Эту статью очень хотелось написать перед выборами. Но тогда нельзя было. Темой отношений с Россией спекулировало и оперировало множество политических сил, и это грозило обернуться целой волной гневных обличений газеты минимум в предвзятости, а то и в разжигании межнациональной вражды. Теперь страсти уже улеглись, а желание поговорить осталось.
Часть первая, злая. Написана в состоянии жуткого аффекта после просмотра российских новостей и публицистических программ в марте, в виде письма, что ли, российскому президенту.
Большое украинское спасибо Путину
Раньше в моем паспорте было записано, что я — русский. Таковым и являюсь. Живу в небольшом областном центре в самом центре страны Украина. Люблю смотреть российские телеканалы, где интересно рассказывают, как меня притесняют по языковому принципу. Очень познавательно. Так бы я и не ведал об этом, работая заместителем главного редактора ведущей областной газеты. Русскоязычной.
Когда я смотрю новостные репортажи российских корреспондентов из Украины, то чувствую себя примерно как американец середины 80-х годов прошлого столетия, которому пропагандистская машина рисовала СССР (или Россию, если хотите) как сплошную деревню из полуразваленных срубов, всегда в снегу, где по улице ходят медведи вперемежку с мужиками в косоворотках и всем из самоваров наливают водку. Только сейчас все поменялось — вместо жующих жвачку американских обывателей перед телеэкраном — «великоросс» с бутылкой «Клинского», а вместо самоваров с медведями — украинцы, на первый-второй рассчитайсь, — первый без НАТО жить не может и дня и с характерной хохляцкой ухмылкой тырит в ночи российский газ и складирует оный у себя в погребе рядом с салом и солеными огурчиками; второй — зарепрессирован в особо извращенной форме «оранжевыми» за употребление русского языка в неразрешенных местах и за найденный в тайнике портрет Януковича. Где-то в фоновом режиме, без визуализации, проходит, что по улицам уже почти валяются помирающие с голоду шахтеры востока Украины («помаранчевые» довели до ручки), а мечта буквально каждого выходца из Украины западной если не повесить москаля, то хотя бы отнять у него черноморский маяк или пройти парадом «бандеровцев» по Крещатику.
За это Путину спасибо. За то, что Владимир Владимирович (или его окружение, или политтехнолог Павловский — одессит по происхождению) как никто другой поспособствовал быстрейшему становлению украинской нации.
В России и представить не могут, какой стремительный рост национального самосознания произошел в 2004-м в Украине! Отправив в отставку любимый «Дискавери», я ни дня не пропускал новостей российской стряпни, ожидая — как еще унизит очередной леонтьев мою страну, где, таки да, живет немало миллионов русских людей. Возможно, вам с трудом в это верится, но буквально за несколько месяцев российская пропагандистская машина взрастила целую когорту украинских патриотов, и в основном среди русскоговорящих.
Поток в лучшем случае кондовой предвзятости, а в основном — откровенной лжи всякого мало-мальски мыслящего гражданина Украины, имеющего аппаратуру для приема спутникового ТВ или подключенного к кабельному, сначала вызывал изумление: да как же вы, братья наши, такое можете лепить? Первоначальная оторопь вполне логично сменилась презрением, а потом и противлением — раз вы так, да назло, в отместку, буду против! Российские СМИ архиуспешно отняли у Януковича несколько миллионов голосов, и в несколько раз подкосили ряды симпатиков России в Украине. Если еще четыре года назад в Харькове я самолично слышал фразу: «Когда уже Путин нас наконец-то завоюет?» — то сегодня даже в лояльных к России регионах о, скажем, предвыборном лозунге Виктора Януковича о двойном гражданстве для украинцев предпочитают не вспоминать даже функционеры Партии регионов и прочих политсил, эксплуатирующих пророссийскую тематику. Благодаря одной-единственной листовке, не помню, кем запущенной по стране в 2004-м, — «А ты хочешь, чтобы твой сын воевал в Чечне?».
Осенью того памятного года я наконец-то запомнил слова украинского гимна. И даже установил его в качестве рингтона в мобильный. Тема понравилась, и я случайно породил маленькую моду в своем городе — десятки знакомых в революционные дни сделали то же.
На сегодня мало что изменилось. Ваши журналисты талантливо находят у нас тюрьмы ЦРУ (никто с «России» или «Первого» не поехал в пресловутый Макаров по приглашению Министерства обороны полюбоваться на застенок), десяток продрогших старушек на митинге в Крыму изображают как массовую волну в защиту всего истинно русского, стыдят нас адской нелюбовью к Приднестровью. Мы снисходительно улыбаемся.
Спасибо вам, Владимир Владимирович!
Поверьте, это не одиночные настроения русского по рождению из украинской замшелой провинции. Я много езжу по всей Украине, круг знакомств более чем широк, и, понятно, обсуждалась российско-украинская тема со многими. Я не одинок. Мои друзья по всей стране — вполне успешные люди (большинство — русскоязычные), работают в ведущих СМИ, крупных бизнес-структурах, госслужащие. Мы думаем примерно одинаково.
Видимо, нам нужен был такой толчок от мировоззренческой невнятности к самоопределению. Российская тогдашняя (да и нынешняя) позиция заставила думать и определяться во взглядах на соседей, и в том числе и по абсолютно никогда не бывшей актуальной языковой проблеме, которая, кроме российских СМИ и некоторых наших политиков, в массе своей проигравших выборы, никого не волнует в Украине. Возможно, из позы, даже не из принципа, я, человек русскоязычной среды, против статуса второго государственного для русского языка. Потому как проблемы такой у нас не существует, и я искренне рад, что мой сын в свои пять лет уже владеет двумя языками и, возвращаясь из детского садика, дома без всяких затруднений и резолюций Верховной Рады или Госдумы РФ автоматически переходит на русский, на котором мы говорим.
А у вас до перегибов доходит уже, однако. «Взвешенная и продуманная» политика России по отношению к Украине приводит к зашкаливанию эмоций благодарных граждан страны. Поверьте, выражение «клятi москалi» перестает быть шуточным, и не только когда народ говорит о газоснабжении. Все, кто должен был, уже почувствовали себя украинцами. Продолжая гнуть ту же линию, добьетесь того, что воспитаете миллионы уже антироссиян…
Определившихся подобно мне — миллионы. Никакая насильственная украинизация (узнать бы еще, что это?), национализация и т.д. и в десятой доле не дала такого положительного результата, как работа российской государственной машины. Получите результат: я русский, но хочу жить в Украине. Готов привести адреса и паспортные данные еще сотен русских, считающих так же.
А может, и благодарить не за что? Возможно, российская элита просто подсознательно не может простить нам то, что в России вроде футбол хорош, а нашего Андрея Шевченко признают лучшим футболистом Европы, что в боксерах в Нечерноземье недостатка нет, а братья Кличко упрямо не меняют украинского гражданства, что Пугачева с Киркоровым по «Евровидениям» ездят, а выигрывает его наша Руслана, что лучшими в КВН были «Одесские джентльмены», «Львовские гусары», ХАИ, Днепропетровск и Донецк (кстати, сейчас в высшую лигу Маслякова наших практически не допускают), и, в конце концов, что у нас народ может сам решать судьбы страны, как это было на Майдане? Или за другое — несмотря на все «оранжевые» страсти-мордасти, в Украине не убивают африканских студентов и девочек из Азии, не отрезают солдатам гениталии после новогодних вечеринок с «дедами», не взрывают дома, метро и электрички? И в то время, как у нас (о ужас!) от нескольких студентов геройски, с помощью БТРов, россияне защищают «ценнейший» маяк, в Чечне такие же БТРы взлетают на воздух…
Я живу в Украине и люблю эту страну, несмотря на то, что говорю и думаю по-русски. И горжусь тем, что я — украинец.
