На прошлой неделе Виктору Цою исполнилось бы всего 50 лет. Человек, во многом сформировавший мировоззрение нескольких поколений и изменивший этот мир, погиб в возрасте 28 лет 22 года назад. Но в сердцах миллионов он жив до сих пор. И будет жить.
На полном серьезе ученые уже в начале девяностых писали, что для изменения той страны он сделал не меньше, чем журнал «Огонек» и Явлинский с программой «500 дней». В то время как другие рокеры (никогда в истории роль музыкантов не была так важна, как в восьмидесятых) шаманили на сцене, как Гребенщиков, или клеймил мажоров, как «ДДТ» Шевчука, он пел: «Перемен требуют наши сердца».
Мне посчастливилось видеть его живым, дважды бывать на концертах группы «Кино» в 1990-м, за несколько недель до того, как его не стало. Это было в Евпатории, на городошном стадионе, которого сегодня уже нет. Удавалось пробраться близко к сцене, и мы с друзьями видели Цоя метров с пяти. Каким он был? Порвалась струна на его электрогитаре. Он попросил принести акустическую. Взял ее, положил руки на верхнюю обечайку и замер. А стоящая толпа (сидячих мест не было) ревет – «“Группу крови” давай! “Звезду по имени Солнце” давай!» А он стоит и молчит, и смотрит на это. Не надменно, а как-то грустно немного. И начинает петь не самую известную песню «Троллейбус, который идет на Восток». А потом «Восьмиклассницу» и «Алюминиевые огурцы», хотя электрогитару с новой струной уже принесли, он играл на акустической. Сменив инструменты под все тот же рев – «“Группу”, “Звезду” давай!» – он все равно продолжил играть то, что хотел. Имел право. Толпа все ему прощала, его боготворила. Выпрашиваемые хиты «Кино» сыграло напоследок…
Когда в августе 1990-го он разбился на своем «Москвиче», в Кировограде, как и везде, был траур. В тот же вечер в несуществующем уже кафе «Золотой петушок» в центре собралось больше ста человек. На пустом столике стояли гвоздики, бутылка водки и гитара. Мы пели его песни. Многие не могли сдержать слез. Казалось, что закончилась некая эпоха. Подобная пустота была, когда умер Брежнев, – не сочтите сравнение диким и обидным для Цоя.
На прошлой неделе в Кировограде почтили память Виктора Цоя. Лучшие наши музыканты – «Внутри Zвука», «СолнцеЧернозем», «Контрверсия», Толик Антоненко – пели хиты и немного призабытые вещи этого парня в черном. Зал кафе «Виктория» был набит людьми нескольких поколений. Цой и сегодня нужен и важен и подросткам, и солидным дядькам с животами в разных странах, поэтому Цой – жив.
Поэтому никто не смеет посягнуть на тот участок на самой дорогой улице СНГ – Арбате, где находится стена Цоя. Я впервые ее увидел в 1993-м, мы с другом там тоже написали…
Ужасная мысль, кощунственная, но – быть может, он вовремя ушел. Не увидел многое из того, к чему реально привел его лозунг «Перемен!». И вообще – можно ли представить себе Цоя в программе «Русские сенсации», «Пусть говорят» и других подобных? Он бы наверняка отказывался, как последний из порядочных музыкантов его поколения Юрий Шевчук, но все равно показывали бы – папарацци бы выследили, на что он поменял бы тот злосчастный «Москвич», нашли бы, где и с кем живет… И, кстати, кто был бы сейчас его продюсером? Голосовал бы он за своего земляка Путина, или участвовал в Маршах несогласных? Стал бы респектабельным и солидным или спился, к чертовой матери? Не хочется об этом думать, даже гадко как-то.
Заменить его некому. Хотя есть кому спеть строки, перекликающиеся с его («Давай, мила моя, вставай» «Океана Эльзы», к примеру), ну да просто песен протеста хватает и у нас, и у них. Только вот таких, какие сочинял худощавый паренек из ленинградской кочегарки, уже не будет. «Так откуда взялась печаль…»
Геннадий Рыбченков, «УЦ».
он пел: «Перемен требуют наши сердца».-При этом сам Цой подчеркивал,что никакого политического смысла в этих словах не стоит искать.Можно ли вообще его называть автором песен-протестов?
