тех террористов на Грушевского и Хрещатике, которые теперь пытаются навести порядок в Славянске и Мариуполе? Не за что Донбассу любить ПР.

  64. А кто убийца,почему власть не проводит расследование?

  65. Присоединение Донбасса к Днепропетровской области-игры Коломойского.Это еще раз свидетельствует о том,кто на самом деле начал Майдан и активно участвует в последовавших после него событиях.Игры олигархов.Но могут доиграться,если протест окончательно станет социально-политическим,с ведущей силой рабочих Востока и Юга.

  66. А почему Путину Крым присоединять можно, а Коломойскому районы Донбасса к Днепропетровской области — нельзя? Что это за фашистские двойные стандарты?

  67. вы сами выдумали историю и сами решили, что именно она — правда. Это ваша специфика. У Алекса практически то же самое, только он под каждый свой посыл подбирает (находит) нужную ссылку, отвергая все другие.

  68. Вы,Алекс,точно бывший работник райкома:»Рабочих Востока и Юга»! Юг не приплетайте.

  69. Воин Света,и вы и Донбасс — цены себе не сложите.Знаете почему не любил никогда ПР — из-за их «рыгионализации» Украины.Чем они лучше или хуже других украинцев,что нужно носиться с ними?Только и разговоров — услышите восток.Надо любить Украину в себе,а не себя в Украине.Как только слышу — «что она мне дала» — знаю перед мной маргинал.При всех паскудных правителях — не переносил ненависть на родину.

  71. Александр Шаталов говорит:
    13.05.2014 в 11:19
    вопросы языка — ох ви ж і в’юни, йопрсте!!
    Ви ж, мля, ЧОТИРИ роки були при владі, при АБСОЛЮТНІЙ ВЛАДІ в Україні — чому ж ви не вирішили це питання??????
    А тому, що вас би більше ніхто б не вибрав у ВР, бо окрім цього пункту — усе інше в вашій програмі — мертвонароджене!
    І які у вас претензії до «язіка»?
    ДЕ У НАС УТИСКАЮТЬ ВАШ «велікій і магучій»?

  72. Геннадий, вы воюете с семи утра — не надоело?

  73. А вона була узурпована? Якщо можна, докази узурпації.

  74. Виступає в.о. Президента Турчинов і кілька разів повторює, що без підтримки місцевого населення такої вакханалії на Сході не було б. Питання: що ж це за терористи такі, яких підтримує населення? Кого вони тероризують?

  75. Президент выбирался с другими полномочиями,коалиция в парламенте,после выборов президента,была сформирована,с подачи продажного КС,противозаконно.Как впрочем и сейчас(правда сейчас есть оправдание — одномандатники).

  76. sasha,
    сколько людей знают, с какими полномочиями избирался Президент? Ну, хотя бы среди Ваших знакомых. Возврат к Конституции предыдущей по решению КС был законным или нет?

  77. Тероризируют законно избранную,ими же,власть,Борменталь.Что говорит о их не совсем адекватности,да простят мне такой вывод.

  78. :scratch: Пошёл думать, что Вы имеете в виду.

  79. Да мне пофиг,на то и закон,чтобы его выполнять.Вы спросили о узурпации(пусть и не у меня) — я ответил.Отменяйте конституцию,переизбирайте по новому президента и ВР и вперед к своему светлому будущему.Поверте,все это можно было сделать,но хотелось побыстрее поцаревать.

  81. Тобто, по Вашому, розрізати людям животи і заживо топити в річці, розстрілювати священників, вішати людей — це абсолютно нормальні дії адекватних людей?… чесно, я був кращої думки про Вас… :negative:

  82. Нормально! Сам приписал мне совершенно идиотские мысли и сам же изменил обо мне мнение! Очень удобно! Где Вы прочитали, чтобы я считал нормальным «розрізати людям животи і заживо топити в річці, розстрілювати священників, вішати людей»??? Юноша, у Вас еще все впереди, учитесь общаться с людьми. Пригодится, если хотите сделать карьеру в политике.