Часть вторая, поспокойнее. Написана после разговоров с несколькими людьми, побывавшими недавно в России.
За что ж вы нас так не любите?
Жена одного моего товарища после нескольких часов пребывания в Москве после нашего Кировограда прислала такое SMS-сообщение: «Хочу назад в Украину и в Евросоюз!» Ее и танцевальный коллектив, который она возглавляет, политические вещи мало волнуют, по правде говоря. Шокировало другое, из-за чего объединяться с Россией никто из вернувшихся из той поездки уже не хочет. Например, открыто колющиеся в общественном туалете (даже в кабинки не прячутся) в нескольких метрах от милиции юные наркоманки. Потрясающее количество пьяных даже в сравнении с нашей страной, далеко не обителью всеобщей трезвости. И еще какая-то глобальная, у всех без исключения, напряженность, граничащая со злобой, готовая в любую минуту выплеснуться на первого попавшегося под руку. И еще, женщины это все отмечают, — люди намного хуже одеты, чем даже в нашей провинции, просто торжество серо-грязного цвета, даже девчушку или ребенка в яркой цветастой одежке редко встретишь.
Это многие отмечают. Признаюсь, и сам, только подъезжая к Москве, всегда заранее начинал испытывать чувство подспудной тревоги, не уходящей ни на минуту в этом непростом городе. Действительно, он полон опасности, готов раздавить любого и даже настроен на это. Только в таком городе могли написать книгу вроде «Ночного дозора», в городе, где и вправду воздух пропитан тем самым сумраком из книги и одноименного фильма.
Чем дальше от Москвы, тем большинству дышится легче, хотя миллионы не могут и дня прожить без этого мегаполиса. В глубинке люди проще, добрее, нормальнее в каком-то смысле. Но пропаганда и здесь делает свое дело. И пенсионер, и молодая женщина в электричке, узнав от наших ребят, что они из Украины, чуть ли не в крик срывались: «Что ж вы такие нехорошие, не хотите с нами объединяться?» Так это, оказывается, волнует пролетариат средней полосы России… Отношение изначально заложено в массовое сознание — не хотят эти глупые украинцы для собственного же счастья стать очередной губернией великой империи. А наоборот, только и мечтают за американские, понятно, деньги сделать стабильной и как никогда сильной России импорт оранжевой революции.
Лишь в последний день пребывания во Владимире, после того, как тесно сдружились с местными отзывчивыми и гостеприимными людьми, кто-то отважился спросить о революции, Майдане. Простой ответ «да, мы там были» поверг в настоящий шок жителей Золотого Кольца России. Они не могут до сих пор поверить, что там стояли обычные люди, а не подкупленные валенками и чем-то еще наемники.
Примечательно, что живущие в Петербурге кировоградцы (ко мне часто во время побывок в Кировограде заходит с рассказами Слава, он художник, в городе на Неве работает в реставрационной фирме) с такими проблемами практически не сталкиваются. Или на родине Путина им глубоко все равно, или там люди более понимающие…
После Нового года, как раз в разгар газовой войны (а интересно, кто первым термин «война» употребил — мы или они?), приехала на несколько дней знакомая, которая работает на федеральном российском канале «Культура». Рассказывала: «Каждый день на работе разговоры — ну эти хохлы, уроды, сколько можно терпеть воровство нашего газа?! Тут, вспомнив о моем происхождении, оговаривались, — не, ну к тебе это, конечно, не относится». Заметьте, так считают именно на канале «Культура», где работает цвет интеллигентной журналистики… Знакомую удержала в той тяжелой атмосфере только более чем приличная зарплата — поднакопив денег, вернется в Кировоград.
Одна из авторитетных российских социологических служб из года в год, скоро уже десятилетие, как проводит опрос на тему: «Кого россияне считают главным внешним врагом?» В конце 90-х основными там были США и Китай, хотя небольшой процент уже видел и в Украине такого врага! Грузия там фактически не фигурировала, но после революции роз резко взлетела на вершину этого печального хит-парада. Потом и Украина. На сегодня, пусть врагом №1 для россиян и остается Америка, второе место — у Украины с Грузией. Китай нами успешно потеснен. Вот такая цифирь… Примечательно, что у нас до такого типа опросов не додумался ни один социолог, во всяком случае я таких не встречал.
Часть третья, потуги сделать выводы.
Доживем до лучших времен
Я не геополитолог и не претендую на глубокие обобщающие выводы касательно наших с северным соседом отношений. Но уверен, показывай у нас по ТВ больше реалий российской жизни, — желающих слиться в объединительном экстазе с братской страной стало бы поменьше. Хотя и так вроде бы показывают немало — ни дня без «Бандитского Петербурга», «Криминальной России» и сериала «Зона»…
Все серьезные эксперты двух наших стран категорически уверены — все, точка невозврата пройдена, не объединятся Россия и Украина в ближайшие несколько десятилетий. Из последних заявлений на эту тему известных российских политологов.
Станислав Белковский: «В истории нет ничего невозможного. Великие империи распадались и вновь возникали из исторической тьмы. На мой взгляд, субъект истории — Господь Бог, и Его воля проявляется во всем. Разумеется, в близком историческом будущем возможностей объединения Украины и России я не вижу».
Андрей Окара: «На привеликий мiй жаль, в Росiї дуже мало хто з полiтикiв та полiтологiв адекватно ставиться до України. Бiльше того, будь-якiй державi просто необхiдний образ ворога — це аксиома геополiтики. Ну i цi дєятєлi не знайшли нiчого кращого, як такого ворога робити не з США, Китаю, абстрактного «Заходу» чи ще бiльш абстрактного «свiтового тероризму», а з України. Технологiї та засоби — вiдомi. Один з головних результатiв — зростання антиросiйських настроїв в українському суспiльствi та особливо в елiтi. Глобальний негативний наслiдок: за таких розкладiв вже нiякої схiднохристиянської цивiлiзацiї не побудуємо, бо вона може триматися головним чином на росiйсько-українському порозумiннi».
Даже не знаю, сожалеть ли о конце великой объединительной утопии. Видимо, если перестанут сожалеть о нем многие наши политики, влияющие на процессы, а займутся действительно «розбудовою» Украины, то проблема уйдет сама собой в небытие или, как минимум, перейдет просто в разряд анекдотов или дидактического упражнения для студентов институтов международных отношений. А простые люди будут продолжать ездить друг к другу в соседние страны, не запасаясь при этом, как в средневековье, оружием (пусть даже оружием слова). И со временем, вполне может случиться, большому славянскому союзу быть. Если кто-то действительно хочет именно союза, а не обретения новых вассалов, а другие жаждут обрести настоящих братьев, а не пристать служкой к пану побогаче…
А че "Украина-Центр". Я вообще то з Черкасс. Куда уж центральнее.