» Ужасная мысль, кощунственная, но – быть может, он вовремя ушел. «-Честно говоря,не видно было,как он мог прогрессировать дальше.Это был дел удел многих групп,в составе которых были любители-музыканты,поэты.Талант рано или поздно требовал профессиональной поддержки.
Ну Макаревич же как-то прогрессировал несмотря ни на какие перемены. «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнется под нас. Однажды он прогнется под нас».
>>»Ужасная мысль, кощунственная, но – быть может, он вовремя ушел.»
Действительно Геннадий Рыбченков, ужасные мысли Вас посещают как я заметил.
Разумеется,это дело вкуса,но на мой взгляд,Машина энергично развивалась первые 10-15 лет.По-моему ,это понимал и сам Макаревич.Отсюда много сольных проектов машинистов,смена составов исполнителей.Рокеры определяются своим временем,привязаны к нему и вместе с ним уходят.Приходят другие поколения и их менестрели.Океаны уже микст рока и попсы.Это измена жанру.
Не знаю, как и сказать? Прошло время. в конце 80-х песни В.Цоя, мне нравились. Сейчас, слушаю. Так, какой то набор слов, вод музыку. Может, стал, брюзгой. В свое время он сделал свое дело. Но и сейчас приятно, слышать как идут ребята по 13-15 лет, а из мобилки слышны песни «КИНО». «ДДТ».
А вот «Черный кофе». » Круиз», «Ария» «Мастер» по душе до сих пор. Deep Purple, Queen. Metallica. Pet Shop Boys. Helloween. Cinderella.Да и многое другое . Алиса, ГО Егора Летова. –Да я меломан.
Да, Цой, конечно звезда ! Кстати, была и другая звезда — Юрий Хой, тоже покойный. Лидер группы Сектор Газа. Хотя песни Хоя были и с матюками, они были о жизни и многие их слушали на кассетах. Я почему вспомнил и о Хое, свой псевдоним, вероятно он взял под влиянием Цоя и его славы.
А его печаль, которая взялась неизвестно откуда — просто меланхолия 🙂 Для меланхолика вся жизнь — печаль, а сангвинник рвёт и мечет, рвёт и мечет, потому избыток сил. У нас бригадир был такой сангвинник — помер в 47 лет. Никто в субботу на работу не выходит , а он один напрашивался. Думал денег заработает ? Сколько ни работай простой слесарь, всё равно не заработаешь, как бизнесмен или спекулянт )))
Ещё один момент вспомнился. Так ведь Цой официально был психом — шизофреником, и его песни слушала вся страна ! Как же это может быть ?
Как вы поняли, это намёк на то, что часть врачей, которые ему такое написали — говнюки. Интересно послушать комментарий тех блоггеров, которые врачи по профессии.
Можно любить, а можно и не любить Цоя. Можно понимать его песни и любить его образы в кино… А можно не понимать ни того ни другого …Но неоспоримо то что он звезда которая оставила свой след в истории рок музыки бывшего Союза! А его «Перемен требуют наши сердца» до сих пор звучит гимном неспокойных романтиков!!!
Сейчас стало модно исполнять песни Цоя женскими голосами. Это, конечно же, извращение. Как если бы мужик одел женские колготки и начал в них рассекать…
Хорошо, хоть Шура не поет песни Цоя. Вернее, пусть себе поет на здоровье, но чисто для себя…
Послухати не вийде, Олегу… Тільки почитати…
Я ось не знаю, хто за фахом Ви. Але можу з точністю казати, що у Вашій професії також є певний відсоток, як Ви висловилися, говнюків.
А хто Вам сказав, що в лікарі Господь з Неба присилає святих???
Стосовно психічного здоров’я Віктора Цоя — я без коментарів, бо не є фахівцем. Навіть фахівець посмертно діагноз навряд буде ставити.
Якщо абстрагуватися від конкретно Цоя, а просто поставити питання: чи можливо, щоб в людини, яка страждає на шизофренію, були такі вірші, які б читала вся країна, або пісні, яка в уся країна слухала? Я на таке питання відповім ствердно. Шизофренія не виключає творчі здібності людини.
Якщо я не правий, нехай Борменталь мене поправить. Але діагнозів В. Цою, повторюю, я не ставив та не ставитиму.