  83. Не у одного Дмитрия такая же манера, к сожалению. Уже не раз писал об этом. Прямо пошесть))

  84. Как на меня и не только,необходимо провести референдум по Донецку и Луганску и в случае желания большинства жителей,большинства жителей Украины добавлю,дать уйти убогим,куда их душа желает.Если она у них есть.И если нет,тоже.Только ,боюсь,аналогично многих крымчат,быстренько наступит просветление.Но это уже будет не наша забота.А что касается власти нынешней ,власти Цацы,мне что-то не хочется иметь на Крещатике Майдан №3.Судя по её обещаниям,ещё более кровавый…

  85. Если на Майдане3.0 произойдет соединение адекватных сил собственно майдана и Юго-востока, то всем тем, кто опять прорвался к кормушке прийдется срочно искать новую страну проживания (в лучшем случае).

  86. Про убогих:
    доля Донецка в украинском экспорте рекордна — 19,7%. Иными словами, вместе с Луганском (5,7%) он ответственен за каждый четвёртый доллар и евро, тонким ручейком текущие в резервы нацбанка и банковскую систему, за каждый четвёртый потреблённый истинными патриотами импортный товар.

    При этом среди остальных кормильцев и хозяйственников сколько-то близкими показателями может похвастаться только Днепропетровская область — 15,08%. Полтавская — это 4,2%, Харьковская 3,1, Сумская — 1,4, Черкасская — 1,2. По ту сторону Киева начинается дикое поле, где львовские 2% уже являются почти рекордом (первое место у Закарпатья — 2,2%) Все семь западноукраинских областей — это 7,5% экспорта (Юго-Восток — 58,1%), пресловутая Ровенская область — 0,8%.

  87. Здорово посчитал, молодец. Теперь посчитай, сколько для производства этого экспорта (продукция металлургии) надо импортного (российского) газа, импортного оборудования, импортных комплектующих и все это отними.

  88. ладно газ, с этим согласен. А что оборудование и комплектующие тоже из-за кордона привозят ? Если это так, то о какой промышленной Украине можно говорить..

  89. Частично — приводят из-за кордона. Даже в советское время было импортное оборудование и комплектующие, не знал? Россия у Украины трубы покупает — не знал? — порассуждай о ничтожестве промышленности РФ.

  90. Главная цель — указать четверть экспорта Украины как доказательство (в который уже раз) «Донбасс кормит всю страну» — некорректная. Объем экспорта целиком не зачисляется в бюджет, только частью, налогами. Источники богатства олигархов Донбасса — да, тема раскрыта.

  91. Майдан,Фред,никогда не делил себя по териториям.В этом ваша главная ошибка,они переживают за страну,а не за «регионы».

  92. Ну если вы просите, тогда еще копипаста:
    Экспорт Донецкой области в 2012-м ($14,227 млрд.) — в 3,4 раза больше импорта ($4,168 млрд.), положительное сальдо $9,958 млрд. Луганск импортировал на $1,989 млрд. — в 2,1 раза больше, чем потребил ($4,192 млрд., сальдо плюс $2,203 млрд.). Иными словами «сепаратисты» принесли в экономику страны $12 161 млрд…

    Ситуация для Киева выглядит с точностью до наоборот: экспорт $12, 270 млрд., импорт в 2,128 раза больше — $26,116, отрицательное сальдо — $13,847 млрд. (для сравнения — торговый баланс Москвы — положительный)

  93. Неплохо бы еще адрес источника, раз копипаста. Еще раз повторю для невнимательных, что уже написал ранее: экспорт не является показателем производительности региона. Это всего лишь характеристика ориентированности региональной экономики. Например, ты продал машину и купил квартиру. Но машина стоит 100 тыс, а квартира — 110 тыс. То есть тебе еще пришлось 10 тыс одолжить. Но другу ты гордо заявляешь про доход в 100 тыс от проданной машины. Так и здесь — баланс по экспорту-импорту в плюсе, а в целом еще 10 тыс должен. И не принесли в экономику страны $12 161 млрд…, а заработали как предприниматели $12 161 млрд, а в экономику принесли не более 17% от этой суммы (или какая там сейчас ставка налогообложения), это если все было честно — без всяческих махинаций с привилегиями, манипуляциями с НДС и пр.