В статье Рыбченкова можно просто переставить "русский" на "украинец" и будет то же самое. На счет Москвы? Спросите у москвичей. Они вам скажут что Москва это страшный город и жить в нем не хотят. Чтобы жить в Москве там надо родиться. А если лазить по "помойкам", то с учетом территорий и плотности населения — на Украине она на пару порядков больше чем в России (даже с учетом геноцида наших правителей своего народа — еще есть 36 млн.) — Украина сплошная помойка. По госстатистике Украина теряет 300 сел в год и 300 тыс. населения. Вот это Европа!!! Мы с автором статьи навернове живем в разных плоскостях. Россию за свою жизнь я прошел по маршруту от Залива Петра — Иркутская область-Казахстан-Урал-Обь-Воронеж-Торжок. Украину обошел практически всю. Советские времена вспоминать не буду. Уровень жизни на Украине был гораздо выше чем в России. Но люди (я имею в виду простых людей) были одинаковы. Паханина до упора ради куска хлеба. Поднять (обеспечить) детей-внуков, вывести их люди. И отзывчивость, и доброта… вобщем нормальные люди. И сейчас они (люди) нормальные. А вот поводыри… Сейчас Россия поднимается с колен. Ребята дай вам Бог. А со своими "майданщиками" (если не ошибаюсь это с воровской лексики) мы сами разберемся, раз уже оказались в разных государствах (а вообщето нас "оказали"). Тут на форуме кто-то писал что ездит отдыхать на Карпаты и в Крым. Не знаю. Вроде и могу по деньгам съездить, только вот времени нет — пахать нужно. Причина? — смотри выше. Ну а фильмы ужасов? Пусть автор статью сядет на маршрутку (или электричку) и отъедет в пределах 1 часа от Кировограда (Львова, Ужгорода, Киева, Одессы, Николаева, Харькова, Донецка, Луганска-выбрать по желанию), потом отскочит на 5 км от магистрали и посмотрит на очень Європейскую, развитую, демоКРАТИЧЕСКУЮ Украину (какие там фильмы ужасов-сказки про Колобка). В России за время президенства Путина — власть повернулась лицом к людям. А у нас после лохотрона под названием "Майдан" (майданщики оттуда) власти нет. Есть только кучка крыс борющаяся за кусок (пожирнее бы) пирога. А люди для них "електорат" — считай быдло. Вобщем пока я не наговорил лишнего, имею смелость желающих пригласить на сайт http://www.2000.net.ua/, на форум. Только ежели кто хочет полаяться проезжай сразу мимо. За сим украинец (по национальности), уроженец Черкасс, житель Донецка, землемер (геодезист) — по специальности. Ну очень не люблю оранжутангов.
Почти 40 лет прожил "на" России и очень об этом сожалею. Может быть Господь в конце лет моих даст возможность возвратиться на рiдну нэньку Украiну.
Отличная статья. Респект автору. Комментарии прекрасно её иллюстрируют. 😀
Тiлкi прочитайте это:
Проект здійснено за підтримки «Фонду розвитку українських ЗМІ» Посольства США, Київ. Погляди авторів не обовязково збігаються з офіційною позицією уряду США.
И все станит ясно.
На российских СМИ о Украине говорят очень мало и только в основном о воростве хахлами газа, поэтому тема отношений в статье не раскрыта, незачот!
Господа киники, кинетики и иже с ними! Не удивляйтесь, что мы — постоянные читатели сайта — не очень рвемся в дискуссию с вами. И не относите это на счет своего интеллектуального превосходства. Просто мы с вами уже сейчас многие вещи видим по разному. И давайте не будем меряться у кого дураков больше. А дисскутировать — без хамства.
kiniki участвует в дискуссии очень интересно и аргументированно. Может быть с его стороны имеет место слишком яркая эмоциональная окраска, что вполне естественно в полемическом запале…
Его же украинские оппоненты явно проигрывая в споре по очкам, срываются на неспортивное поведение вплоть до личного унижения собеседника…
Они не понимают, что этим они унижают прежде всего себя…
Украинский менталитет, однако… Как это печально узнаваемо!
Шизик.
Потому-то и разговаривать с ним никто не хочет.
Вообще-то вэлыкоукры — бесподобный народ. Россия деньги от нефти и газа не заработала, а выиграла в лотерею. А вот нэня грошы за транзит аж пыхтит зарабатывает, капелька с носа свисает..
Хихи..
"Деньги, которые страна эта по-настоящему не заработала, которые она выиграла в лотерею, разрушают ее душу."
ДАЙ ГАЗ, МОСКАЛЬ ГАД! ПОДАВИШЬСЯ ВЕДЬ!!!
🙂
О том, да не о том. Вы скидку на то делайте, что автор не я. Статья Луценко примечательна в том смысле, что для вэлыкоукров началао доходить: Россию они просрали. То, о чем они 15 лет плакались в отношении прошлого, реализуется именно сейчас. "Не кличь черта.", как говорится.
Для тех, кто "не асилил фсйу статтю":
Россия совершила смертный грех, отлучив Украину от халявы… Поэтому Россия уже не способна делать добро, она бездуховна, бескультурна и всяко-разно. В общем, ждет нас, россиян геена огненная….:-)
Все, камрады.
Засим откланиваюсь.
Жду комментов почтенного кировоградского бомонда.
Примите и проч.
🙂
Киник, так ты же пришел к тому, о чем писал, Гена:-)
Ігор Луценко,для УП, 18.04.2006, 12:45
Чтобы понять сущность современной России, увидеть, куда она идет и чего боится, следует произнести лишь два слова — нефть и газ.
Нет, это совсем не означает, что кроме этих двух видов углеводного сырья, в России больше ничего нет. Тем не менее, именно нефтегазовые деньги есть тем наркотиком, который питает нынешнее состояние сознания русской элиты, которая дает ей ощущения счастья, формирует взгляды на мир и влияет на важнейшие решения.
Минули уже те времена, когда прохладу в отношениях между Украиной и Россией можно было объяснить имперским синдромом россиян . Конечно, синдром останется навсегда и, не исключен , будет присущим даже наиблагороднийшим из русских лидеров. С этим украинцам можно лишь смириться.
Но сейчас времена изменились, и в отношении к украинцам появился новый, еще более холодный тон, который уже не сравнить с пылким оскорблением любовницы, которую оттолкнули.
Таким тоном разговаривают с людьми, которым осталось жить недолго.
Похоже, что в русских верхах считают, что Украина, сделав свой выбор осенью 2004-го года , тем самым отказалась от России навсегда и ступила на путь самоуничтожения.
Из уст русских вельмож можно почувствовать презрительные слова об украинцах, мол, они добровольно отдали свою страну под влияние центров власти на Западе, которые скоро сделают из страны то, что они уже сделали из Польши, Прибалтики, Чехии и других стран.
В частности, россияне пророчат массовую безработицу в Украине, вследствие низкой конкурентоспособности украинской экономики, которая сейчас с максимальной скоростью и без надлежащей подготовки интегрируется в мировое хозяйство.
В ближайшие годы в России ожидают больше десятка миллионов трудовых мигрантов из Украины.
Таким тоном разговаривают с людьми, которых не собираются спасать.
Россияне считают, что они спаслись от агрессивной экспансии западного капитала, сумели выстоять, несмотря на значительные технические, инфраструктурные преимущества западных конкурентов России.
Естественные богатства Сибири спасли их, и этим счастьем они сейчас не хотят делиться ни с кем. В том числе и с украинцами. Последних они готовы вытолкать из нефтегазовой спасательной лодки, в котором Россия оказались после распада СССР.
Россияне, точнее опьяневшие от собственной нефтегазовой неприступности русские вельможи, в Украине усматривают лишь лишнее бремя, которое мешает им получать максимальную выгоду из своего сырьевого могущества.
Кажется, в руководстве РФ думают, что от экономической деградации Украины Кремлю будет больше пользы, чем вреда. Газовая война, запреты на ввоз из Украины некоторых видов продукции — это лишь средства для того, чтобы ускорить тот кризис в Украине, который здесь просматривают русские руководители.
Сейчас они со злорадностью отмечают, что интересы России и Запада в Украине совпадают, по крайней мере, в той части, которая касается минимизации украинского суверенитета — как политического, так и экономического.
