правила

Отже, Редактор, в принципі, має рацію. Якщо є чітка позиція бодай частини блогерів — треба організуватися та запропонувати узгоджену позицію. А чому ні? Пропоную спробувати. Сюди звалюємо всі пропозиції чи проекти «Правил». Пробуємо дійти до спільного варіанту. І видаємо «нагора» узгоджений варіант. Даємо право Редакторові його прийняти або ні (бажано, аргументовано). Або прийняти з поправками. Мені здається, це варто зробити.

Юріє Смірнов. Особисте прохання: давай і ти долучишся. Навіть, якщо це й марна, на твою думку, справа. Давай спробуємо. А там далі видно буде. На мою думку: якщо не пробувати — точно не вийде. Декілька людей (впевнений) просто живі на сьогодні через таку думку. Хоч і здавалося, що не варто робити нічого, що марно все. Може й тут так буде?

правила: 116 комментариев

  1. Одразу процитую свої пропозиції:

    Також ввести таки ідентифікацію користувача на вибір самого користувача: через номер телефону або акаунт в соц. мережі. Як варіант, зробити таку ідентифікацію необов’язковою, але надати ідентифікованим користувачам трохи більше прав.
    При ознаках атаки ботів з боку неідентифікованих користувачів, при підозрі що це боти – відправка такого в карантин (на права читача), уточнення реальності користувача (тепер ідентифікація стає примусовою протягом, наприклад, 1 тижня), якщо справжність користувача не доведено в такому випадку – бан. Хамство, нанесення особистих образ, безпідставні звинувачення, наклепи – карантин –> бан.
    Одній людині має бути забороненим створювати декілька аккаунтів (окрім випадку беззворотної втрати паролю попереднього акаунту із узгодженням з Адміном). В разі, якщо точно відомо, що користувач створив собі «клонів» – бан.
    Ввести поняття тимчасового бану та бану остаточного. Нахамив – бан може бути й пару тижнів. Декілька банів нічому не навчають – варто людині бути вічним читачем ресурсу.
    Звісно, прописати в правилах вимоги Законодавства – заборона закликів до насильницьких дій, розпалювання міжетнічної та іншої ворожнечі, ну, ви краще за мене знаєте всі ці пункти.
    Ідея Руслана про 5 блогерів може бути застосованою й прямо зараз. Звертаємось уп’ятьох (хоч і втрьох чи вдесятеро) до Паліванича – і Адмін далі вирішує, чи є підстави до вимоги частини блогерів. Можна прописати в правилах право за ідентифікованими користувачами ініціювати розгляд питання про доцільність перебування когось з блогерів.
    Бажано таки вказати в правилах про небажаність обговорення особистості ідентифікованих блогерів тими, хто користується своєю анонімністю.
    Як варіант (дискутабельно) можна делегувати певним блогерам право проміжного модерування. Через той самий карантин. А подальшу долю блогера, який був відправлений в карантин, вирішує Адмін. В такому випадку лайки між «модераторами» менш ймовірні.
    Ну, не знаю, такі поки що пропозиції, які підсумовують те, що я читав раніше. Що надумаю ще – поділюсь.

  2. …про 5 блогерів може бути застосованою й прямо зараз…
    …можна делегувати певним блогерам право проміжного модерування…
    ==================
    В принципе пункты неплохие, кроме двух положений (см.выше)… Это возвращение к «тайной вечере» и «лебединому озеру»… Хватит коллективного правления… За сайт не несут ответственность блогеры, хоть анонимные, хоть идентифицированные…
    Решать должен исключительно Редактор и Админ: должен быть один центр силы, один центр власти, один центр принятия решений…
    А коллективное правление «политбюро» погубит блогосферу и только сделает добрую услугу этим коллективным «правителям» на ближайших местных выборах…чего они и добиваются…

  3. Не поленюсь, перенесу комменты Урсулы:

    ursula
    07.08.2013 в 20:11 | В ответ автору Редактор.

