Приюта не будет

Вчера в горсовете прошло СОВЕЩАНИЕ по поводу строительства приюта для сообак… Учитывая сумму свыше 7 млн.грн, то смело можно предположить, что приют для собак никто строить не будет… А жаль… Все думали, что у города будет возможность по-европейски решить проблему роста поголовья бродячих собак… А может Кабмин даст деньжат… Хотя вряд ли…  :scratch:

Приюта не будет: 89 комментариев

  2. Так прикольно жить в государстве, которое сначала тратит 300 тысяч на проект, а через год совещание решает, что на строительство нет денег.
    Как? Ну как?

  3. Зачем строить приют, если освобождается гостиница «Турист»?

  5. Дивився сьогодні «Тему дня» з директором КП «Агенство розвитку міста» саме з цього питання.
    Просто мрак.. Склалося враження, що його завданням було не переконати тих, хто сумнівається, у важливості і потрібності притулку, а, навпаки, налаштувати пересічного кіровоградця проти проекту, настільки бездарно і незграбно він його «піарив».
    Коротше, я так і не зрозумів, чи то завдання у нього було таке, чи то він сам по собі такий. :wacko:

  6. Собачек конечно жалко, но что у нас людей бездомных уже нет?

  8. А не лучше на эти 7 лимонов, если они вдруг будут, купить какое-то оборудование или лекарство в больницу и спасти жизнь не одного человека?

  11. а может лучше выгнать начальника городского УКСа и вернуть деньги за липово-утопическую ПКД???
    350 собак и сколько они там персонала предусмотрели??? да уж…. да и вообще, до тех пор, пока у нас проекты делает «агро»проджект, жить будем в «агростиле» 🙁
    сидят во всех структурах либо непрофессионалы, либо воры, а потом вот такие вот совещания проводят… статистика, бумажечки, законы… а о реальной ситуации и ее РЕАЛЬНОМ решении хрен ли кто думает…
    Вопрос… нахрена было платить агропроекту 300 тыщ. за ПКД, если знали что строить не будут? Привлечь виновных за растрату сумм из гор.бюджета в особо крупных, дальше будут думать лучше!
    Это кстати тебе Кочин в тему о том, что прокурор ниче не решает. Ой ли не решает? Или не хочет решать и привык работать в системе где кража ниже 30 миллионов есть естественный отбор? :unsure: 🙁

  12. Игорь Вьюн говорит:
    03.10.2013 в 00:51
    ….правильно! надо сначала решить по-европейски вопрос «лабораторий по взращиванию элиты» (создать тренировочные лагеря по взращиванию реальной элиты)…..ГУЛАК (Государственное управление лагерями по Кировоградской области)

  13. Михалыч, Вы так говорите, вроде Вьюн — мэр Кировограда и вместо приюта для животных потратил 7 миллионов на HR-лагеря.
    И приют нужен, и дороги, и нормальная набережная, и лагерь в той или иной форме тоже нужен…, не нужно казнокрадство, автопарк исполкома, мифическая муниципальная дружина, несколько КП, которые только тем и занимаются что дублируют или осваивают средства бюджета.

  14. ….вроде Вьюн – мэр Кировограда :wacko:

    я столько не выпью

  15. В прошлом году, помнится, проводилось в облгосадминистрации совещание по поводу приюта для собак. На нем присутствовали также черкащане, уже посотроившие у себя приют. Так вот что-то мне помнится, что цена приюта озвучивалась в районе 3 миллионов. А что, решили собачкам ламинат дорогой, евроокна и обивку натуральным мехом вовнутрь сделать, раз цена вдвое выросла?

  16. Цена вопроса — просто шок! В городе по окраинам столько пустующих площадей — отчего бы их не использовать? Тысяч за 700 можно отгрохать шикарный ремонт. Но так же никому не интересно, правда?

  17. автопарк исполкома
    —————————————————-
    У виконкомі немає власного автопарку, щоб ти знав.

  18. А на чьём балансе стоят авто, что возят руководство горсовета?