  94. Источники гуглятся и даже подтверждаются википедией.
    Продал на 100 тыс, купил на 110 называется баланс в плюсе? Нет, правда? Нет, ну вы это серьезно?
    Именно в экономику принесли, именно в экономику. А «не более 17%» — принесли в бюджет, в виде налогов.

  95. Ну вот ты сам наконец-то дошел до слова «бюджет». Экспорт и импорт — это составляющие части бюджета. Там еще есть другие статьи — например подоходный налог в приходной части, а зарплаты учителей — в расходной. Ты взял подоходный налог (это проданная за 100 тыс машина, или 12 млрд экспорта в плюсе) и радуешься, во какая сильная экономика! А зарплату учителей (это квартира, купленная за 110 тыс, или другие затраты региона, например, на содержание убыточных шахт) не показываешь, потому что если ее показать, то экономика окажется никакая. Так понятно?

  96. Экспорт и импорт — составляющие части бюджета? Серьезно?
    Ну тогда ради прикола ответьте:
    Для Киева в 2012 году экспорт $12, 270 млрд., импорт в 2,128 раза больше — $26,116, отрицательное сальдо — $13,847 млрд. Внимание, вопрос: где здесь зарплата учителей?

  97. Объясни, почему ты считаешь, что положительное экспортное сальдо региона можно считать показателем его эффективности при том что его бюджетное сальдо отрицательное?

  98. А куда делся ваш высокомерный тон?

    1. Отрицательное бюджетное сальдо Донецкой & Луганской области в 12 году — 2,8 млрд. $ (по курсу 8 грн./$), что по сравнению с торговым балансом вещи, согласитесь, разного порядка.

    2. Отрицательное бюджетное сальдо Д&Л отчасти связано со спецификой возмещения НДС, который возвращают экспортерам.

    А возмещение НДС экспортерам отчасти связано с отрицательным торговым балансом всей страны, который гробит нашу экономику, и который кстати почти равен ОТБ Киева.

    А вообще, если вы задали этот вопрос серьезно.

    Вы хоть когда-то задумывались, откуда в стране берутся доллары и евро, которыми мы расплачиваемся в первую очередь за энергоресурсы, ну и за все остальные овощи, которые не растут на наших грядках: от лекарств до всяких телефонов?

  99. А, да, забыл сказать. Не все предприятия Донецкой области платят налоги в Донецкой области.

  100. по донецкой области (принято на 2014 г.): Доходы бюджета-2014 заложены в 11,6 миллиарда гривен, в том числе за счет трансфертов из госбюджета в размере 6,7 миллиарда, то есть 58%.
    по луганской области (2013 г.): Объем дотации выравнивания из госбюджета утвержден в сумме 925,3 млн. грн., дополнительной дотации на выравнивание финансовой обеспеченности местных бюджетов — в сумме 47,6 млн. грн. и субвенций из госбюджета — в сумме 2 млрд. 384 млн. грн. Общий объем расходов бюджета области на 2013 год определен в сумме 4 млрд. 622,1 млн. грн
    По НДС: наибольшие суммы возмещения этого налога приходится на восточные регионы и Киев. Например, предприятиям Донецкой области на 1 июля текущего года (2013) возместили почти 9 миллиардов гривен, а фирмам Хмельницкой области — 145 миллионов гривен
    на данные 2 области (донецкая и луганская) приходится значительная доля по возмещению НДС. В марте (2014) соответствующий показатель составлял 24%, в апреле — 51% от общего объема возмещения НДС по Украине в целом.

    Налогоплательщики Донбасса не покрывают даже половины расходов своих регионов

  101. Ах да, я забыл, что главной движущей силой Майдана 2.0 были «автохонные» украинцы из-за Збруча, у которых душа болела за всю неньку Украину..