Довести Украину до банкротства, скупить за бесценок — вот у чем русское руководство соревнуется с западными конкурентами. В своих крайних формах это напоминает тактику "выжженной земли": россияне ничего не хотят оставлять своим геополитическим неприятелям.
Такое отстраненное, холодное отношение есть колоссальным изменением русской ментальности
Раньше россиянам на геополитической арене была присущая определенная пассионарность, по крайней мере, они были уверены, что несут добро народам других стран. И порой это в самом деле так было. Тем не менее сейчас, даже в своих собственных глазах, им , нравится выглядеть холодными циниками.
Перефразируя русских философов, демон русской великодержавности сейчас уже перестал изображать из себя мессию. Третий Рим засиял в своей "красоте" — в равнодушии, сытости и разврате, как это бывало с столицами больших империй.
Наверное, Россия не выдержала страшного испытания — испытания легкими деньгами. Нефтяные сверхприбыли, которые она получила последние годами, нанесли колоссальный ущерб, разрушив объективное мировосприятие русских лидеров.
Россияне не протестуют против Путина из тех же причин, из которых украинцы вышли против Януковича — так как они ощутили прочность своего экономического положения.
Элите бизнеса Путин дает зарабатывать сверхприбыли, в том числе и за счет государственных средств. И элита, за исключением отдельных нелояльных олигархов, терпит Путина. От него можно отгородиться ширмой фальшивой благотворительности, выполнениями не очень чистоплотных задач , которые поступают из кремлевских кабинетов или Лубянки.
Богатеи с радостью подыгрывают Путину в его увлечении геополитикой, лишь бы он не вмешивался в процесс создания больших капиталов.
Олигархам выгодно, чтобы президент РФ думал о конкуренции с Западом, о союзе с Китаем, о других вещах, на самом деле отдаленные от реальности, словом, занимался утонченными игрушками. Лишь бы его энергия не выплескивалась в процессы освоения естественных ресурсов России.
То, что происходит в Москве — это может быть все что угодно, но только не духовное возрождение России, где на одной и той же площади стоят рядом памятники Сергею Радонежскому и Ленину, где из ресторана напротив Троице-Сергиевой лавры звучат блатные песни.
Где "лица кавказской национальности" считают за лучше не появляться в центре Москвы, а в метро стоят устройства для сообщения о возможных терактах.
Какой бы была Россия без нефтегазовых сверхприбылей — трудно сказать. Но сейчас в Москве торжествует сытость, которая углубляет кризис высокой русской культуры. Деньги, которые страна эта по-настоящему не заработала, которые она выиграла в лотерею, разрушают ее душу.
====================================
Вс е в этой статье — и зависть, и констатация фактов. Но главное — она показывает вам, в какоц геополитической реальности вам придется жить.
Готовьтесь, расплата за все близка.
Тогда, особенно с точки зрения примитивной нации, вся Россия давно продалась с потрохами ЦРУшникам…
Это не Россия настраивает против себя. Это вас всех настраивают против России…
Так нужно самому демократичному богу на планете, но примитивным нациям этого не понять… — хорошо работает ЦРУ
2 Г.А.:
А исшо этот дядя привес 2 вагона амереканских валенков и три бочки наколотых алелсинов. И глаза у него были лубяные. Отакое от!
И вы, Г.А., рядышком со свечкой стояли…
Насчет денежек материала газеты УЦ от марта 2005г. Приехал американский дядя в Кировоград и предложил за "демократически" написанную статью от 5 до 15 тыс. долларов. Гранд кажется назывался – развитие демократической прессы. Уважаемый редактор посмотрите свои статьи. Прав я или нет.
Молодцы, Геннадий Батькович! Отличная статья!
УКРАИНСКИЙ ЦИТАТНИК.
«брызганье ядом и прочими жидкостями…» (Анна)
«моськи-на-ставке подтянулись…». (Нугзар Киримбекович Нургиев)
«Халуи мои…» (Владимир Путин)
«Эк болотце-то завоняло…» (папа)
«Не подобається їм, коли по рогам дають…» (Найманець з Тюмєні)
Культура этого народа сочится каждым постом, каждым словом. Да и как может быть по-другому у народа, являющегося "сердцем Европы", его Душой?..
Как может быть по-другому у народа, давшему миру Руслану, Кличко, одесскую команду КВН и наконец- украинскую Че Гевару Юлию?..
Звуки ржавых бочек Майдана стучит в наших сердцах ка пепел Клааса…
— "Разом нас богато! Нас не подолаты! — призывно звучит на площадях.
— Воистину, не подолаты! — ревут в ответ площади в революционном экстазе…
Я Горжусь таким Народом!.. Его Культурой!.. Его толерантностью (терпимостью к чужому мнению)!..
Вперед!.. В Европу!.. Она ждет…
2Анна. "В таком случае не понятно, каким же местом вас всех ТАК задела эта статья? Что за брызганье ядом и прочими жидкостями?" Да это работа у них такая — плеваться и гадить в комментах. Изображать общественное мнение под разными никами. Работа холопская, ну дак они не в своей воле: люди государевы, куда скажут, туда и тявкают.
2УЦ. А газета-то вышла на новый уровень. Раз уж моськи-на-ставке подтянулись. Растете!
утром 1 января, когда наша компания заканчивала отмечать новый год, по телеку сказали что украине отключат газ. все жутко удивились, оказывается из 7 человек один только я что-либо слышал о каких-то трениях с украиной и то из интернета. это по поводу пропаганды. поэтому пассаж про старушек в электричке, озабоченных объединением с украиной, вызывает у меня полное и абсолютное недоверие. я ниже дал ссылку на российские новости с госканала, попробуйте найти там не то что предвзятые сведения об украине, а хотя бы намек на то, за кого русским нужно было "болеть" на предыдущих выборах.
в россии подавляющее большинство действительно даже не слышало о каких-то революциях на украине. можете верить, можете не верить. спрашиваете, а почему тогда реагируете? вот лично я среагировал в 2004 на то, как из россии на украине сделали пугало в своих местных разборках, меня это задело. узнал я о этих разборках не из телевизора, а из спама про русского уголовника януковича. и с тех пор интересовался вопросом.
В тему
http://gazeta.ru/column/gevorkyan/573855.shtml
В связи с переходом некоторых участников обсуждения на ненормативную лексику, прямые угрозы и стиль разговора, недопустимый в приличном обществе, удаляю часть обсуждения и предупреждаю в очередной раз — некультурные высказывания будут удаляться! Поругайтесь в другом месте, ребята…
Всем привет! (извините за русский :-), но так нашим гостям будет, очевидно, более понятно) Лично я и мои организации, включительно со СМИ, никогда американских и европейских денег не получали и в депутаты меня взяли :-)) и при всем при этом я целиком и полностью разделяю позицию Гены Рыбченкова. Более того считаю ее либеральной. У меня много друзей в России, которые тоже под прессом "государственной пропагандисткой машины" считали, что на Майдане стояли обколотые наркоманы и проч., но после того, как мы некоторое время общались, я им посылал съемки (мои любительские) они с удивлением обнаруживали, что тут у нас нормальные люди, которые сами изменили судьбу своей страны. Сделали то, что, к сожалению, никогда не сделают в России. Там о судьбе матушки могут погутарить только за рюмкой водки (кстати, как правило, украинской). Поэтому, видя эту истерику, которая родила статья Гены, понимаю, что он попал в самую точку, хотя стоило ли трогать дерьмо, чтобы оно воняло? И независимо от подобных истошных истерик у нас много народу поменялось. Мой хороший друг несколько лет назад уехал в Россию, так получилось, что здесь перспективы он не видел. Он получил паспорт. При этом, подписав контракт на службу в Чечне, иначе получить гражданство было невозможно. А сейчас он возвращается, бросает там работу вместе с гражданством и едет, о ужас!, в Кировоград. И то что он рассказывает о жизни в России очень хорошо иллюстрирует и эту статью и эту дискуссию.