    п.1. Модератор всегда прав.
    п.2. Если модератор не прав, смотри п.1 )))

    Если серьёзно:

    2.3. Порядок на сайте поддерживают администраторы и модераторы. Модераторы следят за исполнением правил, и применяют санкции к пользователям, нарушающим их. Модераторы имеют право редактировать и удалять любые материалы и комментарии, а также закрывать обсуждения. В каждой конкретной ситуации, факт нарушения правил и мера воздействия определяется модератором на своё усмотрение.

    2.4. Действия модераторов могут быть обжалованы в личной переписке с модератором, который применил санкцию, либо с администрацией сайта. Пользователю разрешается обжаловать только те решения модераторов, которые приняты по отношению лично к нему. Публичное обсуждение любых решений модераторов или администраторов сайта категорически запрещается.

    3.2. Запрещено использование грубых и нецензурных выражений (в том числе завуалированный мат), а также размещение картинок аналогичного содержания.

    3.3. Запрещена публикация текстовой информации, картинок и видеороликов порнографического характера.

    3.4. Запрещено обсуждение личности и действий других пользователей в оскорбительной для них форме (это касается и тех случаев, когда не упоминается имя конкретного пользователя, но очевидно кто имеется в виду). Также запрещена публикация комментариев, провоцирующих других пользователей на нарушение правил.

    3.5. Запрещена клевета по отношению к другим пользователям, искажение сказанного ими.

    3.6. Запрещено обсуждение действий модераторов и администраторов сайта (кроме оговоренного в п.2.4).

    3.7. Запрещены негативные высказывания в адрес проекта и происходящего в нём.

    3.8. Запрещено размещение сообщений, содержащих призывы к нарушению действующего законодательства, а также направленных на разжигание межнациональной или религиозной вражды.

    3.10. Запрещено создание и использование более одного профиля одним пользователем. Виртуальными признаются профили, использующие для входа на сайт один и тот же компьютер или IP-адрес. В случае выявления подобных аккаунтов они подлежат удалению или блокировке. Если у вас дома несколько человек пользуется одним компьютером, необходимо поставить в известность об этом администратора сайта.

    http://www.stranamam.ru/rules/

  4. ursula
    07.08.2013 в 21:32 | В ответ автору Редактор.

    Санкции во многом зависят от технических возможностей.
    Модераторы должны скрывать (редактировать) «вредные» записи и комментарии. Хорошо иметь возможность забанить наиболее грубых и «активных» пользователей. Но, часто, модераторы только делают замечания и редактируют ересь, а принимает решение о бане представитель «высших сфер».

    На сайте, где позаимствованы Правила очень интересная система наказаний

    4. Санкции за нарушения правил

    4.1. В случае незначительного нарушения, модератор может ограничиться личным сообщением пользователю, с рекомендациями о том, как избежать этого нарушения в будущем.

    4.2. На сайте предусмотрены санкции в виде штрафных карточек, отличающихся цветом и степенью ограничения функций сайта.

    4.2.1. Жёлтая карточка. В большинстве случаев, за нарушение правил пользователю выставляется жёлтая карточка. Пользователь, получивший жёлтую карту, лишается возможности публиковать материалы и писать комментарии, а также оценивать материалы и комментарии других. Срок ограничения – 24 часа с момента получения карты.

    4.2.2. Красная карточка – применяется в случае грубых или систематических нарушений правил. Пользователь лишается возможности посещать сайт в течение 5 суток с момента получения карты.

    4.2.3. Чёрная карточка – бессрочное лишение доступа к сайту определенному пользователю. Данная мера применяется администрацией ресурса в исключительных случаях.

    4.2.3. Три жёлтые карточки, полученные в течение 10 дней, приравниваются к систематическому нарушению. В этом случае нарушителю автоматически выставляется красная карточка.

    4.3. Статьи, записи в блогах и комментарии, содержащие нарушения, могут быть скрыты или удалены.

  6. Абсолютно згоден в сенсі санкцій. Я, згадайте, ще на перших зустрічах пропонував поетапні покарання. Не так, щоб одразу — вічний бан. Але дати можливість людині виправитися, якщо це дійсно людина. Якщо вона здатна виправитися.

