Покращення! Пенсія

Батькам принесли пенсію, як би підвищену, в рамках безмежної любові влади до пенсіонерів напередодні виборів.

Надбавки не залишають приводів для сумніву — покращення десь рядом. Мамі (45 років трудового — трудового!!! — стажу) підвищили пенсію  на 2 грн., батьку — на 6 грн. Та краще ніяких надбавок, ніж ось таке приниження! Зрозуміло, питання залишиться без відповіді, але все одно спитаю: от нахіба таке робить?

Бракує коштів в ПФ? Бюджети порожні? Так і скажіть людям. Зрозуміють, хто має сіру речовину між вух.  В усьому світі продовжується криза, в Західній Європі бюджетники, бюджетні пенсіонери теж вимушені затягувати паски. Але в Україні не можна економити — вибори. Ось і роблять різноманітні подачки, на копійки по суті (бо грошей на соціальні виплати, дійсно не вистачає), але при цьому гебельсівська пропаганда соціальна реклама прдонів не забуває на кожному кроці кричати чи то про соціальні спеціальні ініціативи,  чи то про гіпотетичне покращення.

Двом кіровоградським пенсіонерам життя вже покращили прямо учора)) Хто наступний?

Покращення! Пенсія: 77 комментариев

  1. Несправедливая пенсионная система — ЭТО ПОРОЖДЕНИЕ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ…
    Ни при СССР и в США, например, уравниловки нет…
    Если человек при Союзе получал копейки — такая была и пенсия… Если в США не делал отчислений на свою пенсию дулю и будешь получать…
    А в независимой Украине сделали уравниловку с 1992 года, и трутни, которые сидели при Союзе и не работали — получают наравне с людьми, у которых больше 25 лет стажа… Ещё и права качают… Особенно это касается очень многих жён военных… Вот пример: у меня две соседки, обе жёны военных лётчиков… Одна работала на заводе всю жизнь, а другая проплевала в потолок всю жизнь — и получают почти одинаково…
    А нужно сделать так: нет обязательного стажа для пенсии — получай нищенскую пенсию (исключение только если слабое здоровье), заработал стаж — получай в два раза больше за счёт трутней…
    А так, люди без стажа действительно получаются обделёнными…

  3. …Юля, и я о том же… Из-за трутней, люди с огромным трудовым стажем должны страдать… 🙁

  4. С другой стороны в инициативах нет ни слова, что все получат поровну и много. Самую большую прибавку к пенсии получают те у кого так называемые «научные» — это 777 и «военные» пенсии -380 гривень. На более, чем 100 гривен повысились надбавки участникам войны и членам семей умерших инвалидов войны. С 234 гривен до 351-ной. Это не пенсии, а надбавки.
    Из положительного — это сумма, которую теперь будут получать присматривающие за людьми с психическими расстройствами. Раньше 100 с чем-то гривен, теперь тысяча с чем-то. То есть больше в 10 раз.
    То, что для обычных пенсионеров выплаты маленькие — это, конечно, да. Причем, какая бы власть ни была, вопрос высоких пенсий не может решить никто.
    В то же время. откуда возьмутся пенсии, если у нас уже 20 лет зарплаты в конвертах? Или даже банк «Крещатик» платит среднюю зарплату своим сотрудникам размером в 420 гривен? Или агенство недвижимости «Твой дом», которое платит 70 гривен официальной зарплаты? Сколько же оно отчисляет в пенсионный фонд????
    Как по мне пенсии будут нормальными, если вернуть экономику из тени, сделать зарплаты белыми, пусть и с меньшими налогами и отчислениями, но они хотя бы будут, а это и даст ресурсы для выплаты пенсий. А для этого нужны реформы. Жесткие и которые не понравятся прежде всего тем, кто как раз и не платит в пенсионный, предпочитая класть себе в карман весь доход.

  5. молоде покоління розуміє, що НАС утримувати буде просто нікому.
    дітей народжує масово хіба що циганва й алкоголіки.
    тому скільки не вкладай в пенсійний фонд, нічого на старості років не отримаєш
    і другий момент.
    ніхто не знає, що буде з законодавством, тому хто може працювати не реєструючись — так працювати й буде.