А вообще на эти темы почитайте моего хорошего знакомого прекрасного русского колумниста Валерия Панюшкина, он пишет для Газеты.Ру, Комерсанта, ДжиКью и еще десятка изданий. Кстати вот последнее, что его прочитал и вам рекомендую http://www.gq.ru/exclusive/columnists/?ID=3559
P.S. Не могу не ответить человечку, который написал про оружейный прицел. Сынок, ты пи@добол и прицел, наверное, видел, только в сериале "Солдаты". Потому что человек, который видел людей через оружейный прицел об этом никогда не говорит. Дай Бог тебе здоровья, потому что умом он тебя явно обделил.
К сожалению, часть обсуждения удалена. Несдержанные ребята оказались. Прошу прошения у тех, чьи посты пришлось удалить вместе с неприличными, надеюсь вы меня поймете.
АДМИН
Молодец, вижу, знаешь по-американски. Специально изучал, врагов допрашивать?
Ну, халуи мои, понагадили вы на этом форуме достаточно. Теперь давайте на прибалтийские, грузинские, и молдавские переходите. Пускай и там узнают как мы умеем гадить.
P.S. А я пока денежку свою в банке за бугром посчитаю.
Да-а-а, уважаемые жители великой и необъятной… Говорите, автор преувеличил? Автор тенденциозен и предвзят? А России на самом деле глубоко плевать на Украину и все в ней происходящее? Вполне возможно. В таком случае не понятно, каким же местом вас всех ТАК задела эта статья? Что за брызганье ядом и прочими жидкостями? Что-то ваше отношение к "провинциальным неудачникам из Хохляндии" на словах и на деле кардинально отличается…
Эк болотце-то завоняло… зацепил Гена темку! Так чьи ж денежки отрабатываешь-то, Геннадий, дяди Сэма или СБУ? Раскрой секрет…
И смешные же эти "россияне" — и бомбами грозятся, и в форумы к ним не лезь, и в поедании украинского сала их несправедливо обвинили, и укропупизм (это такая украинская хрень, аналогичная термину "российские имперские амбиции"), и хохлобренды проклассифицированы, а особенный перл — про замещение должности Проклятого Оккупанта и что Ющенко и Кащенко россиянин спутает.
Клиника киника.
И вдруг — "…живите как хотите, русским на вас после вашего "майдана" глубоко наплевать, не интересны вы…" — плакал от умиления!
А , дивись, Гена, як кацапи замекали :-)) Не подобається їм, коли по рогам дають. Навіщо нам, такий "братній " народ, який хоче продавати нам все за світовими цінами, а сам купляти "по-братьскі". Якщо такий дорогий газ, то й аренда землі для "братнього" Чорноморського флоту буде за світовими цінами.
Вопрос автору или может еще кто знает — "все российские сми" это только леонтьев или есть еще кто-то? Допустим если посмотреть новости официального "рупора кремля" РТР, http://www.vesti.ru/news то об Украине там весьма редко и по-моему вполне нейтрально. Был всплеск в первых числах января, ну дак был и повод. Ну а у леонтьева просто ниша такая, не щадя живота воевать с мировой закулисой, что ж на одной личности такие далекоидущие выводы делать?
хм…да не оскудеют запасы буряковки в супермегаполисе!
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,854293
А я вот что нарыл на одном из укрофорумов:
"Что происходит с Украиной? — Она усложняется.
Есть одна вещь, неизменная при Кравчуке, Кучме и Ющенко. И то же было бы и при Януковиче : УКРАИНА УСЛОЖНЯЕТСЯ.
Возрастает "коэфициент связности" между городами, регионами, людьми… — Украина становится "плотнее".
Впору уже говорить о появлении некоего супермегаполиса "Украина" населением 50 млн. чел.
Новый стиль жизни, например, менеджера из Киева :
— на выходные махануть на море в Ялту илим Одесcу(если лето);
— или покататься на лыжах в Карпаты(если зима);
— или в любимый ресторанчик вечером в Ужгород(круглый год);
Где встерчает Рождество учительница из Харькова или инженер из Донецка? — правильно — тоже в Карпатах. Вместе с детьми, разумеется.
Ну а для студентки из Одессы — что может быть естественней, чем махнуть после лекций в Киев — попить кофе на Великой Житомирской, потом — во Львов — залезть на Ратушу и полюбоваться видами, и тоже попить кофе — но уже в знаменитой кофейне на Вирменской улице, ну а к выходным уже быть в Судаке — сравнить местный кофе с теми двумя местами.
Это — только быт. Но то дже и в бизнесе.
Для менеджеров, например, одесских, фирм — в порядке вещей в течении одного дня — поездки в Николаев(да это практически дома!) или в Винницу.
Встретить луцкого таксиста в Харькове — да за не фик делать!
Ну а про политику вы знаете : пусть медленнее — но надежнее. Вертикаль всем хороша — ну а вдруг она заржавеет?!
Вот тут и работают горизонтальные связи — сложная система управления страной. Есть власть — есть и оппозиция. Но все они взяимосвязаны и взаимозависимы. Все дополняют и — в итоге — помогают друг другу.
Украина превращается в супермегаполис планетарных масштабов. "
А вы говорите Гена, Гена….Там вон шо творыться….скоро на Марс полетят:-)
***За что ж вы нас так не любите?***
Вот за это и не любим.
*** возвращаясь из детского садика, дома без всяких затруднений и резолюций Верховной Рады или Госдумы РФ автоматически переходит на русский, на котором мы говорим. ***
За это тоже. Перестаньте говорить на русском, Рыбченко, вы его недостойны.
Уважаемые господа,
Ещё раз обращаю ваше внимание, что реальное сотрудничество не зависит от газетных дискуссий.
«…что "двигатель АИ-222-25 — пример одной из самых успешных программ сотрудничества Украины и России в современном моторостроении. Двигатель АИ-222-25 был разработан ФГУП "ММПП "Салют" в кооперации с Запорожским машиностроительным КБ "Прогресс" в рамках межправительственного соглашения и в настоящее время производится ФГУП "ММПП "Салют" и ОАО "Мотор Сич". ФГУП "ММПП "Салют" — одна из ведущих национальных двигателестроительных компаний с мощным научно-производственным потенциалом, позволяющим разрабатывать и производить широкий спектр высокотехнологичной продукции военного и гражданского назначения. ФГУП "ММПП…»
Прочитал по ссылке на одном из форумов.
Ну что сказать?
Народ-Иуда образца 1991 лихорадочно пытается позиционировать себя как народ-Каин образца 2004-06…
И отойти, тем самым, от осины…
ИМХО
Досадно мне за Украину… А в общем, да и хрен с ней, невменяемые же люди, судя по всему.
-Автор опуса довольно примитивно отрабатывал свою СБУ-шную пайку
Александр, конечно, ВВП прорегагирует. Вот только почитает Гену и начнет газовать.
Побольше такого писать надо, по ТВ разные ток-шоу…..все у вас получится:-)))))
woland69У-какая оперативная реакция .Похоже , что сама редакция обсуждает свою же статью. Кстати об оперативности — Масляков отреагировал , выпустил в КВНе украинскую команду в четвертьфинале , по русскому ТВ показывали ,буквально в пятницу 14.04 .Может и ВВП отреагирует ,только чем?
1.Россияне,я считаю что вам необходимо участвовать в обсуждении всех статей где затрагиваются отношения России и Украины. И вообще везде где речь идет о России.
