Самые первые митинги после парижской трагедии были особенно показательными. Ни партийных знамен, ни огромных транспарантов, только маленькие черные плакатики с надписью Je suis Charlie (Шарли — это я). Телекамера выхватывала из огромной толпы людей, державших в руке карандаш или ручку (половина погибших были карикатуристами газеты Charlie Hebdo). Лица скорбящих французов были удивительно похожи на лица украинцев, стоявших на Майдане сразу после избиения студентов.
Комментировать все произошедшее — значит, повторять много раз сказанное. Есть такой расхожий штамп: убивать журналистов нельзя. Впрочем, как нельзя убивать и всех остальных людей — ни больше ни меньше. Или вот еще: журналистов и врачей нельзя убивать на войне — они не воюют. Но пленные и мирные жители тоже не воюют и, тем не менее, гибнут каждый день. Не во Франции — в Украине. А вот что несомненно: журналистов нельзя убивать за их работу — статьи, фото, карикатуры. Ни одна самая страшная обида, нанесенная картинкой или словом, не стоит человеческой жизни.
Любой экстремизм, угрожающий жизни и здоровью людей, смертельно опасен для общества. И не так важно, какие у него корни, — религиозные, национальные, политические или даже государственные. Для летальной стадии рака исходная точка болезни практически уже не имеет значения. А вот для лечения, когда есть еще шанс спастись, это жизненно важно. Вообще, вдумайтесь, у раковых заболеваний и терроризма XXI века очень много схожего. Может, вспышки политического или религиозного экстремизма и есть проявления онкопатологии у нашей цивилизации?
И еще один непреложный факт: любой вид или подвид экстремизма начинается со слов. Молитвы, анафемы, политические заявления, блоги, да хоть надписи на заборах, в которых звучат призывы к расправе над думающими или живущими «не так», рано или поздно находят своего адресата, который берет в руки автомат или взрывчатку. Бездеятельность, пассивность государства, общества или правоохранительных органов, зачастую выдаваемые за толерантность, неизбежно приводят к кровавым трагедиям. Хоть в Париже, хоть на Донбассе.
Когда я читаю на кировоградских форумах адресованные политическим оппонентам фразы типа «я б их всех расстрелял» в самых различных вариациях, понимаю, что завтра, в лучшем случае послезавтра, кто-то воспримет слова, сказанные несдержанным на язык преподавателем или реализатором на рынке, бывшим милиционером или озлобленным безработным, слишком буквально. И тогда вновь прольется кровь.
Жертвой может стать каждый. Мы все сегодня Шарли.
Ефим Мармер, «УЦ».
Трагедия должна заставить нас задуматься о ее причинах,посмотреть на событие глазами мусульман.
Например, французский спецназ уничтожил Муаммара Каддафи, чтобы скрыть историю с финансированием ливийским лидером избирательной кампании бывшего президента Франции Николя Саркози. Убийство законного руководителя одного из ведущих арабских государств — не одна из причин ненависти исламских радикалов к французам?
Президент Франсуа Олланд открыто поддерживал исламских боевиков в Сирии, взращивая тем самым вместе с Бараком Обамой ИГИЛ. Результат — получил от этих же самых боевиков террористические акты в городах своей страны.
Как бы отреагировал европеец на мусульманские карикатуры христианских святых?
А новый номер журнала,вышедший после трагедии,с карикатурой на Мухаммеда?
Это не оправдание трагедии,это вопрос об ответственности.
«Ми всі сьгодні Шарлі» к Алексу, не відноситься. Як і до російських путіноїдов,які вже видали на світ Божий свої опуси і кривляння. Головне це затролити болючи тему тероризму. А на трагедію треба дивитися не очами мусульман, а очами людини.
Але вам як латентному посібнику окупантів це не вигідно. Алекс хто збив літак Boeing 777 під Доне́цьком? Теж будете дивитися очами «окопченців»?
Boeing 777 под Доне́цком
Alex говорит:
14.01.2015 в 10:57
Трагедия должна заставить нас задуматься о ее причинах,посмотреть на событие глазами мусульман.
—————————————————-
Точно я к в тому анекдоті.
— Папа, а русские мусульмане,православные или католики?
— Русские алкоголики, сынок, они поклоняются водке, сын мой.
— Пап, а правда, что русские выиграли вторую мировую?
— Это бред сынок, вторую мировую выиграла СССР, а не русские.
— Пап, а правда что русские девушки самые красивые?
— Нет, сын мой. Самые красивые-это славянки, и это не русские.
— Пап, а это правда, что Россия великая держава?
— Нет, сын мой. У неё просто площадь большая.
— Пап, она великая, русские стали чемпионами мира по борьбе.
— Сынок, сборная России на 90% состоит из кавказцев, которых любят
русские только во время чемпионатов мира, когда поднимается их флаг..
— Пап, а почему мы уехали из России?
— Во первых, мы не уехали, мы эвакуировались…. Во вторых, когда
вырастешь, будешь благодарен, что ты не вырос в стране, где девушки
бухают как папы, а парни ведут себя как быдло…
— Пап, но мы же тоже русские.
— Сынок, мы русские с мозгами, это вымирающий вид…
Попробовал представить, как Алекс, задумавшись о причинах войны на востоке Украины, смотрит на это событие глазами русофобов — и не смог…
Формально призыв «посмотреть на событие глазами мусульман» есть оправдание терроризма. Если помнить, что «событие» — расстрел мирных граждан.