  6. економіка у «тіні» тому, що система податків у нас з»їдає дуже велику частину прибутку і зарплати…. якщо додати всі відсотки відрахувань — вийде дуже веклика цифра… називати не буду… самі порахуйте, щоб переконатися…. :scratch:

  7. так отож. доплатять 10 грн. до пенсії, а балачок про «покращення» буде на мільйон…

  8. «Как по мне пенсии будут нормальными, если вернуть экономику из тени, сделать зарплаты белыми, пусть и с меньшими налогами и отчислениями, но они хотя бы будут, а это и даст ресурсы для выплаты пенсий. А для этого нужны реформы. Жесткие и которые не понравятся прежде всего тем, кто как раз и не платит в пенсионный, предпочитая класть себе в карман весь доход.»

    :good: :good: :good:

  9. Господи! Люди МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ !!! Какие пенсии? Малый бизнес загнали в бизнес-гетто рынки. Создавать что то новое НЕ ВЫГОДНО!!! 7 километр со своими таможенными сквозняками вышибает всякое производство. А глупое законодательство и особенно подзаконные акты делают производство нерентабельным еще на стадии оформления. Ну а усердии местных чиновников убивает всякое желание что либо производить. Все прикрывают борьбой за безопасность и качество производимого продукта. Но при этом всеми доступными видамии транспорта завозят товары народного потребления сомнительного качества.

  10. Нестор, вот именно потому-что у нас малый бизнес, потому мы ничего не производим… каждый норовит купить подешевле и продать подороже…. но никто не думает, что спекуляция никогда и ничего не даст в бюджет!

    У нас так и будет дальше, что загнанные в угол торгаши будут разьезжать на Рендж Роверах, а бюджетная сфера с копейки на копейку перепадать! Зато у нас спрощенцы! Так что выгоднее для налоговой системы и бюджета страны?! Торгаши по упрощенной системе или средние и крупные производства, которые платят все налоги еще и создают официальные рабочие места!

    Ни для кого не секрет что среди ЧП большая часть не фиксируют у себя работников и те в свою очередь не платят налоги, им не идет пенсионный стаж… так же укрывается половина доходов! :yes: У нас 2/3 экономики в тени! Вот реалии! А не плачь о том как бедные рынки загнали! Производить надо, производить, а не торговать!

  11. Пенсионный фонд не обеспечивается необходимыми средствами во-первых потому, что мы пожинаем демографический провал в СССР. На одного работающего сегодня в Украине- один пенсионер.
    В пенсионный фонд работающие отчисляют около 3% и 32 % отчисляет работодатель.При средней зарплате в Украине 2300 грн,сколько достанется пенсионеру ?Считайте !
    Во-вторых,( и это-главное!!!!!!) Т Е Н Ь !!!!
    Посмотрите на каких машинах рассекают по Кировограду торговцы с рынка и др.делки-минимизаторы ! У них ВСЕ в тени ! Платят копеечный единый налог,а остальное в карман. Им проще откупиться ( и ведь берут !) за неоформленного работника ,чем платить налоги !
    Никто не хочет думать,что будет завтра ! Почему молчите ? Не работайте без официального оформления ! Это же Вашим старикам на пенсии деньги идут ! Все на государство надеетесь ? Но ведь в государственную копилку ложим деньги мы с вами !
    А о больших налогах я слышать не хочу,почитайте какие налоги в других странах ! И там самое большое преступление-украваться от уплаты налогов.
    А мы старемся НЕ ПЛАТИТЬ,где только можем,а потом стенаем :какие мизерные пенсии! Так что давайте посмотрим на все происходящее честными глазами !

  12. Економіка в тіні, бо кожен громадянин живе по беспредєлу! Навіщо платити податки, коли хочеться взяти собі гарнюнього мерседесика та будиночок побудувати в лісовій смузі!
    Коли запитуєте чому в країні живеться погано — дивіться на автівки, які бороздять вулиці міста!

  15. Не работайте без официального оформления !
    ————————————
    Типичный диалог, который случается у меня по 3-4 раза в день. Фигуранты — жаждущие получить беззалоговый кредит.
    -Добрый день!
    -Добрый день!
    -Вы кредиты даете?
    -Да, вы работаете?
    -Работаю.
    — Где работаете?
    -Ну.. я.. там..
    — Спрашиваю, где работаете?!
    — Ну, я неофициально работаю…
    — Где?
    — на частного предпринимателя…
    — До свидания..

    Это страшно, конечно… :wacko:

  17. Чому ж тільки ФОП? А хіба великі підприємства не платять зарплату «в конвертах»? Офіційно — в кращому випадку минимальну, а решту в конвертах?

