Сегодня, политик, народный депутат Украины 6-го созыва от ВО «Батькивщина» Виктор Уколов, у себя на Фейсбуке упомянул Кировоград и написал следующее…
«Русскій мір» починає нову антиукраїнську хвилю — хоче повернути українським містам назви, пов»язані з історією російських царів. Михаил Павлив пише: «Интересно, а вот как отнесутся жители Днепропетровска к идее возвращения городу исконного названия Екатеринослав? А жители Кировограда, возвращения к Елисаветграду?».
Справедливості ради треба сказати, що Єлисаветград ще хоч якось пов»язаний з Україною позитивно — брат нашого гетьмана Кирила Разумовського — Олексій Григорович Разумовський був чоловіком цариці Єлизавети Петрівни. Саме для їхнього вінчання була збудована Андріївська церква в Києві. До речі це був прецендент — імператриця вийшла заміж за свого підданого, співака церквоного хору, сина дяка приходської церкви.
Сам Виктор в комментариях к статье искренне считал, что город назван таки на честь Елизаветы Петровны, царицы, а не в честь Святой Елисаветы.
Вот оно как друзья… оказывается то, что у нас идет идея переименования города с 2000-х годов, а активно началась дискуссия еще в 2007 году, то все дальновидная стратегия «Русского мира» в связи с украинской евроинтеграцией… :yes: :yes: :yes:
А те, кто не из Кировограда верят… к вечеру думаю еще пара-тройка газет напишут о зловещей стратегии Кремля против Кировограда… :yahoo:
Сам господин Уколов является политтехнологом, в 2009 -2010 годах отвечал за рекламу и имидж Юлии Тимошенко в ее избирательном штабе, в 2007 — 2012 годах, был народным депутатом, членом фракции БЮТ в Верховном Совете. В 2012 году — № 110 в списке «Батькивщины», экс-руководитель департамента прессы и информации исполнительного секретариата Политсовета ВО «Батькивщина»…
Ну вот как с такими политиками-оппозиционерами жить, а? Эх… Юля, Юля… кадры таки решают все…
Вот оно как, Михалыч… (с) «Наша Раша»
Я не є прихильником перейменування Кіровограда, але як мешканцю міста у 5-му (а то, може, і більше) поколінні мені глибоко нас…ати, що з цього приводу думає якийсь там Уколов.
Руслан Валерьевич, это ж Ваш бывший однопартиец… :wacko:
Хотя с тезисом по поводу «нас***ати», :good: действительно согласен.
Так статья Инфопрожектора об Уколове или о Кировограде? Или о Тимошенко?
«… в связи с украинской евроинтеграцией…»
————————————————
Сам придумав, чи Пєтруха підказав?))
ну так сами читайте… новый наступ «Русского мира»… вот я і питаю кіровоградців? хтось останнім часом щось чув про перейменування міста на Єлисаветград? :unsure:
чи то тут в Києві приглючило пану Уколову й іншим захисникам Батьківщини вд «Руського міра», що на нас тиснуть? :whistle: :mail:
«о словах соратника и политтехнолога Юлии Тимошенко Уколова, в которых упоминается Кировоград?»
надеюсь предложение читабельное…
хотя что-там для нас САМИХ кировоградцев, какой-то там киевский политик из ВО «Батькивщина», который что-то там о нас упомянул… B-)
А вот если задуматься… как бы назвали город, если бы во времена Елизаветы, жили местные политики.
и так — Антоньевск, Шаровск, Онульск, Табаловск, Ревенкоград ну или по-скромному — Ятраньск, Ингульск… :whistle:
Кому вы нужны, чтобы на вас тиснуть?
Вас лично даже метрополит Кирил в свой бронепоезд не пригласил. А вы тут разглагольствуете…..
Для этого есть Медведчук, Табачник, губернатор Кировоградской области, спящий мэр и прочие структуры.
Кстати никто так официально и не объяснил лингвистическое новшество в украинском языке по поводу названия улицы ДВОРЦОВОЙ.
Та ні, це ти читай, що сам пишеш — «… оказывается то…все дальновидная стратегия «Русского мира» в связи с украинской евроинтеграцией…». Щодо «руського міру» у мене питань нема. Я про зв»язок з євроінтеграцією!?