Мои комментарии не апологетика терроризма ,а рассуждения об ответственности тех,чьи действия спровоцировали трагедию.Это не всем нравится,поскольку вновь приходится думать о двойных стандартах Запада,что не нравится его фанатам..Но вот еще красноречивый факт
»
В газетные киоски Франции и еще 24 стран мира поступил в продажу новый номер сатирического журнала Charlie Hebdo, на обложке которого вновь появилась карикатура, изображающая пророка Мухаммеда. Тираж номера составил три млн экземпляров вместо обычных 60 тыс. Ранее адвокат издания Ришар Малка заявил, что в новом номере продолжится публикация карикатур и шуток на религиозную тему. Он пояснил, что «Je suis Charlie» — это состояние духа, которое говорит О ПРАВЕ на БОГОХУЛЬСТВО, о том, что «вы имеете право критиковать религию, потому что в этом нет ничего особенного».
Есть о чем подумать?
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1884146.html#ixzz3OoBemGLu
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
«
«Формально призыв «посмотреть на событие глазами мусульман» есть оправдание терроризма.»-Нет,отказаться от мысли,что какая-то партия,страна,лидер обладают монополией на истину.Чтобы преодолеть проблемы,нужно объяснить ее происхождение.
Алекс, уймитесь. Вот вы уже достаточно долго своими взглядами изрядно раздражаете (мягко сказано!) немалую часть форумчан УЦ. Один весьма позитивный человек просто ушел с сайта из-за того, что администрация сайта терпит (цитирую) «этого украинофоба, ватника, готового с хлебом-солью встречать оккупационные войска Путина». По вашей логике, если вас найдут (ваше имя на сайте было обнародовано) и расправятся за ваши взгляды, то виновны будете вы — поскольку «спровоцировали трагедию»? Есть о чем подумать? Хотя вряд ли — вы не умеете воспринимать аргументы оппонентов. Предпочитаете высокомерно похлопать их по плечу — «старина» и т.п.
Еще раз настоятельно советую: уймитесь. Когда гибнут люди — в Париже ли, в Волновахе, — ваши пассажи оправдания убийц совершенно неуместны.
Напоминаю: дискуссии, как обычно, не будет.
В тему, рекомендую
http://snob.ru/profile/28509/blog/86192
отказаться от мысли,что какая-то партия,страна,лидер обладают монополией на истину
какая благородная задача — и всего полтора десятка трупов, какие мелочи
зато происхождение проблемы исчерпывающе раскрыто и путь ее преодоления показан однозначно: смех вреден здоровью, а кто посмеет думать, что есть какая-то истина, отличная от имеющейся в мозгах ублюдка с калашниковым в руках — думать так будет очень недолго
и вообще — у кого автомат, того и монополия на истину, чего там…
Кожухов — молодец!
Я не оправдываю убийц.Я пытаюсь понять,почему это происходит.И в контексте моих комментариев я воспринимаю как логичный шаг решение Меркель
«»Как канцлер Германии я беру мусульман в нашей стране под защиту, и это делают все присутствующие в этом здании (депутаты бундестага)», — сказала она.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150115/1042666921.html#ixzz3OsiXPK4z
«
Alex говорит:
15.01.2015 в 11:43
Я не оправдываю убийц.Я пытаюсь понять,почему это происходит
—————————————————————-
Кодове слово «Містраль»
Я-не подарок,знаю.Но зайдя на страничку «УЦ» и глядя на комментарии типа алексов…Ну слов нет,право!Можно подумать,что это украинцы безобразничают на территории России.Надо наверное что-то делать.Я не против дискуссий,но свинство здесь и ни к чему,полагаю.
Просто в тему: «Папа Римский о нападении на Charlie Hebdo: «Есть предел в свободе слова»
“Никто не может смеяться над верой. А тот, кто сделает это, должен ожидать ответного удара”, — сказал Папа, отметив, что как свобода вероисповедания, так и свобода слова являются фундаментальными правами человека.
“Нельзя провоцировать, нельзя унижать чужую веру, нельзя насмехаться над верой. Есть предел. Каждая религия имеет свое достоинство… Есть предел в свободе слова, она должна идти во благо”, — сказал глава Святого престола.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1032401-papa-rimskiy-o-napadenii-na-charlie-hebdo-est-predel-v-svobode-slova.html
Я ошибаюсь или Алекс говорит о том же?
Вспомнилось, как в советских СМИ в карикатурах, фельетонах и прочих форматах и жанрах жестко издевались над всевозможными святынями и святыми, прежде всего, христианскими. Историк Алекс, которому сейчас 57-й годочек, прожил немалый отрезок своей жизни при советской власти в довольно зрелом возрасте. Тогда он, как минимум, молчал в тряпочку, а возможно, и подбрасывал свои вязанки хвороста в костры, на которых воинствующие атеисты виртуально сжигали символы религиозной веры. Ныне же он не просто тихо ностальгирует по совку, но является его яростным защитником и апологетом. Воистину пути господни неисповедимы…
:good: :good: :good:
Трудно не согласиться с тем, что нужно уважать чужие религиозные чувства. И, конечно, нужно быть готовым к ответственности за провокации. Но все это должно решаться в рамках закона, а не убийством безоружных людей ( даже, возможно по чьему-то мнению, и подлецов). Не может быть ценность человеческой жизни ниже, чем религиозные чувства , или какие-нибудь другие убеждения человека. Жизнь человека — это одна из базовых ценностей Западной культуры. Для большинства восточных культур, напротив, жизнью человека можно легко пожертвовать ради чего-то святого и великого. То, что произошло в Париже, и что вызывает бесконечные споры — это именно столкновение этих базовых ценностей разных цивилизаций.