  7. Принципиально стою в стороне.
    Сама, сама, сама… (с)

  8. «(окрім випадку беззворотної втрати паролю попереднього акаунту із узгодженням з Адміном)»

    Такое не возможно априори)) Ну разве что Админ потеряет все пароли сразу.. да и то маловероятно…

  9. Якщо чесно, я не знаю, погодитися з тобою, чи ні. З одного боку — роботи багато Редакторові та Адміну розгрібати те лайно, яке масово стало литися в блогах. І тут потрібна допомога. Тим більше, що остаточне рішення я пропоную залишити саме за Редактором та Адміном. І ще, той самий Горожанін не має політичної мети (є світогляд, але Валерій не працює на жодну політсилу, наскільки мені відомо). Тому ці закиди безпідставні.

    Але з іншого боку, я, якщо це легко вирішувати постійно Редакторові з Адміном, не проти, щоб вони одноосібно цілодобово вичищали блоги від бруду… Просто це нелегко…

  12. Дискуссионный вопрос, решить проблему с бот-аккаунтами дело одного дня, все аккаунты неактивные более года — DELETED, аккаунты подпадающие под подозрение в «боттинге» в режим читателя и вуаля.. Чистота-ЧистоТайд.. и в дальнейшем ее просто поддерживать. Вот и весь ботсад до копейки.

    А раздули так будто не блоги УЦ а ЗАТ УЦ планируется делать, с блекджеком и профурсетками. :yes:

    Хотя…. 😉

  13. Андрей, я не имел НИКОГО в виду…я о самом принципе коллективной ответственности…это путь в никуда… Это катализатор разрушения блогосфераы в очень короткие сроки… А я лично ПРОТИВ крушения данной блогосферы…

  15. поетапні покарання? хехехе рискуете привлечь на сайт мазохистов

  16. Давайте не будем морочить голову себе и людям.))т.е. Редактору и Админу.Почитайте что нами было принято и кончаем балаган.Техвопросы решит сам Админ.Было с моей стороны предложение:вводить в состав блогеров «УЦ» только с согласия избранной админкомиссии,послушали?Демократия хороша на улице,но никак не в сети.Зависимой от некоторых факторов,добавлю.Ваше дело,но Леонидович:ничего не ломайте!Посмотрите на другие сайты:»УЦ»-это исключение!

  17. Muser говорит:
    07.08.2013 в 22:00
    Хотя…. 😉
    ================
    :yes: :yes: :yes:

  19. тут я пас.

    Одно скажу, от кого забор строим? От себя же и стоим… наверно себе не доверяем))

    Очень похоже на «Трево́жное расстро́йство ли́чности» 😉

  20. » Запрещено использование грубых и нецензурных выражений (в том числе завуалированный мат) »
    Завуалированный мат — это как. За слова щель, иметь и прочие будут ПОЭТАПНО НАКАЗЫВАТЬ или нет ? :3
    а отпускать шуточки о чужих мамах, получается, можно будет

  23. Миколо Григоровичу, розшифруйте: в яку сторону виключення, на які сайти треба дивитися?

    А далі подивимось. Може дійсно все марно? Може засилля клонів, ботів, наклепи один на одного, срачі, цькування — це й те, що треба?

    Якщо так, то хоч відкрито про це варто б і казати… А що це я тоді і час і сили витрачаю… Тоді хай буде так…

  24. лучше первым пунктом запретить писать ВАААБЩЕЕ!!! и будет полный порядок!

  25. тебя еще не наказывают поэтапно
    чем ты так доволен

  28. — «Отрубить ему голову!» — крикнула она, не глядя.
    — «Я сам приведу палача!» — сказал радостно Король и убежал.

  29. предлагаю запретить цитирование без указания авторства по всем требованиям и нормам

  30. рецепт для лечения «засилля ботів радує не всіх» я уже писал.

    А про диагноз, неужто не подходит? 😉

  31. Да нет же!Есть положения.дающие полномочия Админу и Редактору .Всё!