  19. Тут другое интересно… приходишь, официально трудоустроен в бюджетной сфере… кредит 10 тысяч гривен не дают……. приходит аферист с липовой справкой о доходах и краденым паспортом….. кредит дают, при чем суммы в 50 тысяч долларов!

    И после этого банки утверждают что у нас кредиты выдаются не по блату?!

    И главное! Трудитесь официально! Ага! Хоть официально, хоть неофициально, а с кредитом дорогие сограждане не связывайтесь, т.к. украинские банки на том и живут чтоб «кинуть»! В приличных странах банки главный инвестор, а в нашей стране — главный кидала и рекетир это банк!

  20. Ярослав Турчин говорит:
    08.07.2012 в 19:42
    ===================
    А если как в Швеции ввести налоговою систему: больше зарабатываешь — больше платишь налогов… Хотя нет, олигархату не выгодно…
    Но, за неуплату налогов нужно как в США в тюрьму сажать…

  21. …везде есть своя завуалированная система коррупции…

  22. Ярославе, не узагальнюй. В тебе є докази, що Руслан живе саме з такою метою — щоб «кинути»? Чи ти звинувачуєш загальними бездоказовими фразами «про це всі знають»? Слова мають бути відповідальними. У всіх. Інакше — нам ще пощастило, що ми не живемо гірше…

  23. Инга,
    во-первых крупные фирмы поддаются более детальному контролю со стороны налоговой и других контролирующих служб, на таком предприятии есть профсоюз.
    во-вторых никто и никогда не поверит, что на производстве получают минималку, т.к. есть показатели к которым привязывается зарплата, а объем работы ФОП точно не установлен, т.к. в большинстве своем они ничего не производят, а потому и зарплаты могут быть минимальные официально, а остальное в конвертах!
    в-третьих — ФОП не имеют права делать запись о трудоустройстве в труд.книжку, т.к. это делает териториальный центр занятости населения! в связи с этим НИКТО и НИКОГДА никого не трудоустраивает в ФОП официально… ФОП не хочет платить в пенсионный фонд, соц.страх и т.д…

    в-четвертых — уголовная ответственность за нарушения у нас наступает по крупности содеянного, а т.к. правонарушения ФОП не имеет крупных и особо крупных размеров, то максимум, что ему грозит это штраф! А за штраф можно и рискнуть, это же не риск сесть на 3-5 лет!

  24. На Рендж Роверах еденицы. Две трети базарников вообще не регистрируються !!! НЕ ОДИН РЫНОК В КИРОВОГРАДЕ НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ДЕПУТАТСКОЙ КОМИСИИ ВЕСЬ ПАКЕТ ДОКУМЕНТОВ НА ПРАВО РАБОТЫ. Почему так? Всем выгодно. Предпримчивый товарищ работает неоформляет документы и не платит налоги потому что его прикрывает неоформленный собственик рынка чкрывающий свои исттеные налоги . И при этом налоговая длелает рей

  25. A.K. говорит:
    08.07.2012 в 20:18
    …везде есть своя завуалированная система коррупции…
    =============================
    Руслан, я имел в виду вообще сферы жизни… :bye: 🙂

  26. …а те, кто держит рынок платит чиновникам и силовикам, чтобы не трогали…

  27. Руслан керуючий філією, а не власник банку! Він виконує ті функції, які йому доведені центральним офісом та власником…. я ні на мить не сумніваюся в його чесності і порядності…. я стверджую про тенденції!
    Загальновідомим кидалою в нас є Приват_Банк!
    А те, що схеми видачі кредитів у нас в країні є непрозорими та незрозумілими, то це є загальновизнаний факт! ЯКИЙ НЕ ЗМІНИЛО те, що на ринок прийшли європейські банки, почавши душиши українців кабальними умовами, колекторами та ін.!

  28. Продолжение. Налоговая делает рейды и получает свое в виде штрафов. Всем выгодно.