Включил телевизор. По 1+1 идут «Пираты Карибского моря». Разве это не комедия?
гудбай америка,где я не буду никогда.А вот ревчун там побывал,и ядовитое жало изрыгает ,может сам не хочет,А МУСЫТЬ.
О том же.
Появление карикатур на пророка ПОСЛЕ террористического акта -провокация.
Рассуждения о типах цивилизаций не заслуживают внимания (прошу оценить мою вежливость).
А вот реакция,на которую могли рассчитывать украинские граждане от украинского правительства, но не дождались и НЕ МОГЛИ дождаться:
««Роскомнадзор, выражая безусловную солидарность с противниками любых проявлений экстремизма и терроризма, просит СМИ Российской Федерации воздержаться от публикации карикатур, которые могут быть расценены как нарушение норм российского законодательства», – говорится в сообщении на сайте ведомства.
«Публичные издевательства нужно рассматривать как поведение на грани экстремистского»
В документе объясняется, что Роскомнадзор решил обратиться с подобной просьбой «в связи с многочисленными публикациями СМИ и обсуждением допустимости публикации в РФ карикатур с изображением религиозных святынь, затрагивающих чувства верующих».
Очевидно, что речь идет об обсуждении той темы, которая не сходит со страниц мировых СМИ – нападения группы исламистов на редакцию французского сатирического журнала Charlie Hebdo, публиковавшего карикатуры на пророка Мухаммеда. Многие представители исламского мира, резко осудившие теракт, указывали на оскорбительный характер этих карикатур. «
» Историк Алекс, которому сейчас 57-й…….. »
«Я пройду свой путь, пройду назло всем тем,
Кто счет моим шагам ведет,
Если жизнь моя зачтется как пролог
Для того, кто вслед за мной идет. »
«Пролог» Авторы: А.Ситковецкий — М.Пушкина, Б.Баркас
Европа-очаг,исток двух мировых войн.
«Жизнь человека – это одна из базовых ценностей Западной культуры. »
Что тут сказать?
Беранже: «Если к правде святой мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой»).
Журналистка Елена Кондратьева-Сальгеро:
» Какие меры примем, дабы не повторилось впредь? А вот: будем «тщательно вычленять всех, кто не согласен быть «Шарли», перевоспитывать их и реинтегрировать в общество после перевоспитания».
Пожалуйста, вдумайтесь. Это не моя бредовая интерпретация, это цитата французской журналистки Натали Сен-Крик, между прочим даже не в прямом эфире.»
Если вдуматься, несогласных «быть Шарли» во Франции гораздо больше, чем потенциальных исламистов, и эти самые несогласные никакого отношения не имеют ни к какой дискриминации, включая антисемитизм, который вам тоже запросто налепят на грудки за нежелание «быть Шарли» – то есть попросту пошло и дико высмеивать чужие чувства.»
Алекс, простой вопрос: Вы когда-нибудь были за пределами бывшего СССР, чтобы рассуждать о том, с чем Вы не сталкивались никогда?
Гораздо важнее поговорить о возможном современном очаге мировой войны, к которому Вы имеете самое непосредственное отношение.
Это Беранже о Вас сказал? Есть чем гордиться. :yes:
«быть Шарли» – то есть попросту пошло и дико высмеивать чужие чувства.»
Тоді коже ображаний вами бандерівець, просто зобов,язан прислухатися то ціх порад? Не страшно,Алекс?
Для Вас не заслуживает? Ну и отлично. 🙂
А в чем Ваша вежливость?
Алекс, к чему эти хвалебные оды Роскомнадзору в момент, когда гибнут сотни наших ребят в войне с Россией?
Удивительный Вы человек, Алекс. Не каждому дано так умело пользоваться человеческой мыслью и литературой в своих целях, в основе своей противоречащих и несовместимых.
«Марк Гальперин. 10 января встал на Манежной площади в одиночном пикете с плакатом «Je suis Charlie». Был задержан, на сегодня была назначена дата суда.
Но вчера Гальперин снова оказался на Манежной, но без плаката. Мусорам его сдали титушки.
Сейчас прошел суд. Судья Тверского райсуда Москвы Алеся Орехова приговорила Гальперина за плакат «Je suis Charlie» к восьми суткам ареста (по части 2 статьи 20.2 КоАП — «проведение публичного мероприятия без подачи уведомления»). А за вчерашний выход на Манежку — еще к 30 суткам (часть 8 статьи 20.2 — «повторное нарушение законодательства о митингах»). Сроки сложила. Итого Гальперина увезли на 38 суток.»
«гудбай америка,где я не буду никогда.А вот ревчун там побывал,и ядовитое жало изрыгает ,может сам не хочет,А МУСЫТЬ»
Уважаемый Ahaco! После «гудбай» и «может» нужны запятые, тогда как после «побывал» этот знак препинания не нужен. «Изрыгать» — означает извергать из желудка, изо рта путём отрыжки. А в фигуральном смысле изрыгать можно дым, пламя, грубые, бранные слова, угрозы, проклятья и т.п., т.е. всё, что потом в рот самостоятельно не возвращается. Жало изрыгнуть невозможно.