Вы отвергаете существование русского мира вообще?
включіть логіку.
у звязку з чим зараз обговорюється в Україні новий наступ Русского мира???
уж мабуть не у зв’язку із переносом сесії Кіровоградської міської ради.
Зараз половина статей укр.нету про те, що Росія вибудовує нові стратегії та моделі щодо недопущення підписання Асоціації з ЄС.
Думаю вибудувать логічний ланцюжок і причинно-наслідкові звязки — не проблема. Так?
Кстати никто так официально и не объяснил лингвистическое новшество в украинском языке по поводу названия улицы ДВОРЦОВОЙ.
——————————————————
Як відомо, однією з трьох офіційних мов Кіровограда є суржик. Так шо усе в прєдєлах лінгвістіческої норми.
нет. я отвергаю его влияние на Кировоград.
хотя после прецедента «индейцев», при минимальных вложениях (как для русского мира), могли бы получить подконтрольный город в сердце Украины.
но вот проблема.
мы украинцы ото русскому миру нужны точно так, как видимо МакДональдзу Кировоград… сами бегаем, набиваемся, а потом кричим «не чіпай мене.. я незалежна», как девушка на засватанье…
:good: :good: :good: :heart: :rose:
О позитивных связях города с Елизаветой:
» Долго начинали строить крепость, но могли и не достроить. Дело в том, что она произвела большое впечатление на Порту, которая восприняла это событие как недружественный акт со стороны Петербурга. Крепость находилась в тридцати часах езды от турецкой границы и потому, с точки зрения султана, ее строительство было нарушением русско-турецкого договора. За поддержкой он обратился к английскому и австрийскому правительствам. Обстановка накалилась настолько, что русский посол Обрезков начал опасаться, как-бы крепость св. Елисаветы не стало причиной разрыва и возможно, войны с Турцией. На это вице – канцлер Воронцов ответил: «…построение крепости св. Елисаветы будет для переду великим авантажем [выгодой, преимуществом-А. Л.] России и турков в узде содержать «. В результате, начатое дело было продолжено. Российская империя приняла самостоятельное решение, не произведя ни единого выстрела. Перефразируя известный персонаж, она сказала крепости: я тебя породила, я тебя и защищу! Сама же ее и упразднила,издав указ 10февраля 1784г.,в котором сказано:»…. крепость св. Елисаветы,… отныне крепостями не почитать,а оставить их в каком оне ныне состоянии,…обращая их во внутренние города или посады». »
http://kirovograd.comments.ua/article/2009/12/08/102425.html
Вы молодой чилавег отвечайте за себя, с высоты ваших 23 лет, плизз. Куда вы там бегаете и кому не даете не чипать, а не за всю нацию. А то как в той пословице про яйцо и курицу.
Алекс, Вы уверены, что Вы в Пед.университете преподаете..?
нас бы за такие разглагольствования о крепости и политике Елизаветы, ата-та-та… :yes:
с высоты моих лет, разрешите я самостоятельно определюсь о том, что мне говорить и как.
а курице я напомнил бы, что она тоже вылупилась из яйца, а не найдена была в капусте и не принесена аистом… 😉
Ну так и отвечайте за себя, а не за всю нацию.
Даже если ваше яйцо, из которого вы вылупились было золотое.
Время колоний прошло.
А вам бы только скандал раздуть, да Гевара?
Так би відразу і відповів, що САМ придумав. А то — «сами читайте», «включіть логіку»…)
Азировщина?
Краще фарионовщина?!
Но город остался и это нерушимая память.
Тогда уж Ефремовщина
Память о колонизации?
антисоветчик, если не нравится память — никто не держит… с 14 лет, гражданин в праве сам определять свое место пребывания, жительства, регистрации… :bye: :bye:
конечно же сам… кто же еще…
горожанин, от Вас, других выводов признаться и не ждал.
для Кировограда актуальнее табаловщина или УДАРо-кидаловщина B-)
Давая волю фантазии, придержи руку.(с)
Яре, де ти побачив мої «выводы»?!
Я тебе спитав, ти з третього разу відповів — «конечно же сам… кто же еще…»
Фантазёр ты наш…)))
сарказЬм не помітили в моїх словах???
