«Самопоміч»: пристрелить волка, пустить кровь судьям?

В парламентской фракции партии «Самопоміч» считают, что Донбасс нужно на время изолировать от остальной Украины, обещают во что бы то ни стало завершить процесс люстрации – пусть даже кровавым способом.

Таков сухой остаток от разговора с лидерами фракции Олегом Березюком и Егором Соболевым, на прошлой неделе посетившими областной центр в составе целого десанта нардепов. Теперь подробнее и по порядку.

Как закончить войну

Вопрос о том, как закончить войну на Донбассе, остается главным на повестке дня практически для каждого украинца, у которого в АТО – родной или близкий человек, друг, сосед или одноклассник. Ответы на этот вопрос сегодня озвучиваются самые разные. Председатель фракции «Самопомочі» в Раде, львовский врач Березюк предлагает начать с официального признания Донбасса и Крыма оккупированными территориями. Соответствующий законопроект в парламент уже внесен.

— От этого решается масса других вопросов, – уверен нардеп. – Ответственность за все на оккупированных территориях несет оккупант. Если вдруг все вернется назад без такого решения (о статусе временно оккупированных территорий. – Авт.) – Украина будет отдавать деньги. Это только юридический аспект. Гуманитарные аспекты – на кого переложат ответственность за уничтоженных, замученных, забитых? На тех, чей это внутренний конфликт.

Второй вопрос: временно оккупированные территории, которые являются угрозой, должны быть временно изолированы. Политически – никаких выборов. Экономически – «контрабас» должен быть наказан. И милитарно – строим военную зону, которая будет отгораживать это все, чтобы дать возможность государству Украина экономически, социально и политически развиваться. Не дай Бог, мы вступим в политическое сотрудничество с ними путем демократических выборов. Какие демократические выборы на минных полях? Я уже не говорю об армии, которая там стоит. Кто будет там ездить, агитировать по селам?

Березюк уверен, что сегодня диалог Украины с международным сообществом, крайне важный для разрешения наших проблем на востоке и в Крыму, испытывает серьезные «трудности перевода».

— С ними работают в миллион раз больше, чем мы, российская разведка, ФСБ и пропагандистская машина, – говорит он. – Мы это почувствовали, когда были в Вашингтоне, Брюсселе и Берлине. Мы наивные, мы думали, что наша дипломатическая служба работает, что есть антипутинская коалиция, нет, ни фига. Мы начали ездить, 44 встречи за 6 дней – Белый дом, госдеп, конгресс, сенат. А они все, как балбесы, – они в другом информационном пространстве живут.

Его однопартиец Егор Соболев, которого мы знаем по люстрационным инициативам, в свою очередь, уверен, что, строя стратегию взаимоотношений с Россией, мы должны, дословно, «не пытаться примириться с волком – очень голодным и психически больным, а думать, как его пристрелить». Он рисует крайне пессимистический сценарий развития событий в случае принятия изменений в Конституцию и попытки проведения выборов на Донбассе:

— Мы рассказали в Вашингтоне и Брюсселе, что будет. За неделю до выборов Путин своим указом лишит гражданства 8 тысяч российских солдат и офицеров, которые находятся на этой территории. Они получат гражданство «ДНР» и «ЛНР» и будут объявлены народной милицией. И вы предлагаете под них создать законодательство? Российские судьи, российские прокуроры, российские спецслужбы станут представителями местных людей, оккупированных ими, и станут легитимными по украинскому законодательству, которое вы предлагаете. Они будут избраны в украинский парламент. Захарченко, или кто-то похожий на Захарченко, зайдет в зал, Семенченко или Пастух начнут его убивать. Те начнут отстреливаться, и мы получим гражданскую войну в Киеве. Когда мы это рассказали в Пентагоне, очень высокопоставленный руководитель схватился за голову, сказал: «Я буду говорить с Белым домом, мы не понимаем такого варианта, у нас совсем другие оценки».

Почему «буксует» люстрация

У Соболева, как одного из наиболее решительных адептов очищения власти в стране, мы не могли не спросить, почему из достижений в этой сфере у нас до сих пор только неоднозначный, раскритикованный Венецианской комиссией и выборочно действующий закон, а люстрацией судей, без которой все эти потуги – просто фикция, и вовсе не пахнет. Отвечая, нардеп сравнил украинскую люстрацию с каналом «Дунай-Черное море» имени покойного министра транспорта Георгия Кирпы – мол, невозможно очистить то, что постоянно загрязняется.

— Он (канал. – Авт.) приносил Украине 5 миллионов гривен в тогдашних ценах платы за прохождение кораблей и забирал 65 миллионов гривен на борьбу с заиливанием. Это про нашу люстрацию, – констатировал Соболев.

Отмечая, что хотя в результате вступления в силу закона об очищении власти были уволены тысячи прокурорских, налоговых и милицейских руководителей, до судей он так и не добрался, глава парламентского Комитета по противодействию коррупции винит в этом Высший совет юстиции, который снова получился «не таким».

— Есть Высший совет юстиции – бывший, под руководством Лавриновича, мы разогнали, они все люстрированы. Год формировался новый… Там, возможно, половина порядочного человека. Даже не один. И этот Высший совет юстиции просто не замечает два закона (общий и специальный. – Авт.), и не только о люстрации. Они не замечают все законодательство о декларировании. Написано в законе, что если судья не может объяснить свое имущество, он не может проходить аттестацию. Написано в законе, что если судья арестовывал майдановцев, он не может быть не люстрирован, а они продолжают назначать или сохранять их на должностях вопреки всем законам, – считает Соболев.

Он признался, что испытывает по этому поводу «огромное отчаяние и злобу», и возлагает надежды на Национальное антикоррупционное бюро. По словам нардепа, судьи сегодня являются «любимыми клиентами» НАБУ, им начато уголовных производств и осуществлено арестов больше, чем СБУ, генпрокуратурой и МВД вместе взятыми. В бюро даже создан каталог имущества судей, данные которого сопоставляют с их зарплатами.

— Мы никого из них не оставим. Они все будут изгнаны любым способом, если понадобится – даже кровавым, – подытожил Соболев.

О премьерах

Представители «Самопомочі», вышедшей из старой коалиции и не вошедшей в новую, между делом «сдали» факт полного, по их мнению, отсутствия у Арсения Яценюка понимания управленческого процесса.

— Гройсман – в миллион раз лучше Яценюка, потому что хотя бы знает, что такое управленческий процесс. Тот вообще не знал, он ни одного Кабмина не провел. Он сидел 10 минут, чтобы камеры сняли, и уходил. Он не встречался ни с одним министром. Наш министр, которого мы потом выгнали (речь об Алексее Павленко, экс-министре АПК), его видел два раза, – утверждает Березюк.

Записал Андрей Трубачев, «УЦ».