Это я отмечаю совсем не для того, чтобы уличить Вас в безграмотности (это и так всем, кто регулярно читает Ваши комменты, очевидно), а для того, чтобы констатировать тот факт, что малограмотные люди, когда не знают, что возразить по существу, когда им не хватает аргументов в споре, переходят на личности, подобно горе-шахматисту, размазывающему фигуры по лицу и бьющего шахматной доской по голове у выигрывающего у него соперника. Бранную лексику, подобную Вашей, в СССР ежедневно и повсеместно изрыгали для шельмования инакомыслящих, в том числе служителей и верующих всех конфессий. Когда я писал для Алекса, то я только упомянул словесное бичевание. Но этим категориям советских людей власть еще и делала «физические замечания», вплоть до пыток и умерщвлений в садистско-извращенных формах и особо крупных масштабах, по сравнению с которыми терроризм сегодняшних исламистов – мелкие детские шалости. И Ваш, Ahaco, лексический дискурс – явная отрыжка позавчерашнего советского агитпропа.
Вы, судя по Вашей реплике, посещать Америку и прочие западные страны не хотите в принципе. Это роднит Вас с Алексом. У обоих чувствуется эта ограниченность и местечковость, хоть Алекс и «учоный», а Вы – не знаю кто. И снова-таки, рафинированный совок: я на Западе не был, но он мне жутко не нравится (как вариант, я Солженицына не читал, но пламенно осуждаю) так и прет, как вонь из помойки, мимо которой приходится проходить.
Я, конечно, конченый тип (завербован американским ЦРУ, пью кровь зверски замученных мной младенцев и т.п.), но тема статьи и большинства комментариев – не о моей скромной (ужасной) персоне. Поэтому если у Вас, Ahaco, есть что сказать по существу, не отмораживась и не спрыгивая с темы, you are welcome (пожалуйста). Если нет, лучше помолчите, как советовал Петр I, дабы всем не была видна Ваша… (надеюсь, завершить известное высказывание русского царя Вашей образованности хватит).
С уважением,
агент влияния США Б.Ревчун.
P.S. Кстати, в Штатах бывал и редактор (извините, Ефим Леонидович, что сдал Вас с потрохами). Попробуйте прочесть его статью еще раз, так сказать, прозревшими глазами. Уверен, что между строк в ней можно много чего открыть и пригвоздить этого прихвостня пиндоского.
Речь идет о Франции.Читайте:
«Заявление Герцога Анжуйского в связи с акцией «Шарли Хебдо — это я»
Заявление Герцога Анжуйского в связи с акцией Шарли Хебдо это я 7 января 2015 года, после зверского нападения исламистских террористов на редакцию французского журнала «Charlie Hebdo», Глава Французского Королевского Дома Его Королевское Высочество Принц Генрих VII, Граф Парижский, Герцог Французский, написал в своём Твиттере слова соболезнования: «Мы всем сердцем с семьями жертв Ch. Hebdo». Также преемник Французских Королей назвал совершённый теракт варварским вторжением во Францию. Вскоре в той же социальной сети с ним солидаризировался его Августейший племянник Принц Карл-Филипп Орлеанский, Герцог Анжуйский, который высказал свои соболезнования семьям погибших Заявление Герцога Анжуйского в связи с акцией Шарли Хебдо это я .
Высказав то, что и должен сказать в подобной ситуации любой здравомыслящий общественно-политический деятель (равно как и представитель христианской религии), вскоре Герцог Анжуйский опубликовал заявление, в которой высказался против начавшейся в стране акции “Шарли Хебдо — это я”.
Ниже привожу перевод слов Его Королевского Высочества: «Я пойду против эмоционального течения и отделю себя от движения «Я Шарли». Нет, я не шарли, потому что я никогда не любил эту манихейскую газету. Charlie Hebdo является обычной бумажкой, презирающей любое мнение, кроме своего собственного, которая под прикрытием свободы выражения мнений позволяем всем совершать провокационные действия. Charlie Hebdo является агрессивной газетой, которая создаёт ненависть между религиями через якобы юмор. Charlie Hebdo является образом европейского атеистического общества, которая создаёт обиду и врагов вместо уважения и братства между народами и людьми, независимо от их различий, расы, цвета кожи, религии. Так что я отказываюсь принимать участие в “республиканском священном союзе” про-Шарли, потому что я просто не понимаю, что я должен защищать. Я не проявляю неуважения или непочтительности и не хочу обижать память погибших рисовальщиков. Нет слов, чтобы высказать ужас нападения, произошедшего на редакцию газеты. Я осуждаю этот варварский акт и выражаю свои глубочайшие соболезнования родным и близким покойных. Я осуждаю эту попытку национального единства и лицемерие граждан, которые никогда не читали эту юмористическую еженедельную газету. Почтить память жертв, да. Отдать дань Charlie Hebdo, нет.»
http://q99.it/9dVyD1p «
Речь идет о событии во Франции.А Вы,как и Снайпер,опять все сводите к России и Путину.Вряд ли это прояснит европейские проблемы.Украина должна их реально представлять,а не сказочно.
Обсуждать статью можно сколько угодно.Однако ясно,что автор «задрав штаны,бежал за комсомолом»,то есть последовал за укр.СМИ: предложил одностороннюю интерпретацию событий,а потому необъективную. Нужно не только осуждать экстремизм, но и и писать о необходимости признавать и уважать моральные и духовные ценности разных народов.Важно также понять,что Украина,стремясь интегрироваться в Зап.Европу,должна отдавать себе отчет в том,что в ней сегодня накопилось много проблем и противоречий,ответы на которые еще не найдены.А недавнее событие лишь подтвердило тот вывод,который уже сделали европейские политики :крах политики мультикультуризма.
«И что ждёт Европу впереди, если она по-прежнему будет поклоняться только своим «ценностям», издеваясь над чужими или оскверняя их, хотя бы и только словом или рисунком? «(В.Третьяков)
Дивна здатність путінських пропагандистів масово виключати орган який відповідає за сприйняття логічних аргументів. Рунет кишить пасквілями, статтями та демотиваторами проти руху «Я-Шарлі».