  19. Гена, конечно, неинтересно. Представь, сколько можно отщипнуть от 7 лимонов, — и своей собачке будочку можно построить двухэтажную с евроремонтом. А так красиво рассказывали, что и земля уже на Родимцева выделена, и Шаталов готов был найти тех, кто вложит деньги, и из «Розвитку Кіровоградщини» денежку подкинуть. Но, видно, не судьба Кировограду избавиться от собачьих стай.

  20. Орендуються в автопарку облради

  22. Но, видно, не судьба Кировограду избавиться от собачьих стай
    ============
    🙁 🙁 🙁

  23. Опа! Я смотрю, появился талантливый критик Агропроекта! Вы где экспертизу проектов учились проводить? В интернете или на диване?

  24. Вообще-то изначально сметная стоимость существенно превышала планируемые 7 миллионов, и когда ее начали втискивать в нужную сумму, как раз много чего выкинули и (кроме прочего) заложили самые дешевые окна, двери и т.д.
    Так что когда вы пишете про дорогой ламинат и отделку мехом, немножко смешно выглядите.

  25. Хорошо быть гуманитарием: 700 тысяч туда, 700 тысяч сюда.

    1. Административно-бытовой корпус;
    2. Ветеринарный пункт;
    3. Приемное отделение;
    4. Моечное отделение;
    5. Склад;
    6. Холодильная камера;
    7. Вольеры;
    8. Пожрезервуары.

    Геннадий, так покажите же пустующую площадь, на которой за 700 тысяч можно все это сделать!

  27. Зачем выделять землю, строить. Проще взять в аренду участок со зданием на территории простаивающего предприятия. Таких на одной Балашовке сколько! Думаю и желающих сдать в аренду будет достаточно. Просто кто-то хочет хорошо заработать, ждет больших денег и затягивает открытие.

  28. Да можно начать с вольеров и поставить 2 бытовки такого типа: http://bitovka.kiev.ua/prod/18.php — за обе — 100 тыс. грн. В одной — админ.корпус и склад.
    В другой — ветеринарный пункт и приемное отделение.
    На это все нужно будет меньше 1 млн. грн. Намного меньше.

  30. Ух ты! Данными какими располагаете? Так тыкните же нас всех мордой в смету!

  31. Вот вы и пообщались. А санитарную зону выдерживать кто будет?

  32. Епсель-дрыпсель! А сейчас они(бродячие собаки) ну очень санитарно по всему городу рассыпаны! Вчера за здорово живешь, средь бела дня чуть не попала двум телям на зуб.

  33. И собаки будут сами себе еду готовить, убирать за собой, вывозить экскременты и по очереди ходить с ведрами за водой.

  37. Валерійовичу, а як тоді розуміти данний «докумєнт»?
    http://www.kr-rada.gov.ua/files/content/files/5-20130904111844.pdf

    Пы-сы… я можу плутать, але ще більше року тому наче обл.рада відмовилася від свого автопарку і його мали ліквідувати… лише Ковальчук проявив принципову позицію по невідмові від авто. :unsure:

  38. да какие нафиг 7 миллионов, вы на какой вообще планете живете???
    почему строение частной фирме всегда в 2-2.5 раза дешевле, чем вот по таким глобальным проектам теоретиков-инженеров?
    да студенты Львовской Политехники сделают качественнее и бесплатно, в виде дипломного проекта.

  39. Женечка, так выставьте смету на публичное обсуждение, а мы сядем и прокалькулируем… позвоню знакомому в Институт архитектуры ЛПИ, если что он меня тупого гуманитария просветит…
    Или слабо? 😉

  40. дорогой и уважаемый умник-проектант, прежде чем вещать нам тут о кухнях, приготовлении пищи и т.д., я бы Вам настоятельно рекомендовал оторвать свой бесценный мозг от ноутбука и сходить на экскурсию в кинологический центр УМВД в Кировоградской области… и посмотреть как милиция (гос.орган) решает вопрос содержания СЛУЖЕБНЫХ собак.
    7 миллионов? ХА-ХА-ХА

  41. Пы-пы-сы.
    Дійсно автопарк КОР був заявлений на тендер, але виграв закупівлю свій рідний КП міської ради… правда походження автівок — дійсно велике питання…

  42. Умный человек сначала бы знакомому позвонил, а потом уже высказывал свои бесценные мысли о глобальных проблемах.
    По поводу сметы: да, слабо, потому что ее е меня нет, я даже не знаю, имел бы я право куда-то ее выставлять, если б она у меня была.