  32. snaiper говорит:
    07.08.2013 в 22:23
    Да нет же!Есть положения.дающие полномочия Админу и Редактору .Всё!
    ====================
    :good: :good: :good:
    Редактор и Админ и точка. Только с этого момента можно начинать любой диалог по правилам…от этого и отталкиваться в первую очередь…

  33. Извините, покритикую.
    Стартовый пакет можно купить за 10 грн.

    Не у всех есть аккаунты в соцсетях.

    Создать аккаунт в соцсети можно за несколько минут, причём совершенно бесплатно. Т.е. надо уточнить какие именно соцсети принимаются для идентификации и сформулировать минимальные требования к аккаунту.

  34. У меня лишь несколько пожеланий:

    1. Не делать лишнего геммороя ПалИванычу со всеми этими активациями по телефону, соц.сетям и прочая лабуда. Шо, проблема купить за 10-15 грн сим-карту, если у кого-то будет цель не афишироваться? Или даже со своего. Сейчас у каждого почти минимум 2 и больше номеров. И Шо, ПалИваныч звонить будет, типа, драсьте?! Так же и с аккаунтами в соц.сетях. Это смешно. Обойти, как два пальца об асфальт.

    2. Правила должны быть унифицированы, локанично-содержательны, а не простыни. Понятны. И без пафоса.

    3. Никаких модераторов и разделений на касты и авторитетов. Все равны. Балом правит только Редактор и Админ. Все обращения и жалобы администрации в ОТКРЫТОМ доступе, как сейчас.

    Пожалуй всё. Есишо, добавлю.

  35. Андрей, я не пойму одного: ты хочешь правил на сайте или полномочий кому-то… Это два совершенно разных понятия… :unsure:

  36. А про диагноз
    ================
    «Діагноз» твій випливає із зовсім сумнівних стверджень (як на мене, взагалі позбавлених логіки)… Тому — не підходить. ІМХО.

    А рецепт твій… Я спитав, так в чому справа, чому не застосовують? А ти — я не при ділах.. А тепер, ось, знову — а я ж рецепта дав…

    В мене є хворі, які кажуть, я ваші ліки не приймав(ла), але я ж їх купив(ла)!

    Мені пофіг, чи купила чи ні, але якщо їх не приймати — нема чого від них чекати ефекту. Чесно. І якщо хтось думає, що сенс в призначенні — тільки процес купівлі ліків чи ознайомлення з рецептом, то він в найкращому випадку дуже наївний…

  38. asilya говорит:
    07.08.2013 в 22:28
    ================
    :good: :good: :good: :good: :good:

  41. Андрей, вот даже за твое «мені пофіг» в следующий раз ты можешь нарваться на правила

  43. На данный вопрос может ответить Редактор или Админ, я не являюсь ни кем из них, и даже не работаю в УЦ, как же я могу ответить на этот вопрос? :scratch: 😥

  44. Автор — Я, и Святой Форд тому свидетель! ( :З

  45. Есть один рецептик от ботов, посоны!
    Написать и сделать навсегда заглавным пост о том, какие сейчас требования к работе бота-профессионала, и опубликовать реальные расценки, по которым им сейчас стоит работать, чтоб было все комильфо и жилось сыто

  46. кстати, за «ні фіга» можно получить желтую карточку пункт 3.2 этажом выше 😉

  47. половину ботов уволят, а вторая уйдет по собственному
    а те, что останутся — это и не боты вовсе, а просто посоны, которым по приколу вас троллировать :3

  49. Ещё формулировочка.

    3.1 Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.

    http://www.myjulia.ru/rules/

  51. «и половому признаку» — а как же пидарасы ?? их шо, тоже нельзя оскорблять ?

  52. Блин. Я же просил воздержаться от пафоса )

  53. _ говорит:
    07.08.2013 в 22:33
    ===============
    Олено: під який пункт?

    Muser говорит:
    07.08.2013 в 22:34
    ==================
    Іване, ну як ти не зрозумієш, сам факт «написання» рецепту нічого не дає. Якщо можна нічого не міняти та застосувати рецепт, якщо це зроблять і не буде ботів — я аплодуватиму. Черга за рішенням Редактора та Адміна. Якщо рецепт дієвий і є бажання досягти результату.