Пню зрозуміло, що головний посил цієї акції, це показати що, незгода з цужою думкою не повинна закінчуватися вбивством! І все!
Ні, путіноїди вперто не звертають увагу, на це, вони глухі, вони сліпі! Але одномоментно всі разом повторюють мантру, яку вигадали і твердять її як молитву,беручи собі в спільники європейських індивідуалістів і фриків, які завжди відрізняються власним світоглядом.Але їх думка це тільки їх думка особиста. Але коли весь рунет гне одне й те саме, в тому числі найлютіші європофоби то це зовсім інше. Це просто пропагандистський прийом.
Алекс, ви зовсім не тянете на європейського індивідуаліста.Навіть на фріка. Ваша особиста думка це дешева спроба закинути в суспільство гачок протистояння з Європою та лигитимизувати знов «Россійський мир». Верніше кремльовський, який вбиває на сході наших хлопців.
Від вас , суспільство повинно відгородитися на законодавчий, або на соціальному ріні, як колись в Німеччині відгородилися від любителів Хорста Весселя. Ви рупор пропаганди. А це недопустимо.
Надо, наверное, выделять главную мысль колонки шрифтом. Считал это излишним, но, чувствую, не ко всем доходит. Попробую.
журналистов нельзя убивать за их работу – статьи, фото, карикатуры. Ни одна самая страшная обида, нанесенная картинкой или словом, не стоит человеческой жизни.
«Пню зрозуміло, що головний посил цієї акції, це показати що, незгода з цужою думкою не повинна закінчуватися вбивством! І все! »
Уважаемый Пень(именно так Вы себя идентифицировали и я только констатирую это)! Для Вас осуждение терроризма, в данном случае и есть «все»!
Я же предлагаю подумать о причинах,породивших это событие,рассуждать далее,не останавливаться.Это логично.Вам эти выводы не нравятся,поскольку ставят под сомнение Вашу любимую игрушку-Европу,но думать о природе события не значит быть «путинским пропагандистом»(это уже шизофрения какая-то,во всем искать Путина).Пропаганда-популяризация определенных идей. Я же делаю выводы из новых фактов.Рассуждение не есть пропаганда.Не будьте толпыгой,думайте!
Це і є зайвим, Редакторе. Ті, хто МІГ зрозуміти — зрозумів. Той, хто цього не може зробити — не зможе. Я хотів виявитися пророком, але — не встиг. Коментар, який підтвердив мої слова, вже з’явився. Пишу після того…
Мабуть, завжди будуть ті люди, які не зможуть зрозуміти сенс написаного, яким би шрифтом його не писати… Або шукатимуть великий сенс в тому, щоб це не розуміти…
Трохи гидко від цього. Але таке життя…
Твоє питання залишиться без відповіді. І це закономірно. А тобі — респект. Ти ще зберігаєш цікавість до боротьби з вітряками) Я без засудження. Мені навпаки ніяково: я трохи втратив цікавість до цього…
Oxana говорит:
15.01.2015 в 21:35
=================
Ксюш, ти — краща! Моя тобі шана! :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
Это Ваша точка зрения, доктор.
Звісно, що ви не пень! Бо навіть наведений мною приклад «пня», як істоту майже не живою, але здатною к співчуттю! А ви просто пропагандист! І ваші «Рассуждение» ні як не вписуються в межу думки такого собі ідивідуала.Ви просто копіюєте шаблон яки росповсюджує рунет. І займаєтеся ієзуітством, тролите та забазікуєте тему тероризма.
Звісно. Я ж завжди пишу тільки свою точку зору, пане Редакторе) Тільки якесь от відчуття примушує відчувати, що це НЕ ТІЛЬКИ моя точка зору))) Але я не наполягатиму. Тільки відчуття)
ППКС
В.Третьяков — это не тот ли, который декан факультета тележураналистики МГУ, одиозная личность, периодически пинаемая комментаторами в блогах на сайте Эха Москвы?
Полностью согласен! Достаточно мо…, извините, лицо набить!
Мо…, извините, лицо — при личных оскорблениях вполне допустимо. А во всех остальных случаях есть закон и суд.
Так я о личных. Уточню: если какой-нить писака (не путать с журналистом) оскорбит лично меня — мне пофиг. А вот если жену, ребенка — только в морду! Конечно, если это не взрослые дети, занимающиеся публичной или чиновничьей деятельностью. И никаких судов! А вообще вы, журналисты, так рьяно отстаиваете свое право писать «что хочу» и чтобы «за это мне ничего не было» сродни тому, как если бы медики боролись за право «лечу как хочу и чтобы мне за это ничего не было». В каждой профессии есть рамки, что можно, что нельзя. Ну а если внутреннего цензора нет, зачем обижаться, что лицо в синяках?
Мы, журналисты, как и вы, врачи, — все разные и грести всех под одну гребенку, строить в колонну и учить жизни с одного конспекта не есть правильно. Да, в каждой профессии есть рамки, но рамки эти устанавливает, прежде всего, законодательство.
Справедливо,ИМХО.