жаль… B-)
О том событии,что описано в приведенной выше цитате и которое оказалось судьбоносным для нашего города.
Это ответ на antisovetchik говорит:
10.09.2013 в 13:11
Память о колонизации?
Знову фантазуєш? Як кажуть великі, сарказм — це остання зброя людей, яким бракує УЯВИ.
У тебе ж з ЦИМ — слава Богу)))
То що не так написав Уколов? Якщо Ярослав вважає, що місто було назване не на честь цариці (чому є чимало доказів — зокрема у роботах відомих кіровоградських краєзнавців-науковців Матіоса та Шевченка) — так це його особиста позиція. Уколов вважає інакше, і така позиція науково доведена. Різні науковці — різні думки.
Я також вважаю заклики перейменувати місто на Єлисаветград — наслідками російської експансії в Україні. І категорично проти такого кроку. ІМХО.
B-)
Чому ж не пояснили — пояснили. Навіть знайшли такого собі Дворцова, який у 19-му столітті навіть жив на цій вулиці… все логічно…
:whistle:
чому є чимало доказів – зокрема у роботах відомих кіровоградських краєзнавців-науковців Матіоса та Шевченка)-Разве они что-то доказали? Есть публикации?
» Указом 24 декабря 1751 г. (даты источников даны по старому стилю) императрица Елизавета Петровна предписала Сенату принять меры по переселению сербов и строительству, «ради нападения неприятельского», крепости. Имя ее не было названо.
Исполняя волю монарха, Сенат 29 декабря того же года распорядился строить крепость в следующем году, «которую именовать крепость Святые Елисаветы», для чего предполагалось обратиться к императрице для получения конфирмации (утверждения). Решение было принято на совещании сенаторов с представителями Военной коллегии. Таким образом, у начала возникновения проекта по имени крепость Святой Елисаветы стояли гражданская и военная власти, определившие ее судьбу и особенность на долгие годы. Можно предположить, что именно они являются авторами ее наименования. Оно законодательно было закреплено Жалованной грамотой генерал-майору Хорвату 11 января 1752 г.: «…крепость, которую именовать крепостью Святыя Елисаветы».
Как связано имя святой с именем императрицы? Для ответа на этот вопрос хотелось бы найти прямые указания исторических источников. Но таковые мне не известны. Можно привести в качестве примера или алгоритма историю Екатеринбурга. В 1723 г. этот завод-крепость нарекли в честь святой Екатерины, покровительницы Екатерины I – жены Петра I.Здесь возможно уточнение: Елизавета Петровна пришла к власти на подъеме патриотических настроений, и потому немецкого «орнамента» в наименовании населенного пункта быть не могло. В этом отразилась особенность того времени.
«http://kirovograd.comments.ua/article/2009/12/08/102425.html
ну як мінімум неправильно називати Юрія Миколайовича Матівоса науковцем, бо людина займається своєю роботою для себе і не претендує на науковість… крім того він є заслуженим журналістом України… але він має право на свою ідею щодо Новокозачина.
по-друге, кандидат історичних наук, доцент С.І. Шевченко теж не вся кіровоградська наука, а крім того, оскільки Сергій Іванович, в минулому, неодноразовий науковий керівник моїх досліджень (під час навчання в КДПУ), то можу з великим сумнівом поставитися до твоїх Дмитре слів… принаймні ні офіційно студентам, ні неофіційно — при мені таких сліб не було сказано…Можливо наразі думка Сергія Івановича змінилася… стверджувати не маю права.
Дмитре, те, чому вас натягали в партіях з вирізок газет не є наукові дослідження, а є політичні баллади для наівних громадян.
якщо вже ти обрав своєю професією політику і політологію, велике прохання не лізти хоча б в історичну науку… там поки без сім’ї Сінченків все більш-менш нормально… 😉
І ще, велике прохання, коли пишеш перевіряй що пишеш.,, і не плутай кіровоградського краєзнавця Юрія Матівоса зі столичною письменницею і політиком Марією Матіос. Я звісно розумію, що пані Марія, як № 2 у списку партії УДАР, тобі значно ближча, але не можна так лажать :rose:
При всем уважении к трудолюбию С.И.Шевченко,его публикации не имеют признаков научных трудов.Он переносит на бумагу тексты архивных материалов без какой-либо научной обработки,то есть пишет как средневековый летописец.