    Ну и еще вы выглядите глупо, потому что обвиняете людей в некомпетентности и намекаете на воровство, но при этом просите другого человека выложить смету. Это как презумпция невиновности: человек не виноват, пока обратное не доказано. А просто так никто не обязан доказывать свою невиновность.

    Вы же вроде юрист? Смотрю, с вас и гуманитарий не очень получился.

  43. ================================
    да студенты Львовской Политехники сделают качественнее и бесплатно, в виде дипломного проекта.
    ================================

    Ну-ка расскажите мне, как вы оцениваете качество проекта?

  44. Все равно не понимаю. Если вас покусала собака, значит можно нарушать государственные нормы?

  45. По государственным нормам должны постоянно вестить мероприятия по регулированию собак в городе. Где эти мероприятия?

  46. Подвсти воду и электричество — это миллионны? Люди же как-то себе воду и свет проводят, не тратя такие суммы.

  47. Ну бегают по городу собачки с чипами на ушах, и что? От этого, действительно, кому легче стало? Санитарное состояние города улучшилось или им вместе с …. зубки поудаляли? Я уже говорила, если собачке не понравятся ваши штаны, то она что с чипом, что без чипа вас за одно место таки схватит.
    Что касается строительства приюта — так это и в самом деле вполне решаемый вопрос, только ЖЕЛАНИЕ ЕГО РЕШИТЬ должно присутствовать. Вот если бы кого-нибудь из горисполкома повыше рангом покусала бы какая-нибудь из приблудных псинок, которые тусуются в том числе и перед горисполкомом, сразу бы и решился вопрос раз и навсегда. А насчет заброшенных зданий — они же все куплены нашими бедными согражданами, которым деньги девать некуда. Кто ж отдаст свою недвижимость за здорово живешь? Лучше 7 лимонов оттяпать, 6 положить в карман, а на один организовать нечто вроде приюта. Вот только идея пожизненно держать там собак как-то оптимизма не прибавляет. У нас количество бродячих собак скоро сравняется с количеством жителей, и приюта на всех не хватит. Должна быть регуляция: не забрали, например, в течение двух месяцев — аккуратно усыпить.
    Кстати, у нас во дворе прикормленная добрыми бабушками собака принесла 5 щенков. Очень симпатичные двортерьерчики, толстые и мордастенькие, едят все. Могу подарить в хорошие руки, так как бабульки сами теперь не знают, что со щенками делать.

  48. в тему….большинство собачих свор или групп как правило «тусуются» вместе с бомжами….вот приютить как раз можно их всех…двух зайцев так сказать…как бы кощунственно это не звучало — все равно они питаются из одного «котла»…бродячие собаки даже лучше их «гуманисты» подкармливают

    ИМХО

  49. Может быть и решение рабочих мест:кто будет кормить и т.д

  50. …дальше вариации развивать не будем….главное начальный вариант

  51. Повторяю 1000-йраз:сперва необходимо наладить учёт и правила содержания животных.Хочешь собачку-плати!За прививки,за ..За всё!А уж потом браться за питомник,но не приют!Приют город просто не потянет!

  52. :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
    а питомник значит потянет :yahoo: :yahoo: :yahoo: мда…….
    повторите пожалуйста еще — на БИС

  53. Питомник-это выбраковка .Оставляются породистые животные,у них есть шанс найти хозяина.остальные,говоря европейским языком,утилизируются.