Для меня это не стало неожиданностью:
«Исламский мир все жестче выступает против карикатур Charlie Hebdo
Волна протестов в мусульманском мире поднялась против изображения пророка Мухаммеда в СМИ 18 января 2015,
В беспорядках, вспыхнувших в Зиндере в Нигере против публикации карикатур в сатирическом еженедельнике Charlie Hebdo, погибли пять человек, еще порядка 45 получили ранения, сожжены христианские церкви. Помимо Нигера массовые акции протеста прошли в ряде других стран Африки, а также в Пакистане, Турции. Аналогичные мероприятия готовятся и в России. «
Мабудь це і треба було вбивцям. Результат не важко було прорахувати. Мало кому відома газета,яка і торкала своїми карикатурами тільки межи свого району, а тепер стала відома всьому світу і стає ще одним бар,єром між цивілізаціями.Провокація гідна самого Судоплатова. Так званий «Руський мир» з першого дня ставший на захист мусульман.Тепер виступає їх адвокатом і істотно може посунути там Францію, яка завжди виступала посередником між арабами-мусульманами та світом.
Далі , по закону жанра, ескалація повинна тілька нарастати на радість шовинистичній Россії.
Тому і оприлюднив припущення кому вигідно це вбивство, та хто міг бути потенційним керівником кровавої акциї.
З точку розу безпеки країни і всього цивілізованого світу,такі як Алекс є посібники тероризму, а їх покарання обов,язок держави перед суспільством….але в нас «кровава хунта», яка чомусь це не бачить,їй навіть в мізки не приходе подібне, отака вона «кровава»…
А дочекатися завдяки Алексам можно «справедливих» Моторол та інших «борців» російського світу, які повторять в Україні 33 с 37 роком прошлого століття.
Борменталь говорит:
15.01.2015 в 20:13
«Папа Римский о нападении на Charlie Hebdo:…
Я ошибаюсь или Алекс говорит о том же?
———————————————————-
Сергію, даруй, але мені здається, запитання поставлене не зовсім коректно.
Справа в тому, що тексти «промов» Алекса блогери читають тут в оригіналі і без купюр. Це об’єктивно дає можливість зробити вичерпний(!) висновок щодо його думки відносно обговорюваного питання(зрозуміти, що він хотів сказати). Тоді як думка Папи представлена лише витримками з його бліц- інтерв’ю. Тобто весь контекст, або її( думки) цілісність залишилася «за кадром».
Звісно, за таких умов — не повної інформації, особисто я не міг коректно співставити сказане Алексом з ТИМ, що можливо(!) сказав в решті решт Понтифік. Доти, поки…
Поки не знайшов на одному з російських сайтів ось це:
««Нельзя провоцировать, нельзя оскорблять чужую веру, нельзя насмехаться над верой», — приводит слова понтифика агентство Associated Press. Папа также осудил нападение террористов на французский сатирический журнал Charlie Hebdo, заявив о неприемлемости насилия во имя религии.»
джерело: http://www.ntv.ru/novosti/1288698/ — «Папа римский Франциск прокомментировал теракт в редакции Charlie Hebdo, заявив, что убийства во имя Бога — «это абсурд».
Я ще раз уважно переглянув бісову дюжину(13!) розлогих коментів Алекса, але і близько не знайшов в них чогось подібного до Папиного, а саме : ЗАСУДЖЕННЯ ВБИВСТВА ЛЮДЕЙ.
Разом з тим, у статті Редактора присутні всі(!) тези
думки Папи Римського Франциска.
Це моя відповідь. До речі, жоден з блогерів теж не відповів ствердно на твоє запитання. Звісно ж, окрім самого «героя».)))
П.С.
Взагалі ж, акцентування «християнських» ЗМІ на наведених тобою цитатах, як і дипломатична стриманість самого Папи, обумовлені, як на мене,
особливостями країни до якої він виїхав з візитом і де давав інтерв»ю. В Філіпінах мешкає шість мільйонів мусульман! Не прості там і міжрелігійні відносини.
Разом з тим, у статті Редактора присутні всі(!) тези
думки Папи Римського Франциска.
Это потому, что я тоже папа и даже дважды дедушка.)
Против Папы Римського премьер Великобритании:
» Дэвид Кэмерон заявил, что в свободном обществе никто не имеет права мстить тем, кто оскорбляет их религиозные чувства.(Пусть так,это дело органов власти-Alex)
НО!
«Думаю, в СВОБОДНОМ обществе СУЩЕСТВУЕТ ПРАВО ОСКОРБЛЯТЬ религиозные чувства других», — заявил британский премьер в интервью американскому телеканалу CBS.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150118/1043093483.html#ixzz3PBgYcRTM
Голова кругом идет…
Пока голова еще не совсем свернулась, попробуйте анализировать полные высказывания, а не вырванные из текста фразы, ибо даже РИА Новости приводит продолжение, в котором было сказано: «Если кто-то скажет что-то оскорбительное об Иисусе, мне может это показаться оскорбительным, но в свободном обществе я не имею права мстить им за это«
Більше того….
«Мы должны признать, что газеты, журналы могут публиковать то, что для кого-то может оказаться оскорбительным, но только пока это не выходит за рамки ЗАКОНА(выдел. горожанин). Это то, что мы должны защищать «.
джерело:
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/pope-francis-is-wrong-to-endorse-revenge-in-wake-of-paris-attacks-says-david-cameron-9985770.html
Последнее время без допинга я на УЦ не захожу,надо хотя бы рюмку.Так что борюсик ревчун извените.На мои две строки вы изрыгались огромной тирадой,забыв о сестре таланта(кратости).Что вас так зацепило,правда.Ваши «интеллектуальные» туры за океан ещё Яковлев пропихивал.Но отработали вы на славу,залили кровушкой страну,радуйтесь.А редактор там был гораздо позже и не по вашей теме.Хотя гранты и здесь побывали(не утверждаю).