  54. нарываешься на красную, смотри, а то изгонят на вольные хлеба :whistle:

  58. а если меня оскорбляет сам факт использования ненормативной лексики не в целях оскорбления людей ?
    ну ты понял! Используй по назначению!

  59. Згоден. Для колиту. Але бажано завуальовано, або зі значками #, *, … тощо. )

  60. Андрей, про «написание» рецепта я все понял. Я собственно ответил на твой вопрос:
    ============================
    Я спитав, так в чому справа, чому не застосовують? А ти – я не при ділах..
    ============================

  61. Згоден. Для колориту. Але бажано завуальовано, або зі значками #, *, … тощо. )

  62. предлагаю банить за запутывание и введение в заблуждение читателей!

  64. под фіговый пункт, Андрей
    Оскорбление чувств флорофилов

  66. Оскорбление в сети может быть только прямого личностного характера, а не оскорбление чувств личности, за которое и должны быть предупреждения и последующие санкции. А то так можно далеко зайти )

  68. Чомусь не подобається мені це. Більше схильний до того, щоб називати речі своїми іменами. Хоча, якщо буде суцільний мат — це також не гарно. А от такий, який відтінює емоції… Ну до того, мабуть, не доросли…

  70. научи нас
    Как перейти на новый уровень и уметь оттенять свои эмоции?

  71. фу, какие вы несерьезные! Слили тему в шуточки!
    Черную карточку всем! Запускай следующих!

  72. это типо обкладывать всех хиями нельзя, а шутить про мам, как я уже говорила, можно?

  73. Во, забыли еще один очень интересный пункт. Блоги «работают» по решению Кировоградского городского совета с 08:00 до 22:00 (для всех), после 22:00 только с родителями.

  74. За критику — дякую.

    І згоден з тим, що це легко обійти. Чи варто поставити такий ненадійний заслон? Як на мене — таки варто. Однак рішення за блогерами.

  75. По первому согласен, по второму — даже не обсуждается… Когда ты говоришь про полномочия, то мне вспоминается фраза — «Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё»… :yes:

  77. Вы таки боитесь не войти в состав избранных?

  78. Короче, надеюсь на здравый смысл Балоправителя )

    А то откровенного бредо-пафоса предложено полно. )

    Вобщем, будет Проект Правил — будет и предмет обсуждения. Я кончил. )

  79. А тех, кто комментирует смайлами, предлагаю допускать только под присмотром психиатра

  84. Судячи з обговорення — не буде. Всім вигідно так, як є. А основне, так вигідно тим, від кого це залежить. Я не засуджую. Я констатую.

    Мені прикро, що наявність взагалі «Правил» осміяна. Для поважаючих себе ресурсів це якось саме собою…

    Мені прикро, що атаки клонів — це правило тут. І підтримується мовчазною згодою.

    Але правила встановлюю не я. І я це тверезо розумію. Не подобається — вали. Це неодноразово вже оголошувалось тут. Отже, скоріше за все тема закрита. Всім дякую за осміяння теми.

  85. а вы все про пестики да про тычинки..
    Флора знаете ли, тьма кромешная..
    Там такого по намешано..

  88. Затрахався читати, а тому резюмую:
    1.Правила треба було писати до того як. Зараз з цього нічого не вийде, це абсолютно очевидно.
    2. Залишити все як э. Мудаків і долбо…бів незалежно від рівня ідентифікованості періодично вираховувати за правилами здорового глузду і рекомендувати Адміну видаляти їх нах.
    3. Негайно поновити в правах Михалича.
    Більше пропозицій не маю.

  92. Писать и читать только после получения соответствующих справок с псих- и нарко диспансеров и обязательного проведения RRS после хорошей очистки кишечника.

  93. че так мрачно?
    куда вы гоните ботов, если не умеете противостоять даже деанонимизированным пользователям? Интернет, кроме всех прочих функций, еще должен и дух закалять. Потренируйтесь пока на ботах. Их легче валить — можно обвинять в ненастоящести и ссыкливости хД

  94. наиболее оптимальный вариант, без затрат и рамок

  95. Блін.