  54. Вы видели на улицах породистых бродячих животных??? :mail:

  55. А что если мэр захочет лично заняться сим вопросом… :mail:

  56. Предлагаю сделать в будущем приюте душ Шарко для собак…

  57. …а по четвергам рыбные дни у собак будут… :mail:

  58. …из породистых по Кировограду только козы пасутся на Лелековке…возле кладбища… :unsure:

  59. с чем обращаться…???? дайте расчеты…
    на данный момент, как говорится тыкая пальцем в небо, профессор архитектуры сказал, что агропроджект либо нуждается в путевке на лечение, либо просто нагло косят деньги… потому что он даже условно и гипотетически не может представить за что 300 тысяч за ПКД и что за приют на 7 миллионов.. подробнее ни один специалист сказать не может (без изучения конкретного проета). Или же ПКД сделанная за деньги налогоплательщиков является секретной???
    Хотя что вам какой-то там Львов… это же цельный КировоградАГРОпроект… вместо того, чтоб коровники и фермы строить, мы учим кировоградцев жить по-европейски и строить европейского уровня дома и объекты социальной сферы. :wacko:

  60. Евгений, зато увы, с вас демагог, прикрывающийся законами, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ получился :good:
    И давайте без рассуждений о профессиях… я по-моему не говорил, что с Вас хреновый архитектор… потому не Вам судить какой из меня юрист… во-первых Вы не компетентны это делать, во-вторых -я тут как частное лицо, если Вас это сильно выводит — можете подать в суд… 😉

  61. как обычный рядовой непрофессиональный кировоградец… сужу по оценке цена/ устраивает ли предложенный товар…
    предложения еще не видел по упомянутому проекту, а вот цена уже явно не устраивает…
    только в Кировограде делая проект не подстраиваются под заказчика, а делают что хотят и потом радуют ценой… нагло…

  62. snaiper говорит:
    04.10.2013 в 23:43
    Оставляются породистые животные,у них есть шанс найти хозяина.остальные,говоря европейским языком,утилизируются.
    ________________
    знаете, от таких слов, мне иногда жаль, что вот так некоторые люди не утилизируются… :negative: :negative:

    Кто вам вообще дал право вершить судьбу и решать — жить или не жить живому существу?? Вы кто? Бог? Творец? :unsure:

  67. Никто не говорит…просто молча травят…как перед Днём города…

  69. я тебе могу 300 видео с ютуба скинуть, как детей сбивают на машине… давай перекопаем магистрали или пустим на металлолом все автомобили? :unsure:

  70. Приюта не будет, а народ продолжит штабелями псов травить… Вот и вся арифметика…

  72. Ну, мне такое право дал Бог, Творец. Право защищать себя и своих детенышей от опасности. Таков закон природы. Попробуй забери щенка у бродячей собаки, мало не покажется. Почему она может защищать своего детеныша, а я своего нет?

  73. У меня была псина,помесь московской сторожевой и наверное сенбернара.Такую-с руками оторвут.Не подумав о последствиях.Уход,кормёжка…Или вот сейчас двое,третий пропал:из тех,что выгоняют лиса и пр.зверьё из нор.Тоже найдётся хозяин.Если дома живности нет.И т.д.И другого пути нет,вон Борменталь,насколько понял,тоже придерживается такой точки зрения.И ещё:по наблюдениям спецов,собачья жизнь теряет смысл,если животное теряет хозяина.Так что,г-да жалостливые,как правило эти люди уверенны, что могут считать себя уполномоченными от имени общества утверждать,погладив или бросив кусок хлеба бродячей собаке,что их мнение-аксиома,в решении этой проблеммы.Да нет!Решают спецы,способные предусмотреть последстсия не решения этой проблеммы.Это врачи,социологи,хозяйственники и один из «жалостливых»,куда без них…К сожалению,наши СМИ,занимаются чем угодно,только не такими проблеммами..