У наявності типові ознаки деменції, причому прогресуючої. Ще якихось пару років тому Ахаца був цілком грамотним і більш-менш адекватним коментатором.
М-да, недарма люди кажуть — зелёный змей вполне надёжное средство, когда требуется поубавить ума.)))
Для Ahaco
Опять 25: не послушались моего совета, не смолчали — и снова продемонстрировали свою малограмотность. Надо писать «извините», а не «извените», а также «краткость» (которая сестра таланта). Но это не главное. Потрясает отсутствие у Вас чувства юмора (это я касательно «наводки» в адрес редактора). Ну, а насчет «кровушки», то здесь Вы абсолютно правильно меня поняли: я ведь предупреждал Вас, что пью кровь младенцев. Так чего же мне после этого церемониться и щадить всяких там террористов-сепаратистов и прочих невинных половозрелых граждан Украины. Сам кровавый пастор (Турчинов) меня на это благословил. Так что Ваше обвинение для меня скорее похвала, нежели укор.
С уважением,
серийный убивец и вампир Б.Ревчун.
Из газет
»
Первый громкий скандал вокруг еженедельника разразился еще в 2006 г., когда он перепечатал серию карикатур на пророка Мухаммеда из датской газеты Jyllands-Posten. Что вызвало во Франции многочисленные акции протестов. Мусульманские организации требовали запретить номер. ….
С 2009 г. при новом главном редакторе – Стефане Шарбонье (по прозвищу «Шарб») линия на разжигание чувств ненависти и антифранцузских настроений среди мусульман продолжилась. Свое кредо Шарб излагал предельно откровенно: «…мы стараемся заниматься провокациями каждую неделю. Провокация — это наш хлеб насущный». И Шарли провоцировал. Так, в ходе развязанной Западом войны против Ливии на страницах еженедельника цинично высмеивались те, кого бомбила авиация стран НАТО. «
Мало того, Алекс, этот Шарли выпустил в свое время карикатуры и на Майдан! Вы можете себе представить, до какой степени наглости они дошли? :yes:
А ще на Меркель, Обаму, Кемерона, Олланда…
Кожного разу, коли Алекс згадує про Захід, який — або розв»язує чергову війну, або фінансує терористів, або втручається кудись, або….. я знову згадую Альфреда Коха:
«Все эта так, все так… Но эмпирически (наверное это можно как-то обосновать, но, честно говоря, лень, да и так понятно) — совершенно ясно: как только такой персонаж начинает гундосить свою волынку про американский гегемонизм и империализм, так сразу становится ясно: миру явлен очередной мудила, маргинал и шизофреник.» :yes:
И еще, господин, пардон, товарищ Ahaco!
Как я и прогнозировал, с темы-то Вы спрыгнули! По поводу кровавых (тут уже без иронии, а буквально) преступлений советской власти по отношению к верующим и служителям разных конфессий что-то внятное Вы возразить можете?
С уважением,
кровавый Б.Ревчун.
https://www.youtube.com/watch?v=gyPYAOrqAts
https://www.youtube.com/watch?v=NPfbRs8_hKU
Минские соглашения нарушались фактически с момента их подписания, пока в последние дни это не достигло некоего апогея, вызванного тем, что, по информации украинской стороны, через границу из России зашло очень много войск и техники. Активизировался штурм, и в условиях, когда аэропорт уже мог пасть, украинское командование дало приказ отвечать на провокации по полной программе. Таким образом, произошло эскалация насилия. Сейчас сложно сказать, на чьей стороне успех, потому что рушатся города, гибнут мирные жители, вернулись совершенно полноценные боевые действия с применением всех типов техники, Украина задействовала авиацию, чего не происходило с момента подписания Минских соглашений. Кроме того, можно констатировать полный провал самих этих договорённостей, потому что произошедшая на данный момент передислокация нарушила принципы, на которых они строились, то есть 30 километров демилитаризованной зоны. Идёт полноценная война.
Отсюда
И еще вспомнилось самое первое видео — с расстрелянными из засады офицерами СБУ, направлявшимися в Донецк или Луганск, и наложенный на эту жуткую картинку — тело человека, осевшее у машины в лужу крови (по моему, что были одни из первых жертв) перехват разговора Гиркина: «Мы тут каких-то крупных чинов покрошили, точно кого не знаем, но кого-то из высокопоставленных…» И голос у него был такой дрожаще-радостный, с нотками победы над собственными страхами, как у подростка, впервые подсмотревшего в бане голую бабу… Реконструктор долбаный!
Браво, Борис Григорьевич!!!
И что делать, Сергей Николаевич? Автомат в руки? Ну, лично я готов.
Майдан -явление политическое .
Мы же обсуждаем вопрос о том,имеет ли кто право издеваться на религиозными чувствами людей?
Можно ли это назвать «свободой слова»?
И не несут ли ответственность провокаторы за террористические акты?
Остановиться на осуждения террора-значит недомыслить проблему,то есть сделать ложный вывод.
Запад нужно воспринимать так,каков он есть.Он развивается и не стоит на месте.»Не сотвори себе кумира».Теревенить,что главной ценностью европейской цивилизации есть права человека и забывать,что именно Западная Европа стала очагом двух мировых войн-цинизм ,которому нет оправдания.
Я не просто «згадую»,а привожу факты и аргументы.Повторяю для Вас:
«Трагедия должна заставить нас задуматься о ее причинах,посмотреть на событие глазами мусульман.