  102. На кого рассчитаны эти расчеты, если 40% налогов собирается в Киеве?
    Вот вам еще копипасты:

    донбасский бизнес (по некоторым оценкам, 87%) зачастую также зарегистрирован и платит налоги за его пределами, преимущественно. При этом только металлургический холдинг Рината Ахметова «Метинвест», основные активы которого сосредоточены в Донбассе, в 2012 году заплатил налогов и сборов на 11,8 млрд. гривен (т.е., де факто оплатил все субсидии угольной отрасли), его же угольно-энергетический ДТЭК, добывающий и использующий преимущественно уголь «Донбасса» — 10 млрд. за 2011-2012 годы

    Я не знаю, чем вам еще помочь. Ну поищите хотя бы, в какой области у нас самые высокие зарплаты. Вас ждет сюрприз:)

    Ну и вообще. В случае референдума, я так понял, вы будете голосовать за отделение донбасса?

  103. С ценой Донбасса для Украины разобрались. Что же могут предложить Донбассу кроме красивых слов о любви к родине? Сколько средств из обещанных Европой и Америкой помощей пойдет на развитие производства, модернизацию и безопасность труда, реформирование жилищно-коммунальной сферы? Вероятно, деньги раздербанят все те же герои революции «гидности». А остальным снова «0».

  105. Да, похоже Киев теряет Восток.

    «Донецкая Народная Республика заявила, что дает киевским властям 24 часа на вывод войск из региона.
    «Если в течение нескольких часов из Донецка не будет убрана военная техника и личный состав армии, я за свои действия не ручаюсь, — заявил заместитель главнокомандующего армии ДНР Сергей Стрелюк. — И мне уже не важно будет, кто против нас — молодые пацаны по 19 лет или пожилые профессионалы».
    По словам Стрелюка, переговоры ни с кем вестись не будут, исключение составят только представители «народной власти» нескольких крупных городов.
    Ранее руководство ДНР заявило, что большая часть сотрудников правоохранительных органов перешла на их сторону и теперь не подчиняется киевским властям, сообщает Life News.»

    Сколько ж надо ещё небесных сотен, чтобы удалить эту власть.

  106. После подобного высера очередного атамана-Грециана Донбасского, можно будет надеяться, что лажавшие без конца воины укрармии будут стрелять не только после уговоров и поджопников своих командиров, а для того чтобы спасти собственную жизнь.

    Сема, ну ладно этот Стрелюк, у него от паленой «путинки» крыша поехала, но вы то пьете оригинальный алкоголь в Германии, тем более высшей очистки, должны же соображать, что теперь «республиканцев» будут уничтожать в четверо быстрее.

    Чему вы то радуетесь?
    Контерстрайк — онлайн скоро закончится и будете опять нудится на порносайтах. 😉

  107. Что же Вы, натовец наш, до сих пор не в лесах под Славянском? Даже если доблестная нацгвардия войдет в какой-нибудь донбасский город, постоит там без жратвы под плевками местных жителей недельку, договариваться с жителями все равно придется. Смысл лишних жертв? Увеличить кол-во памятников в Прикарпатье?

  109. Это говно еще сказало, что обязательно дойдет до своей родины(Винницы) и «бывшая Украина» перестанет существовать. И после этих слов наша армия должна отступить и искать с террористами компромиссы?

  110. to Semalex
    По поводу — «Сколько ж надо ещё небесных сотен, чтобы удалить эту власть.» — замечу:

    Эта власть, вышедшедшая из недр ЛЕГИТИМНО избранного парламента(другой, в сложивжившихся обстоятельствах, и быть не могло), выполняет лишь свою НЕОБХОДИМУЮ историческую миссию — «Всякая революция лишь тогда чего-то стоит если она умеет защищаться»(с)
    И как бы там ни было, но в условиях развала, а фактически отсутствия дееспособных и армии, и милиции, и СБУ, она ЭТУ функцию стремится выполнять. Несмотря на мощное ВОЕННОЕ противодействие сепаратистов, работающих за деньги украденные главным донецким уркой и его уркаганами и, фактически, в условиях необъявленной военной и политической интервенции «братской» России.
    ЭТА власть и ЭТИ её действия, между прочим, получили признание и поддержку всего цивилизованного мира.