    Андрію, Ви так близько сприймаєте все до серця. Не можна ж так. Я поважаю Вас як порядну людину, як блогера. Але ж поки немає Проекту Правил — немає предмету. В мене немає часу уніфікувати і відкинути відверто пафосне із запропонованого. Та й це парафія власника ресурсу. А ми КОРИСТУВАЧІ ресурсу. Перепрошую, якщо чимось образив.

  96. +1
    на чтение справочку не поможете сделать?

  97. Ви мене нічим не образили. Правда.

    Проекту Правил не буде. І не від Вас, і не від мене це залежить — дійсно.

    Стосовно сприйняття — і розумію, і так виходить. Нічого. Це корисно.

    Повага взаємна.

  98. Как на мой взгляд, то тут сработает закон Парето — 80% всех усилий по созданию Правил, тестированию, редактированию дадут лишь 20% итогового результата. В то время как 20-ю процентами всех усилий можно решить 80% всех проблем с ботами. Но это так.. мысли вслух..

  101. Андрію, не все так безнадійно. Ми ще тільки обговорюємо проекти, а «шеді» кудись вже безслідно зник))).
    Хоча… може лише до переналаштування під новий нік?

  102. да никуда он не делся)
    чиновничек наш просто же не такой тупой, как кажется, притих, и весело постит смайлики.

  103. Я, вообще, считаю здесь себя в гостях у Редактора. В жизни хозяин дома решает, кого из гостей он хочет видеть, а кому-указать на дверь. Здесь абсолютно то же самое. Но это только мое мнение. поскольку придерживаюсь правила никогда не ходить в монастырь со свои уставом.

  104. Поддерживаю,»Виталий».»Є.лікар»:Мат-это вещь!!!Неповторимая!)

  105. Нынешнее послание Януковича к Раде содержит 576 страниц текста. Нечто подобное должно быть и в нашем документе…

  106. Не мучтесь самі і не мучте коментаторів. Скажіть відверто і чесно, що цей сайт не повинні відвідувати, а тим більше давати коментарі, пересічні громадяни, КРІМ БЛОГЕРІВ.

  107. Уважаемый Евгений, пишите вы, мягко говоря, глупости. Потому что таким высказыванием пытаетесь посеять рознь между зарегистрированными пользователями сайта, одни из которых могут создавать темы, другие — нет. Никогда здесь ни одному пользователю без оснований не было отказано в возможности высказаться.

  108. Бог вам суддя. Яку ворожнечу я хочу посіяти?? Що ви пишете????
    В Правилах бачу такі обмеження, що пересічний громадянин не захоче тут висловлюватись.

  109. Каких правилах? Которые предлагаются пользователями? А вы кто? Вы — такой же пользователь и так же имеете право высказаться. Так что не надо тут о том, что кто-то не должен посещать, а тем более давать комментарии!

  110. В комментариях приведены цитаты из реальных правил двух женских социальных сетей. Ссылки присутствуют, так что можно и на сайты заглянуть, и посещаемость оценить. Эти правила совершенно не мешаю тысячам пользователей общаться каждый день. И, пожалуйста не думайте, что обсуждения грудного вскармливания вызывает меньше эмоций, чем какой-нибудь политический скандал.
    Никто не предлагает заняться плагиатом и тупо скопировать чужой текст, это просто пример того, как проблемы общения и клонов решаются на других ресурсах.

  112. Уважаемый Евгений, пишите вы, очень правильно.

    Где господствует глупость, там разум прячется. (о ситуации на этом сайте)

  113. Шановні блогери, а особливо Адмін та Редактор. Є думка знести цю тему. Обговорення по суті — 0.1%. Користі від неї — стільки ж. Не скажу, що прямо обов’язковим є це знесення, тому хочу з вами порадитись.

    Як ви вважаєте?

  114. да пусть остается. вот двух ботов уже выявлено — Евгений О и Радинов Михаил. как они зашевелились, поддерживая друг друга…

Добавить комментарий