Например, французский спецназ уничтожил Муаммара Каддафи, чтобы скрыть историю с финансированием ливийским лидером избирательной кампании бывшего президента Франции Николя Саркози. Убийство законного руководителя одного из ведущих арабских государств — не одна из причин ненависти исламских радикалов к французам?
Президент Франсуа Олланд открыто поддерживал исламских боевиков в Сирии, взращивая тем самым вместе с Бараком Обамой ИГИЛ. Результат — получил от этих же самых боевиков террористические акты в городах своей страны.
Как бы отреагировал европеец на мусульманские карикатуры христианских святых?
А новый номер журнала,вышедший после трагедии,с карикатурой на Мухаммеда? »
Доходчиво?
Алекс, никто и не говорит о том, что в Европе нет проблем. Их огромная куча. Было бы наивно вообще считать, что есть беспроблемные страны в мире. Самоизоляцией европейские страны не страдают, и, конечно, они находятся в постоянном процессе изменений. Но в них намного больше механизмов для решения проблем законно и разумно, чем в Украине, или России.
О Ма» , Бернар-Анри Леви — известный на Западе интеллектуал. Журналист, писатель, кинорежиссер, издатель, философ, критик современного марксизма. Под его влияние и попал революционный прежде еженедельник. В ходе югославских войн Леви выступал на стороне боснийских мусульман и косовских боевиков. В 1999 г. в своих статьях открыто призывал к бомбардировкам Сербии. Позже поддержал вторжение американцев в Афганистан. В 2005-м вместе с Салманом Рушди выступил с манифестом «Вместе против нового тоталитаризма», в котором подверг критике т.н. карикатурный скандал 2005-2006 гг., когда в датской газете Jyllands-Posten были опубликованы 12 карикатур на пророка Мухаммеда. В ходе «пятидневной войны» 2008 г. вел репортажи из Грузии, поддерживая кровавую интервенцию Саакашвили. В марте 2011 г. вместе с Николя Саркози продвигал инициативу по военному вмешательству в Ливии. Как известно, им это удалось. Военная интервенция привела к гибели Каддафи и уничтожению государства Ливии. Теперь эта территория разделена на пять неравных секторов, контролируемых полубандитскими и криминальными структурами.
897096
Доктор политических наук Елена Пономарева. Фото: Комсомольская правда
Затем призывал к вторжению в Сирию, борьбе Запада с «кровавым режимом Башара Асада». Поработал Леви и на эскалацию украинского кризиса. Призывал европейских спортсменов не участвовать в Сочинской Олимпиаде. 9 февраля 2014 г. выступил на сцене Киевского «майдана» с речью, которая уже на следующий день была опубликована французской газетой Le Monde под заголовком «Мы все — украинцы». «
Такова связь Майдана и идеолога журнала.
Как бы отреагировал европеец на мусульманские карикатуры христианских святых?
——————————————
Відповідь на це запитання прочитайте у Кемерона(я його цитував). А також тут у коментарях блогерів, звісно ж тих хто вважає себе європейцем, до яких ви не маєш жодного відношення.
Саме це(цінність людського життя у нас ПОНАД УСЕ!) і є цивілізаційною прірвою розмежування між європейськістю і азиатчиною. Яку яскраво демонструє сьогодні Росія на сході України — кривавою помстою українцям за «карикатури» на віртуальний руський мір і її українських сателітів-єдіновєрцев януковичей.
Сподіваюсь — доходчиво?
Звичайний вброс.Але він не логічний без ось цього
https://www.youtube.com/watch?v=xx0SPDXFuyI
И не несут ли ответственность провокаторы за террористические акты?
в ночь на 3 января произошел взрыв у магазина «Патриот» по улице Малой Арнаутской, торгующего государственной украинской символикой и национальной одеждой. Пресс-служба МВД Украины Одесской области квалифицировало взрыв как террористический акт
Ответственность за этот теракт, естественно, несут провокаторы, то есть, люди, покупающие украинские флаги и украинские вышиванки.
Алекс, у вас голова все еще идет кругом?
Не прыгайте с одной темы,на другую,как,например,Оксана( я ей про карикатуры на пророка,а она мне -о Майдане-«Мало того, Алекс, этот Шарли выпустил в свое время карикатуры и на Майдан! Вы можете себе представить, до какой степени наглости они дошли? «)
Я пишу о французском журнале,который издевался над моральными ценностями мусульман и христиан(в его «активе» карикатуры на Христа).Более того,ПОСЛЕ террористического акта,вместо того,чтобы остановиться,не провоцировать верующих,он публикует НОВУЮ карикатуру еще БОЛЬШИМ тиражом! Это урок Украине:нужно научиться уважать ценности инакомыслящих соотечественников.
Это урок Украине:нужно научиться уважать ценности инакомыслящих соотечественников.
Ага, сжечь украинские флаги, послать ЕС подальше и покаянно обнять Путина, а столицу вообще перенести… вот какой город выбрать, чтобы другой не «спровоцировать» — Луганск или Донецк? И такой вопрос — если я ну ни хрена не согласен с ценностями тех «инакомыслящих» соотечественников, что грабили супермаркет Метро в Донецке — мне тоже надо их уважать? И ни в коем случае я не должен их критиковать — а то потом вы, Алекс, скажете, что если бы не мои провокативные высказывания, то никто бы и не приехал из Донецка устраивать теракты в Кировограде?
Я пишу о французском журнале,который издевался над моральными ценностями мусульман и христиан(в его «активе» карикатуры на Христа).
——————————————
Алексе, перепрошую, і як же відреагували європейці на ці знущання «над моральными ценностями христиан???!
Чи може ми чогось не знаємо?