писатели-фантасты нынче в почете… вам как издателю это известно 😉
http://www.vechirka.uafor.net/authority/selfmanagement/2602123404.php
Не варто єдину механічну помилку у прізвищі (від яких ти так само не застрахований) називати «лажанням».
Щодо того, науковець Юрій Миколайович, чи ні, можна зробити висновок, згадавши, хто такий взагалі «науковець».
Науковець — знавець щонайменше однієї галузі науки, котрий у своїх дослідженнях застосовує наукові методи.
Вважаю, що дане визначення підходить і для пана Матівоса.
Також зауважу, що порад з приводу того, чим мені чи членам моєї родини займатись, я також не потребую. Тим паче, що ти вже спізнився зі своїми порадами. Моя дружина має історичну освіту, і я аж ніяк не далека від історії людина…
Не кажи, що мені робити, і я не скажу, куди тобі іти…
B-)
» Чому її назвали іменем святої Єлисавети? І якої — преподобної чудотвориці (VІ-VІІІ ст.) чи праведної матері Іоанна Предтечі (І ст.)? В обох випадках беру назву під сумнів — адже на гербі міста, виконаному у 1846 році, стоїть вензель СЄ. По-перше, обидві названі Єлисавети не були святими, по-друге, наскільки відомо, святі вензелів не мали.»
Перечитайте мой комментарий.Там цитируются нормативно-правовые акты Российской империи( » «которую именовать крепость Святые Елисаветы» «)-нет ответа на вопрос-«почему?,но четко пишется какое наименование крепости дается.
» Святая праведная Елисавета (ивр. אלישבע — букв. «почитающая Бога», «заклинающая Богом», греч. Ελισβετ) — мать Иоанна Крестителя, супруга священника Захарии. »
Святые вензелей не имели? Но речь о гербе…Довольно странная логика краеведа…
На гербе города указан вензель императрицы Елизаветы Петровны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EB%E0%F1%ED%FB%E9_%E3%E5%F0%E1
+книга Винклера о гербах России.
Если каждый раз прислушиваться к тому, что говорят наши недалекие депутаты, то может зайти мозга за мозгу. Они непоследовательны, противоречивы и в их умозаключениях нет ни глубины, ни смысла. Плевать я хотел на их изречения, как на прошлогодний снег…
«Они непоследовательны, противоречивы и в их умозаключениях нет ни глубины, ни смысла».
=========================
Ну уж нет!, Они последовательны в своей непоследовательности, непротиворечивы в своей противоречивости, и хоть в их умозаключениях нет глубины, они преисполнены глубокого смысла! :yes:
Найменування фортеці, але не міста. Не існує жодного джерела, яке би доводило, що місто названо не на честь цариці.
Да Бог с ним, с названием города! Меня интересует следующее: «Русскій мір» — это на каком языке? Даже «суржик» себе такого не позволяет! Вспоминаю последние выборы в Раду. Висит программа партии «Руський блок». Или такое: «Політична партія Народно-трудовий союз України». Если кто не верит — есть фото.
Упрямый Вы.Жаль,Вам не читали прилично ни источниковедения,ни специальных исторических дисциплин.
Ответы Вам см.:http://kirovograd.proua.com/article/2009/11/13/123420.html
» Неюбилейные заметки о дате основания города » Вы спорите не зная источников.Некоторые из них названы в статьях,на которые я ссылаюсь.
Не к селу не к городу, вы что блондин Гевара?
Граф Дворцов?
Ну ты меня решил достать? Смотри, споймаю на улице,ВЫПОРЮ!