Не обращайте внимания на наших нациков: им удобнее лить грязь на Россию когда некому уличить их во лжи. Подонки неблагодарные.
1.Только благодаря России Украина существует в настоящих границах
2Только благодаря России Украина получила независимость
3Только благодаря России ,ее дешевому газу ,Украина смогла выжить в последние 15 лет. Недаром они так завопили уже при незначительном повышении цены.
Считаю необходимым жесткое отношение России к фашистской Украине. И не надо жалеть украинский народ:каждый народ заслуживает правительство , которое он выбрал Поднимайте цены на газ до мирового уровня. И пусть наши фашисты захлебнутся в собственной желчи.
Такая КУЙНЯ право слово.
Интересно ,почему именно сейчас появилась эта статья? Г.Р. сам пишет ,что он был советским журналистом, или в "Кировоградской правде" (украинский и русский вариант) или в "Молоди Украины" . Обслуживал стройку коммунизма. С началом ,в Украине, американского проекта "оранжевой революции" ,американцы стали выделять деньги укр. СМИ для обслуживания этого проекта . "УЦ" подсуетилась и получила штатовское финансирование. Старательно отрабатывала баксы . Видимо срок этого финансирования заканчивается . Недавно было сообщение, что , кажется, конгресс США выделил 20 млн.$ для спонсирования СМИ в В.Европе . Так что "УЦ" ,видимо,чтобы и дальше получать амер-е баксы,необходимо показать свою нужность ,в т.ч. продемонстрировать свою ненависть к России . Все дерьмо собрал в окрУге. А какой рейтинг у читателей? Огого! Глядишь и получат желаемое. А дальше бывшие коммунистические журналисты будут рассказывать, как хорошо жить украинцам в НАТО.
Зря вы на Гену накинулись. Он пишет как умеет. А умеет он писать только о том что "оранжевое" хорошо, а всё остальное — кака. А поскоку в депутаты его не взяли, читать его опусы ещё долго. А может и не долго. Что-то в последнее время "УЦ" превращаеться в бульварную помойку. Если раньше это ещё серьёзно разбавлялось статьями Смирнова, то теперь все опусы (причём не только Рыбченкова) — узконаправленный помойный поток.
На кой России эти майданутые? Уровень жизни в РФ в два раза выше (и продолжает расти) чем на "нэзалэжной" Украине. Великие Укры — живите как хотите, русским на вас после вашего "майдана" глубоко наплевать, не интересны вы. Идите в ЕС, НАТО, хоть к лысому черту, только начните жить за свои гроши.
Автор статьи — "русский" РыбченкоВ — жертва укропупизма, наивно пологает, что Россия к "нэзалэжной Украине" хоть как то относится, а это не так. Пофигу всем на укропейцев, счета только оплачивать не забывайте.
Хотите в НАТО? Да не вопрос! Если вам хочется при конфликте Россия — НАТО получит в центр Куева и Лемберга термоядерные заряды — то вперёд, дразните ёжиков голой жопой.
АДМИН, было бы неплохо, если бы у каждого комментария было указано время и дата его получения.
Конкретно о статье. Категорически не согласен с kiniki, утверждающим, что статья "провинциальная компиляция всех высеров хохляцкой прессы… ". Как раз наоборот. Изложена точка зрения явно заангажированного человека, коих (человеков) в Украине немало. Это факт. Факт и то, что очень многие придерживаются диаметрально противоположных взглядов. Но самый главный факт: подавляющее большинство украинского общества не относится не кем, ни к другим. Т. е. общество нормально, его отдельные представители — завёрнуты. Как и в России.
Да нах вы кому нужны без настроя или с настроем. С антирусским или прорусским! Пошли нах!!!.
Правительство Республики Украина объявляет о конкурсе на замещение
вакантной должности Проклятого Оккупанта.
Проклятый оккупант обязан:
1. Признавать и соблюдать независимость Украины;
2. Снабжать Украину за свой счет нефтью и газом;
3. За счет разрешения на реэкспорт энергоносителей давать Правительству
Украины треть миллиарда долларов ежегодно.
4. Принимать на своей территории миллион граждан Украины, на фиг не
нужных своему правительству, и обеспечивать им вывоз 2 – 2,5 млрд. долл.
в год на родину.
5. Общая сумма льгот Украине от Проклятого оккупанта должна в 8- 10 раз
превышать льготы и гуманитарные вложения ЕС и США.
6. Проклятый оккупант также обязан оплачивать большую часть затрат на
проведение цветных революций.
При этом:
Проклятый оккупант ни в коем случае не должен иметь никаких
собственных интересов в Республике Украина, ни политических, ни
экономических, ни гуманитарных. Малейшее нарушение этого будет караться
визгом на весь мир.
Со своей стороны Правительство Республики Украина обещает Проклятому
оккупанту:
1. Тырить его собственность в особо крупных размерах, сбивать
его самолеты, устраивать территориальные скандалы и пр.
2. Обвинять Проклятого оккупанта во всех внутренних и внешних проблемах
Украины.
3. Обвинять его же во всех других проблемах, — так, для профилактики.
4. Вступать во все политические организации, недружественные Проклятому
оккупанту.
Представители стран, желающих занять вакантный пост Проклятого
оккупанта, должны в оранжевых робах выстроиться в очередь в Киеве, на
Майдане Незалежности. Взятки должностным лицам при проведении конкурса
приветствуются. Девиз конкурса – «Есче глупость не згинела" (с) Птица
Самые известные в России хохлобренды:
— майданутость;
— брехливость;
— воровитость;
— свидомость;
— продажность;
— хохложаба;
— хохлоглупость.
🙂
Да уж, сылки на Руслану и КВН впечатляют… Надо же так низко пасть….
Хехе.
Виталий
///А вы здесь че шаритесь, если дома интересней? ///
Да друзья на Форуме ВВС ссылку дали. Говорят зайди, посмейся.
Зашел — уржался. Если вот такой уровень у зам. гл. ред. — то понятно, откуда все беды в УКРАИНЕ. Примитивизм, граничащий с дебилизмом и кричащий непрофессиализм.
Говорю об авторе, т.к. из-за отсутствия содержательной части — обсуждать больше нечего. Так, одни сопли неудачника.
Везде, на всех уровнях, Украине говорят — Все!…Проехали!…НИ О КАКОМ ОБЪЕДИНЕНИИ РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!..
Но, оказывается, как же это вам обидно!.. Вы опять и опять поднимаете эту тему в тщетной надежде, что вас будут уговаривать…
Однако, ответ и у России и у ЕС один — твердое НЕТ!…
Не хотите в ЕЭП — не вступайте! .. Вы заметили, что уже не уговаривают?… Просто постепеннно перестали обращать внимание на непонятную соседку…. Почти не замечают. Обидно!.
Вы заметили, что и ЕС резко сбавил акценты в отношении переспектив Украины?.. Обидно!
Как человек, я понимаю вашу неудовлетвренность от этих "неожиданных", но таких предсказуемых нестыковок. Что остается?..
Гордиться тем, что есть!
— А зато у нас Руслана!
— А зато у нас Шевченко!… А вы даже в финал чемпионата мира не попали!…
— А зато у нас команды КВН!.. Их Масляков даже из политических соображений к эфиру не допускает!..
Правда, похоже на спор малышей в песочнице?.. Можно даже письками померяться, у кого длиннее!… — И такого стиля аргументирования своей позиции придерживается ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ журналист!..
Это признак того, что Позиция его слаба и наиграна. И остаются лишь штампы, площадные лозунги и речевки, поднимающие эмоциональный накал…, но не решающие ни одной проблемы.