  31. Нестор, насколько я знаю в Кировоградской области зарегистрировано около 30 Рендж Роверов! Про такие скромные джипы как Лексус ЛС, Мерседес Кубик, Тойота Ланд Круйзер, я вообще молчу, т.к. таких машин в области несколько сот! 😉

    К налоговой тоже много вопросов, НО налоговая ведь тоже хочет ездить на джипах и седанах представительского класса, а потому никто не видит неуплаченых налогов, того что зарплаты в конвертах, экономика в тени!
    Все неоформляют работников, все неплатят налоги и всех это устраивает!
    А когда власть начинает реформу, то ФОПы спонсируют очередной Майдан, собираются на площадях и кричат Юля, Юля! Зачем?! А ЧТОБ ТЕНЕВАЯ СИСТЕМА ОСТАВАЛАСЬ НЕРУШИМА!!! :yes:

  32. ФОП по своей сути это ловушка для дураков. Платишь те же деньги, за то куча «незя». Про пофсоюз Вы наверняка пошутили. Обьем работ ФОБ не установлен но за то четко установлен оборот , не учитывающий затрат. В третьих не имея права делать запись в трудовую , ФОП теряет орічаги влияние на наемніх рабочих , этим создаеться дополнительные риски . А если учесть что ФОП отвечает всем сволим имуществом за свою деятельность ….

  33. А.К., читай последние нормы законодательства! А то как критиковать власть, так сайтом Рады всех юзают, а как узнать новинки законодательства в сфере кредитования, то ніхто нічого не чув і не бачив! :unsure:

  35. Яросслав! Не мешайте политику где ее нет. Майдан как раз финансировали те кто хотел честнох уссловий работы для всех. Но система такова что страдают как раз честные . Я могу привести много примеров когда проверяющие проходят через ряды не оформленых торгвцев для раджи добраться к тем кто оформил все документы. Я обращалсся с таким впросом к проверяющим. Ответ поражает. Мол мы им не давали разрешения а потому за них не ответственны !!!

  36. Единственный плюс ФОП это в том, что их много и они распорошены.. есть прециденты когда на одном производстве одновременно идет работа ФОП и ООО, которым руководит тот же ФОП! Работу делает ООО, а платежи проходят через ФОП. Не знаю в чем выгода таких схем, но они существуют!
    По поводу «рычагов»…. если человек не имеет доказательств своей работы, то он куда более управляем…. его могут уволить без доган, без статей, без расчета и выходных пособий! Просто взять за шиворот и выкинуть с работы! А Вы говорите «рычаги влияния»!

  37. Ярослав! Оформленным или неоформленным «реализаторам» доверяються материальные ценности (собственноссть ФОПа) но ответственность они не несут . Недостачу возместить практичесски невозможно. Все в убыток …

  38. Ещё интересно, то у каждого второго торговца пропитое лицо… Иногда и товар покупать не хочется…

  39. Не с глаголами пишется раздельно.
    Но говоришь ПРАВИЛЬНЫЕ слова,жаль,что так думают не очень многие !
    Пока не поменяем установку в своих головах,будем НИЩИМИ ! Это-аксиома !

  41. Это нереально. После первой же проверки -уголовное дело обеспечено. Правда,не знаю,как у олигархов .

  42. nestor говорит:
    08.07.2012 в 20:46
    Майдан как раз финансировали те кто хотел честнох уссловий работы для всех
    =========================
    А про финансирование из благотворительных негосударственных организаций что-то вы забыли упомянуть…
    А кто их финансирует все прекрасно знают… Слава Богу, что их запретили в Беларуси (!!!!!!) и взали под контроль в России… :good:

  43. Как в чем выгода? Затраты и зарплата -на ООО,а прибыль остается на ФОПе. По такой схеме работают через Торговые дома и некоторые ушлые большие предприятия. А вот с увольнением ты прав ! У меня на заводе есть и профсоюз ,и прокуратура в случае не законного увольнения тут же вмешается,так что не все так просто.
    А у ФОПа — на фиг с пляжа и ничего !

  44. Уважаемый! Я был на площади имени Кострикова когда кировоградцы заполняли к5оробку с пожертвованиями Майдану. За 30 минут 15 тысячь. Фондов не видел. НО это снова политика . Не пхайте ее нам в физиономию!!!

  45. Это заявление хамское! Оскорбить как минимум 20 тыссячь кировоградцев … Вы смелый человек !!!

  46. а він на всі претензії скаже, що той, хто пред»явив претензії, входить в другу половину. і йому зійде з рук

  47. до речі, знаю я одного такого пропивцю-підприємця (чи й не оформлений? от що депутат міськради від ПР, притулили в списках тушку, то це точно, а чи легально працює — не знаю)
    то він пропитий до неможливого, на базарі регулярно валяється. то доля правди в словах Кочіна є.