  74. 1. Вы сказали, что научились оценивать проектную документацию в интернете или на диване.
    2. Вы в комментарии выше признались, что не видели ни проекта, ни расчетов.
    3. Вы признались, что оцениваете проект, как рядовой кировоградец непрофессионал.
    4. Вы не называли меня плохим архитектором (я кстати не архитектор), но оскорбили целую организацию.
    5. Вы консультировались с профессором архитектуры, хотя в подобного рода объектах (и сельскохозяйственных тоже) расположение, планировка, цена и т.д. определяется отнюдь не архитектурой, а технологией.
    6. Я не прикрывался законами. Упоминание такого элементарного понятия, как презумпция невиновности не делает из меня «демагога, прикрывающегося законами».

    Из этого всего следует: если бы вы хотя бы на 10% осознавали уровень своей некомпетентности, то немедленно убились бы апстену.

  75. Обращение не к участникам данной «дискуссии», а скорее к редактору «УЦ».
    Так как я чувствую, что тема с приютом наберет популярность (кажись даже телевидение заинтересовалось) и, скорее всего, будет упомянута на страницах «УЦ», прошу учесть, что неоднократно оскорбленные здесь проектировщики ВСЕГДА руководствуются законами Украины, государственными строительными нормами и другими документами. Это раз.
    Проектно-сметная документация прошла государственную экспертизу. Это два.

    И (в качестве бонуса) небольшой арифметический расчет.
    Допустим, на территории приюта мы имеем три здания, 18х12 метров каждое. Т.е. грубо 18х12х3 = 648 квадратных метров. Средняя стоимость недвижимости в Кировограде — 650$ за квадратный метр. Но так как мы не хотим в Европу, а хотим жить в агростиле, возьмем по 500$. 648х500 = 324 тыс.$ = 2,6 млн. грн. Это БЕЗ вольеров, БЕЗ складов и холодильных камер, БЕЗ благоустройства территории, БЕЗ наружных инженерных сетей, БЕЗ мебели, технологической составляющей и медицинского оборудования.

    Извините за простыню.

  76. …да знают все чем руководствуются при таких затратных расчётах… :yes:

  77. Борменталь говорит:
    05.10.2013 в 08:29
    ==============
    :good: :good: :good:

  78. Граждан не интересует, кто там чего насчитал и всё ли и всех ли интересы учли… Приюта нет! Всё… Остальное технические детали…

  79. Конечно граждан не интересуют расчеты. Их в основном интересует выражать свое ничем не подкрепленное мнение в интернете, не отрываясь от дивана.
    Но вы полностью правы (без иронии).
    Либо стремиться к какому-то уровню и строить приют, либо отстреливать бродячих собак. Остальное — технические детали.

  80. Но выход то должен быть… Или всё так безнадёжно?

  81. Нужно учесть интересы людей, власти и собак…

  82. Конечно выход есть. Можно либо отстреливать собак, либо выделить необходимую сумму и построить приют.
    Приют для животных — это некоммерческий, убыточный и дорогой объект. Это надо понимать.

  83. «Собачек конечно жалко, но что у нас людей бездомных уже нет?»
    — Можно не переживать, и бездомные никуда не денутся и собачек вам будет все так же «жалко».
    Кто хочет — делает, кто не хочет — ищет отмазки и подводит под них идеологию.
    Можно подумать, они как раз собирались для бездомных дома строить, а этих денег и не хватило!

    Все проще простого: сегодня «все жалеем бездомных» и кричим «собаки, нафиг!». Завтра новая установка, «все жалеем пенсионеров» и кричим — «нафиг этих бомжей!» . И ведь ведутся граждане… как те же собачки у профессора Павлова.

  84. Кто хочет – делает, кто не хочет – ищет отмазки и подводит под них идеологию
    ===============
    :good: :yes:

  85. Я вижу такой выход: мэр договаривается на 2/3 финансировать проект с городскими магнатами, 1/3 — бюджетные деньги…

  87. Только что посмотрел репортаж в «Погляде» по поводу приюта, увидел выражение лиц высоких чиновников горсовета и понял,. приюта точно не будет…

  88. ..а я увидел выражение твоего лица в сюжете про «Удар» и…..нихчерта не понял

Добавить комментарий