    Я абсолютно уверен, что никакие «сотни», ни донецких бандитов, ни российских диверсантов не смогут «удалить эту власть».
    А вот строить новое государство, действительно, будет уже власть ДРУГАЯ. С другми президентом и с другим Парламентом. А народ у нас, госп. эмигрант, ДРУГОЙ уже с ноября прошлого года. Только из-за бугра этого не видно.(((

  111. От прочитанного явно не по-умнеешь, но мудрости то, точно наберешься. Господа «диванные генералы», обратитесь к истории. Армия воюющая со своим народом, никогда не побеждает. Если, эта гребанная АТО, продлится дальше, то вскоре, возможно, к вам постучатся вежливые люди. Чем черт не шутит!

  112. Армия воюет с террористами.Учи матчасть клоун.

  115. Это вам кто сказал, что с террористами? Приедь и посмотри сам. Паршиво думать и говорить чужими словами и мыслями. А вот хамить, мальчик, не надо. Не красит…

  116. Да ты еще и даун.
    Откуда в Донбассе столько придурков?

  118. Ну, блин, ты даешь! Просто красень кировоградский, слава Богу, один на миллион! И что-то, господин Редактор молчит, наверное уже устал бороться с истеричными девочками. Помнится, когда-то, были условия общения на сайте УЦ

  119. Женя,вы в курсе что такое баланс — соответствие доходов расходам.Обороты при этом не имеют прямого отношения к бюджету.Область может заработать 200млрд грн,а потратить 201млрд — в итоге минус 1 млрд грн.К тому же налоги платятся с прибыли,а не дохода(прибыли может вообще не быть).Мы можен,в данном конкретном случае,говорить о загруженности работой населения региона и соответственно нормальный социально-экономический климат,что весьма немаловажно.Но абсолютизировать это не надо — в мире полно стран не имеюших такого промышленного потенциала как в Донбассе,но люди работают,живут,а не посыпают головы пеплом из-за «недоразвитости» своих государств.

  120. К чему был посыл о Майдане 3.0,если вы людей не во что не ставите?Продолжайте паясничать,трепло.

  121. Донбассу,Воин,предложат то же,что и остальным — чем они лучше.Это если,согласно вашей теории,не раздеребанят бабло.Интересно слушать защитников предидущей власти в разрезе дерибана.

  122. Уже 2 на миллион,Террикон.С бандитами не договариваются — их или уничтожают или сажают.То что вы их поддерживаете — не делает их невинными овечками.С вами будем договариваться,в сотый раз обьяснять,что не враги вам(если вы не боевик с гранатаметом).

  123. Вы согласны, что фраза «налогоплательщики донбасса не покрывают даже половины расходов своих регионов», имеющая ввиду отрицательный бюджетный баланс — это тупая пропаганда?
    Вот я например живу на зарплату, которая не имеет никакого отношения к государственному бюджету. Даже когда я иду в больницу, бюджет не платит мне ни копейки, потому что даже ваты в больнице нету. Но я же как-то покрываю свои расходы, я же как-то зарабатываю свою зарплату?
    Бюджет — это только зарплата бюджетников, инфраструктура и в случае донбасса дотации государственным шахтам и возврат НДС. А есть еще зарплаты не бюджетников, прибыли олигархов в конце концов. Это же все не из бюджета берется, правильно?

  124. Согласен,Женя,что всё это -балабольство,нужно все равно переносить финансирование на местный уровень и стараться жить по средствам.Все остальное — политические игры,в том числе и посыл,что Донбасса-кормилец и Украина без него загнется,что Донбасс убыточен и не нужен Украине и тд и тп…

  125. Это же хорошо, что согласны.
    Политика — это вообще балабольство. Осталось только выяснить, что из этого балабольства объединяет страну, а что — разваливает.

  126. Раз страна — Украина,то все,кто делит ее по териториальному и языковому признаку балаболы-правокаторы.Почему не любил ПР(регионов).С их подачи(а может и российских технологов,кто его знает) в 2004 году ввели териториальный и языковый раскол.До президентских выборов,не без эксцесов,Украина делилась только по политическим предпочтениям.Запад больше симпатизировал Руху и им подобным,юго-восток коммунистам и промышленным лобби,центр на то и центр,чтобы где-то посередине.

Добавить комментарий