  48. уточняю — це в новомиргороді, серед своїх не шукайте

  51. ну, там політикою не пахне, там чистої води алкоголізм і явна розумова відсталість, мабуть, на цьому ж підгрунті

  52. nestor говорит:
    08.07.2012 в 21:26
    Фондов не видел.
    ================
    Как можно вслепую работать… :unsure:

  53. nestor говорит:
    08.07.2012 в 21:30
    Это заявление хамское! Оскорбить как минимум 20 тыссячь кировоградцев … Вы смелый человек !!!
    ==========================
    Это ваше субъективное видение…
    Защищаете алкоголизм на рынке? Ню-ню…

  54. Rainbow говорит:
    08.07.2012 в 21:37
    …то він пропитий до неможливого, на базарі регулярно валяється. то доля правди в словах Кочіна є.
    ============================
    :mail:

  55. Ну уж я точно не защищаю алкоголизм! Просто по моим скромным расчетам в Кировограде на рынках трудчться примерно 400 тыс. человек. Согласно Вашего заявления половина алкоголики , то есть 20 тысячь!!!

  56. Упссс… Нолик лишний вылител. Я имею ввиду 40 тысячь !!! :wacko: :wacko: :wacko:

  57. Цитата: «Самую большую прибавку к пенсии получают те у кого так называемые «научные»…Почему такое пренебрежение к науке и «научным» пенсионерам? Они не «так называемые» ученые, а люди, двигавшие вперед нашу науку и промышленность! И если сейчас нынешним нуворишам выгоднее купить за границей, чем выделить деньги на научные изыскания — надеюсь, так будет не всегда.

  58. Цитата: «А о больших налогах я слышать не хочу,почитайте какие налоги в других странах » А еще почитайте, куда идут эти налоги! На вертолеты, имения, золотые унитазы? Или куда?

  59. А Вы не пробовали простоять 5 — 6 часов на морозе и ветре? Попробуйте, а потом посмотрите на свое лицо! Вам он точно не понравится!

  60. Nestor! Правду не скроешь… Даже если она «горькая», но это правда… :unsure:

  61. Я не видел там исхудавших там людей, что стоят и доедают последнюю краюху…
    Много довольно упитанных…
    И главное: ЕСЛИ БОЛЬШИНСТВО СТОИТ, ЗНАЧИТ ЭТО ИХ УСТРАИВАЕТ…
    Не настолько бедны бизнесмены, как прикидываются… :unsure:

  62. Кочін, не тобі про чужі фігури щось казати,..
    тим паче вже доведено: ожиріння — від бідності
    бо харчуються люди неправильно

  63. А.К. есть разные люди на рынке и зря Вы их оскорбляете.Неужели лучше когда без дела на улице ошиваются, а если человек работает (торгует на рынке, а это работа). это преступление. Откуда такая жестокость? Вам их совсем не жаль? Они не могут уйти в отпуск или на больничный.
    И если вам не выгодно не покупайте, идите в дорогие магазины.

  64. vita-otto говорит:
    08.07.2012 в 23:49
    ===============
    Я не никого не оскорбляю, а констатирую то, что вижу я и видит любой человек… А то тут один городской депутат бодягу завёл…а все и повелись…
    А много людей вас жалеет??? Ваши довольно сложные условия труда??? Вашу, как и у всех нас, небольшую зарплату???
    Рыночникам плевать и на меня и на вас…те, кто стоит на овощах, фруктах, мясе обвешивают аж бегом, а некоторые даже в глаза признаются… А о чём речь ведём? Это учителя и врача нужно пожалеть… :unsure:

  65. Rainbow говорит:
    08.07.2012 в 23:35
    Кочін, не тобі про чужі фігури щось казати
    ========================
    За собой смотри…

  66. А.К. да те, кто перепродают овощи и мясо, очень часто являются плохими людьми. Но те кто вырастил сам и сам смог стать продавать, другой разговор, например возле центрального рынка сразу перекупают все и очень дешево, а потом торгуют с земли. А промышленную группу товаров продают большей частью реализаторы, многие из них ушли бы с рынка, если бы было куда. А.К. я Вас не отела обидеть. Но мне действительно жаль обычных людей (Возможно это мой недостаток. жаль, что его нет (чувства жалости) у нашего правительства). Хозяева, те у которых много торговых точек, не будут стоять на рынке. Среди предпринимателей бывают нормальные люди.