рукоприкладство запрещено
Редактор говорит:
10.09.2013 в 21:56
рукоприкладство запрещено
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я нежно.
antisovetchik, дык как же поймаешь коль Вы все на иномарках от плохой жизни при регионалах ездите, по заграницам летаете… а мы люди скромные, все на своих двух… и не часто сейчас уже по Кировограду B-)
P.S. слова «споймаю» в русском языке нет… переходите либо на украинский, либо шлифуйте свой «суржик» :yes:
ну считай оправдался, отбелился…
шел бы ты лучше мил человек, продолжать «оперативную съемку» Полякова… там у вас получается без «механічних помилок» :whistle:
насколько я помню, господин Синченко имеет к исторической науке, по образованию, такое же отношение, как я к механике… ему ни ИВ, ни СИД попросту не читали… ни хорошо, ни плохо, никак :yes:
просто это же тот Уколов, который формировал информационную риторику Юлии Тимошенко… а потом удивляемся… когда есть вводные «найти доказательства экспансии России в областях»… и начинают привязывать это к событиям, которые вообще ни в коей мере с нынешней ситуацией не связаны…
Ну я скопировал языком оригинала.. там еще ряд ошибок есть. Ну будем считать что пан кандидат в нардепы писал это с планшета и может отмазаться подставой со стороны Т9.
кстати 3 часа материал повисел на ФБ, а потом Уколов его удалил… затролили его Кировоградом… а он надеялся, что больше о Днепре говорить будут… :whistle:
antisovetchik, цитирую Админа:
«В публикуемой записи не может быть более 5 (пяти) восклицательных знаков (включая заголовок и собственные ответы в комментариях)»
Мне лень считать, но визуально у Вас тут походу «трошки» больше пяти…
P.S. Напомню, что в свое время, в парламенте, мастеру спорта — кикбоксёру А.О.Т. надрали уши, потому не позорьте свои седины и «подкачайте» словесные возможности, не переходя на фантазии о порке :yes:
Не граф. Звичайний дрібний чиновник…
B-)
Так ти ще і брехунець. Гарні в нас юристи ростуть, нічого не скажеш…
:negative: :negative: :negative:
А що ж іще можна робити з брехунцями, як не пороти?
:unsure:
:good: Ну тогда как с Михалычем…….
не гірші за політологів-найманців.
до речі не треба мені тут віщувать про моральний кодекс адвоката.
свою професію, осмілюсь зазначити, я знаю досить непогано… чого і вам бажаю, у вашій професії…якщо така є… від виборів, до виборів. B-)
antisovetchik, вы конечно мужчинка хоть куда, но я люблю женский пол… так шо извините… к евроинтеграторам… там Вас поймут… Михалыч…
сама чесна політична проститутка центральної України озвалась? :unsure:
мабуть нерви, коли людина одні й ті ж слова двічі-тричі повторює… по Фрейду однако :yes:
хорошо что не деревянный или бетонный пол)
Ярик, ты что-то сильно раздухарился. Под каждую статью или пост решил по куче навалить? Не забывай, у тебя персональный договор с Админом.
так мы ж без имен… одни риторические вопросы в космос…
так же само как и «брехунцы» пана Дмитрия
ну что я могу поделать… ну не так богат русский язык, как рідна українська мова.
бо стать є стать, а «пол» и деревянный, и женский и пол’буханки хлеба…
а ще українці — кохають і люблять, а россияне только любят :scratch:
Ефим Леонидович, хочу поэкспериментировать.
ни одного коммента под новыми собственными постами…
самому интересно
1) что будут делать провокаторы
2) смогу ли давить игнором
3) смогут ли блогеры сами тему обсудить, без авторского вмешательства так сказать, без обращений / вопросов/ воспоминаний о юности Есенина, амплуа Я.А.Коменских :mail:
одно приятно… то ли осень, то ли блог независимо от времени года начал оживать по чуть-чуть.
Только спорттемы свободны от вируса)))
даже вслух такое не говори!!! Зглазыш
на кошках тренируйся (с)
кстати хотел поднять тему, что оказывается за вступление в гражданство Украины начали доплачивать по 500 тыс. $ …
жаль конечно, что акция действует лишь для игроков донецкого «Шахтера», но тенденция позитивная.
в дальнейшем как вариант, попросить Ахметова, чтоб пару афро-чиновников для Кировограда в гражданство купил… может кадры решат все :yahoo:
поднимай, что хочешь, чернушник. Хорошо хоть этот коммент не в Джазе написал.
всем спокойной ночи и удачного рабочего дня в четверг)
Спасибо) (Какой хороший воспитанный домашний мальчик. Наговариваете на парня, злые люди)))