Проект здійснено за підтримки «Фонду розвитку українських ЗМІ» Посольства США, Київ. Погляди авторів не обовязково збігаються з офіційною позицією уряду США.
Ух ты,я и не заметил, что это типичные грантоеды. Ну и дожились вы, даже на паршивенький сайт у самих грошив не выстачае…Хехе:-)
Виталик, дорогуша, ткни пальцем, где я писал якобы об украинцах, желающих объединения?:-)
В статье говорится о русских, так вот: я таких не встречал, да и не говорят тут об Украине вообще, у нас есть более важные темы. Разговоры о каком-то объединении инициируются постоянно украинцами — с кивком на русских: мол, вон они, нас зовут. Кто зовет, куда? Даже с Белоруссией в России нет однозначного мнения. Не будет Россия разгребать ваши завалы, дураков тут мало. Что касается ЕЭП, то это экономический и торговый союз, да и то вам прямым текстом сказали: ваше дело, не хотите — не вступайте, но изюм из булок больше выковыривать не удастся. Все. Никто вас застваить не может, это ваше право. Смешно даже разговаривать на эту тему.
Что касается твоего личного благополучия, то могу только поздравить. Как говорится, в зверинце у Господа Бога есть место для разных тварей. Кое-кто и в Зимбабве неплох живет, так что твоей эскапады я, честно говоря, не понял.
Но поздравляю:-)
"ЗЫ. Хохлов на пушечный выстрел нельзя подпускать к приличному дому и разговаривать надо с ними только через прицел. Мое мнение после основательного знакомства с ними. "
Видать губошлеп ваш сортирный совсем гайки закрутил, раз приходиться идти ругаться на украинские сайты.
Вы что думаете, что и в самом деле половина Украины спит и видит, как объединиться с Россией?
Скажу о себе. Я, например, живу хорошо. На хлеб с маслом(одежду, еду, отдых) денег хватает. В прошлом году поменял квартиру, месяц назад купил новую иномарку. На кой мне нужна Россия? Мои друзья, все, кто по настоящему стремился зарабатывать-зарабатывают.
У нас есть определенный процент населения(на востоке и в Крыму), который ностальгирут то ли за СССР, то ли непонятно за чем.
Благодаря усилиям вашего правительства их с каждым годом становится все меньше. Вот так вот.
У меня ужеавно ощущение, что украинцы (или хохлы, с вашего позволения) застряли где-то в начале 90-ых годов, все та же жвачка, все те взгляды на Россию а ля при Ельцине, все те же набившие оскомину темы о каком-то старшем брате (всегда с обвинительным уклоном в сторону русских — а между тем любой объективный человек знает, что русские себя сами старшими братьями не называли, это все пошло от наших медоточивых среднеазиатских и прочих сокамерников по СССР), все те же а ля советские апелляции к какой-то дружбе… Нет дружбы между народами или государствами, есть дружба между конкретными людьми. Между государствами есть общность или разница интересов, вот и все. Нет с Украиной общности интересов? Нормально. Почему она должна быть? Но тогда надо вести себя как независимое государство. А то ишь чего выдумали — они пойдут в ЕС, но этот путь им должна оплачивать Россия в виде дешевого газа. Нет уж, выкусите! Как и все другое.
Тут говорится о том, что Майдан изменил Украину. Не знаю, так ли это, не мне судить, да и неважно для меня. Майдан изменил отношение россиян к Украине — это несомненно. Прошло то время, когда вам прощали и "русский спецназ на Майдане", и "прощай, немытая Россия!" по ТВ, и учебники истории для украинских школ (недавно родствнник по моей просьбе привез..экая мразь, однако), и многое другое. Сейчас за любое хамство будете получать в рыло, конкретно. И хорошего не ждите, слишком долго вы испытывали наше русское терпение.
Что касается статьи, то комментировать нечего — обыкновенный высер, квинтэссенция всего бреда за 15 лет. Особенно меня умилиа СМС-ка главы "музыкального коллектива" из Москвы, мол хочу в Кировоград и ЕС. Бедных, наверное, в цепях в Москву вели, как бурлаков…:-) Надо в Европу — едь в Европу, там ждут- не дождутся кировоградских музыкантов. Как, впрочем, и в Москве:-)
Вы спрашиваете, за что мы вас ненавидим:
Вот за все это и ненавидим: за вашу невероятную способость засирать не только данные вам клятыми москалями территории, но и гадить, куда вы только не прибудете.
Arrivedreci.
ЗЫ. Хохлов на пушечный выстрел нельзя подпускать к приличному дому и разговаривать надо с ними только через прицел. Мое мнение после основательного знакомства с ними.
У меня есть хороший знакомый, который разделяет понятия "украинец" и "хохол". Чтобы было понятнее нашим российским собеседникам, это типа как "нормальный пацан" и "мудак". По аналогии есть "русские" и "кацапы". Дискуссия может быть между украинцем и русским, но не между украинцем и кацапом (или русским и хохлом).
Да, Виталий, по поводу "гостей и хозяев" это Вы зря. Интернет он и есть международная сеть. Тут все дома.
Я пришел в гости на сайт "Украина Центр" и обсуждаю ее с моей точки зрения тенденциозную статью….
И вдруг появляется некто Виталий… утверждает, что он здесь хозяин и гонит всех несогласных с ним поганой метлой… Чемодан-Вокзал-Россия!.. -этот лозунг Вы освоили хорошо!…
А теперь неплохо бы усвоить и другие термины.
Например, Вам известны такие понятия, как толерантность . Специально для Вас перевожу — терпимость к чужому мнению…
Как же без нее в родимой в Европу двинете?…Не поймут Вас европейцы…
Пора бы понять, Виталий, что Единой и Неделимой Правды НЕ СУЩЕСТВУЕТ!…
Здесь КАЖДЫЙ прав!.. Просто Правда у каждого своя…
Где ты видишь нормальную дискуссию? Или у вас принято приходить в гости и хаять хозяев? Это норма поведения в России, а , лапотник?
Цитата:
"А вы здесь че шаритесь, если дома интересней?"
— Типичная хохлятская реакция на нормальную и вполне дискуссию под статьей…
Неужели опять Ваше сало съели???…
А вы здесь че шаритесь, если дома интересней?
Как интересно…присоединяться к России. Так это нас надо спросить сначала. Очень неуверен, что в случае референдума россияне скажут "да". У нас самих проблем достаточно, еще ваши разгребать…?
Нет уж. Развелись так развелись.
Виталий
Никому вы на русских форумах неинтересны. Ну, конечно, если сами не напроситесь.
Точка.
Кто то еще хочет присоединяться к России?:-))
Зайдите на русские форумы-узнаете о себе еще больше интересного.:-)
Спасибо Владимиру Владимровичу! — рефреном повторяет автор статьи…
Спасибо ему :
— за "потоки кондовой предвязтости и откровенной лжи"…
— за унижения украинцев в СМИ
— за единение нации на оранжевом Майдане
— за европейский Кировоград
— за превращение русских на Украине в Фому, родства не помнящего…
Это , что? Журналисткий прием?…Или некая мантра, которую автор повторяет аки зомби?…
При чем здесь ВВП?.. Или у автора аллергия на него, столь контрастирующего с косноязычным и малоизвестным в мире украинским президентом?
А тематикой, подятой в статье, автор совсем не владеет…
Ведь, проживай он в Росиии, то, наверняка, заметил бы, что украинская тематика в СМИ -мизерна…Останови на улице россиянина и спроси, кто такой Ющенко, то россиянин спутает его с Кащенко… Я почти не преувеличиваю…
Явно прослеживается в украинском обществе существенное преувеличение собственной значимости в жизни россиян… Вот уж действительно укропупизм!…
А об объединении с Украиной давно уже не говорят. Ведь вряд ли у кого возникнет мысль пустить в свой дом бывшую жену, которая некогда ушла от тебя и переспала со всей округой…
Так, что поторяйте свои мантры:
-Спасибо, Владимир Владимирович!..