  67. vita-otto говорит:
    09.07.2012 в 00:51
    Среди предпринимателей бывают нормальные люди.
    ========================
    Согласен… :good: :good: :good:

  68. Мне скрывать нечего. Тем более правду. К сожалению каждый видит то что хочет. Большая часть предпринимателей на рынках хорошие порядочные люди, совершенно адекватные и ведущие здоровый образ жизни. Не их вина что не родились они бандюками и не пошли в лихие 90ностые в рекетиры. Сейчас они завязаны на своих капиталах вложеных в торговые места на рынках. Желающих стоять по 12 часов, независимо от погодных условий, без выходных и соц. гарантий, с перспективой получать пенсию на уровне соседа который всю жизнь пил и никогда не платил налоги , среди предпринимателей НЕТ !!!

  69. Нестор, а у нас сейчас многие долги через суд взымают?! :whistle:
    Как там сейчас…. есть дом, трактор и долг в 10 тысяч…. дом продадим, трактор тоже — 10 тысяч кредитору, остальное коллекторам… :yes:
    Тем более людям с улицы никогда не доверяют мат.ценности… где вы такое видели?! :unsure:

  70. Крупные предприятия как правило используют квалифицированный труд, зарплаты часто привязаны к тарифной сетке или конкурентами являются предприятия с гос.капиталом, а потому ниже зарплат на гос.предприятии на заводах, фабриках и т.д. не могут платить по определению, т.к. для контролирующих служб это косвенный признак схем укрывания доходов и выплаты зарплаты «в конвертах»! У ФОП же невозможно определить сколько времени работает человек — 2-3 часа в день, полный рабочий день… нет коллективного договора с графиком работы, нет табеля учета и т.д. и т.п.
    Такой же принцип работы с торговыми агентами… мы ведь не знаем их график работы, норму реализации товара и т.д., а потому не знаем достаточно ли минималки.

    Тут дело даже не столько в зарплате в конвертах, сколько в том, что людей вообще не оформляют и оплачивают зарплату им «черным налом»! :yes:

  71. Саша, реализаторы не есть собственники…. поверь, в большинстве случаев собственник имеет с 10 точек и максимум что приезжает 2 раза в день за выручкой!

    Так же как и водители маршруток, не являются владельцами маршрутов и микроавтобусов. Владельцы таксомоторов города тоже кстати ФОП в большинстве случаев! Сердце кровью обливалось когда ехал раньше в маршрутке вечером…. заваливается на пути пропитая физия хозяина, выгребается выручка за день и продолжается игра в игровых автоматах 😥 😥 😥 То есть один весь день вкалывает, а другой, как скотина (по другому не назовешь), пьет и просырает деньги в игровых автоматах! :unsure:

  72. Vita-otto, понимаете тут никто не обвиняет людей торгующих на рынке… просто закон один для всех….. и почему бюджетних обязан платить налоги, отчисления в пенсионный фонд, а человек на рынке нет, ссылаясь на то, что он бедный и ему жить нужно… знаете, может учителя, медики тоже не хотят отдавать 30 % зарплаты в бюджет, так что прикажете делать, с чего-то нужно платить пенсии, зарплаты?!

  73. Нестор, вот потому-что кировоградцы торгуют, а не производят, потому наш город и является дотационным и зависит от центрального бюджета!!!
    Для того чтоб продать что-то ненужное нужно иметь что-то ненужное! То есть грубо говоря из ничего ничего не будет…. если покупать вне Украины — идет отток капитала заграницу…. в больших объемах это дестабилизирует курс нац.валюты, дестабилизация курса — снижение «купівельної спроможності»… вот что нам сулит экономика торговли и перераспределения материальных ценностей! :yes:

  74. То, что нужно начать производить, даже нет вопроса. Но при этом каким образом мешает малый бизнес? Одно другому не помеха. :unsure:

  75. Ярослав ! Вы лично когда нибудь подсчитывали сколько стоит создать одно рабочее место в Кировограде? Кде то около 10 тысяч доларов а с учетом комуникаций все 20 тысяч… Создать элементарно ателье начинаеться с покупки помещения и не в жилом доме а отдельно стоящем… Плюс как минимум десяток машин ( 3 прямострочные, 3 оверлока, 2 распоршивки, пуговичная и для заклепок), раскроичный стол с ножами и ко всему этому ткани , фурнитуру, аксессуары , подкладки и утеплители, отпариватели и утюги. Дополнительно вытяжки к каждому рабочему месту, защищенную электро разводку. Вы думаете Кировоград не шьет? подпольных цехов десяток и отшивают на 7 километр, а потом все это везут назад и продают под видом китайского шипотреба. B-)

  77. Только не очень понятно, если только начала добывать уран, то что в нашем городе добывалось ранее?

Добавить комментарий