или
— Разом нас богато. Нас не подолаты!…
А кому Вы, на хрен нужны?…Ни Ес и ни России…
Незалежность, однако!
Сергей,
а что тут комментировать, это не аналитика и провинциальная компиляция всех высеров хохляцкой прессы за последние 15 лет: тут тебе и Чечня (хотя там давно одни контрактники), тут тебе и "хочу в ЕС" (хотя нэньке давно несколько раз сказалаи идти лесом), тут тебе и вопросы о россиян про какое-то объедниение (нахрен вы кому сдались, голозадые), тут и про 2 место среди врагов по опросам (в огороде бузина, в Куеве дядька — как россияне будут объединятся с теми, кого считают врагами?)….в общем, всего натаскано понемногу, всякого говна — автор считает, что слепил себе пульку:-)
Ну, если это у вас журналистика, то у нас в России — просто бред, который и районка печатать не будет. Пусть пишет про эуропейский Кировоград, как он обихожен да обустроен, побольше толку будет:-)
А тут — тот же хохляцкий бред, давно опрокинутый историей. Где вымыслы, гд епрямой подлог, а где и прямая ложь. Автор — необразован.
Все.
Семен: 3. Более подробней изложить тему спортивного сотрудничества.
———————————————————————
Дядя Сема, ты дурак?
Кошмар! Перечитала комменты дважды — такое впечатление, что речь идет о разных статьях разных авторов в разных газетах. Приписали автору то, чего и близко нет в его материале! А есть — его точка зрения. Некоторые умники отказывают ему в праве ее иметь, обвиняют в заказе и даже учат как надо писать! Геннадий, с редактором у вас проблем нет? Тогда пишите как и что считаете нужным, а мы будем спорить по сути и без хамства. Удачи!
Чой-то маргиналов среди комментирующих появилось до безобразия много. Неинтересно. С такой публикой дискутировать пустой номер. Ибо речь идёт не о том, "ЧТО сказал", а о том, "КАК сказал".
По коментам можно омпеделить кто откуда пишет:
",,,а не пошли бы вы("хохлы") лесом куда подальше, а ?" :-))
В-общем, любить или не любить Россию — ваше дело. Но вот за газ все равно платить придется…или заставим.
Хехе.
Сергей
Количество комментов говорит о том, что статья вызвала интерес
==================================
Если бы ты видел, сколько на удафф-ком комментов:-)
Уважаемые господа,
Хотел бы объяснить своё мнение независимо от
содержания статьи. Как давно известно, качество
и весомость любых статей находится в прямой зависимости
от затрат на них и компетентности авторов.
1. В политической части автору необходимо было бы взять
Интервью как минимум у посла России в Украине и у ответственных
работников МИДа Украины.
2. В экономической части было бы желательно встретиться, с
Генеральным директором «Гидросилы» и понять, наконец, куда
ведутся поставки, и за счёт каких средств производятся отчисления
в бюджет республики и города. И так по другим крупным предприятиям
Украины. Сырьё еще далеко не всё.
3. Более подробней изложить тему спортивного сотрудничества.
4. Обобщить тему культурных связей за последние 5-лет, например.
Затем в меру своей компетенции обобщить результаты. Тогда я бы в статью
поверил. А если нет средств и возможностей для таких масштабов. Делайте
добротные статьи на другие темы.
Каков пфос!..
Правда глаза колет, говорите Вы, подрузумевая тем самым Украинскую Правду, как единственно возможную?….
Знаете, как это называется? — Укропупизм!..
А это болезнь…
И отношение к вам, как к больным — снисходительное…..
Количество комментов говорит о том, что статья вызвала интерес. Для журналиста и газеты это главное. Лично я не согласен с позицией, мироощущением, направленностью и полярностью эмоций, выводами автора. Само собой разумеется, что автор не согласен с моими. Это нормально. Единственное, что лично у меня вызвало неприятие, — так это отчётливое ощущение того, что статья заказная. Поэтому читать её было неприятно. ИМХО.
Правда всегда колет глаза и далеко не всегда нравится. Особенно взглядом из России.
Под здравым смыслом ты, Мелитополец, конечно понимаешь свой?… Не очень это самонадеянно?..
Не очень ли это самонадеянно считать лишь СВОЕ мнение — Истиной, а других считать одураченным Быдлом?… Такая позиция говорит прежде всего о Вас, о Ваших человеческих качествах…
ИМХО
Статья скорее объективная. Тем кто сомневается нужно просто съездить в Россию.
По своему опыту скажу: мои родственники в России больше верят ОРТ, чем здравому смыслу. Пропаганда у них работает хорошо.
Каждый видит то, что хочет видет, это про наркоманов.
На Украине начал работать ленинский принцип "любая кухарка может управлять государством". И к чему это привело? Взялись за нефтетрейдеров, получили нефтяной кризис, за Газпром -газовый, сейчас мясо-молочный.Неужели непонятно, что п@сать против ветра опасно. И еще, нападки Украины на Россию напоминают старый анекдот, про охотника и медведя, когда после третьего раза медведь спрашивает охотника — "мужик, я не пойму, ты охотник или п@дорас?" 🙂
Статья тенденциозна в той же мере, как и критикуемые автором материалы российских СМИ…
На каждую эмоцию автора обязательно найдется контр-эмоция его же соотечественника… В связи с этим хочется заметить, что, действительно, не стоит говорить от имени народа и делать далеко идущие обобщающие выводы, тем более не будучи "геополитиком"….
Статья — из разряда агитационных материалов и обсуждение ее бессмысленно. У автора взгляд устоялся и закостенел… Он слышит лишь себя, отметая напрочь все, что не укладывается в прокрустово ложе его представлений.
"И со временем, вполне может случиться, большому славянскому союзу быть. Если кто-то действительно хочет именно союза, а не обретения новых вассалов, а другие жаждут обрести настоящих братьев, а не пристать служкой к пану побогаче…"
А не пошли бы вы лесом, куда подальше, а?
Если Гена — эксперт-политолог, то я негус негести:-)
Такое впечатление, что автор безумен. Особенно понравилось, как из Москвы шлют в Кировоград СМС-ки "Хочу назад в Украину и Евросоюз":-)
Не скрою, Украина не только "модна", она еще и крайне забавна:-)
По моему, давно сформировавшемуся мнению,
статья эмоциональная и не убедительная. Нет
профессионального анализа Российско-Украинских отношений.
Кроме того, накануне предстоящего визита Президента
России в Украину просто неуместная. Уверен, что
идеи Богдана Хмельницкого найдут понимание, по крайней
мере у части думающего населения.
Да, возможность в любой ситуации заявить "А зато у нас люди лучче!" стОит многого 🙂
Очень порадовало упоминание о "точке невозврата"! В данном случае экспертам-политологам хочется верить. Любые потуги к объединению с РФ или "мелкие уступки" вроде ведения второго государственного языка для Украины равносильны самоубийству.
Эмоционально, Гена. Но у меня те же эмоции.
Гена, статья-класс! Лучше не скажешь, очень метко-в самую точку.
И о власти и о народе написано как раз более чем подробно.
Удобно всё же манипулировать словами "власть" и "народ", вкладывая в них разные понятия. Комментируемая статья тому подтверждение.
Россия с маньякальной настойчивостью уже не одну сотню лет наступает на одни и те же грабли, умудрившись настроить против себя практически все соседние народы.