До речі, про офіційний діагноз шизофренії у В. Цоя я дізнався щойно з коментаря
Олег говорит:
27.06.2012 в 19:14
Раніше я про це не чув.
Це стереотип. Як на мене — зовсім прямолінійний та не дуже справедливий. Співати пісню — це не те саме, що надягати одяг… Якщо пісня достойна та виконавець талановитий — тут вже не до умовностей… Хоча, знову ж таки, хто що буде шукати, та в кого від чого найсильніші враження будуть…
http://youtu.be/oOpwKva7Ysg
Я б не узагальнював би… І не протиставляв би одних одним…
Это, возможно, говорит о психическом состоянии страны…
Значит вы порядочный доктор. Что касается моей професии, то простые слясаря, токаря, шлифовщики тоже бывают говнюками, но недолго. Если слесарь начнёт гнать брак, или запои устраивать на работе, то его просто выгонят, это очень просто, ведь много желающих на его место безработных. А если врач говнюк или милиция или налоговик, то выгнать не так и просто. Ведь у этих товарищей круговая порука ! А у простых работяг такой поруки нету, рабочие в основном недружные и очень запуганные. Так что говнюк говнюку — рознь )
Олег говорит: 27.06.2012 в 19:14
«Цой официально был психом – шизофреником, и его песни слушала вся страна ! Как же это может быть ?»
==========================
Откуда информация?
Многие известные, талантливые люди страдали психическими болезнями, в т.ч. шизофренией. И что?
«… это намёк на то, что часть врачей, которые ему такое написали – говнюки. Интересно послушать комментарий тех блоггеров, которые врачи по профессии».
============================
Почему говнюки? Врачи что, «прививают» болезни? А как Вы, Олег, назовете человека, обзывающего других говнюками без всяких на то оснований?
Я не являюсь поклонником Цоя, но личность безусловно незаурядная. Кстати, видел его в ресторане в Майори за несколько дней до гибели.
Alex говорит: При этом сам Цой подчеркивал,что никакого политического смысла в этих словах не стоит искать.Можно ли вообще его называть автором песен-протестов?
—————————————————-
Ага, тока мОлодежь об этом не догадывалась. :whistle:
Что был шизофреником, тоже не слышал. А что баловался транквилизаторами, слухи ходили упорно :unsure:
«Нам не дано предугадать,как слово наше отзовется…..» Цой сознательно дистанцировался от политики,что отличает его от Шевчука.
Почему жена и друзья Цоя не замечали этой шизофрении а врачи заметили ? Не потому ли что продажные те врачи были и бессовестные ? Какая шизофрения ? Он что, об стол головой бился ? Или говорил 2+2 =5 ?
В 90-м, будучи студентами, захотели посмотреть Ленинград. 20 рублей на самолет и ты уже на месте. Были на могиле В.Цоя, как раз после гибели.
Пару раз летали в Москву, просто так погулять, на Арбат. 15 рублей авиабилет. Сейчас, студенты далека не улетят. Думаю, надо не меньше штуки зеленых.
*далеко
Олег говорит: 29.06.2012 в 12:09
Почему жена и друзья Цоя не замечали этой шизофрении а врачи заметили ? Не потому ли что продажные те врачи были и бессовестные ? Какая шизофрения ? Он что, об стол головой бился ? Или говорил 2+2 =5 ?
==============================
Олег,
что Вы хотите доказать, не пойму? Что Цою был поставлен диагноз шизофрении, которой у него не было? Ну так и пишите об этом прямо. Но для этого нужно доказать, что:
а) такой диагноз был действительно официально выставлен;
б) при этом в действительности он этой болезнью не болел;
в) кому и зачем нужно было признавать здорового человека психически больным.
Причем должны быть все три условия. В противном случае Ваша писанина не что иное, как «мазурочная болтовня» в худшем её виде.
Шевчук також каже, що дістанціюється від політики. А Ваші враження про його дії та слова — це не враження Шевчука. 😉
Олег, підтримую колегу (Борменталя). Він більш чітко сказав те, що мав би сказати і я, точніше, додати до того, що я вже сказав. :good: :good: :good:
П.С. одразу видно, що людина в цій сфері фахівець.
П.П.С. Мені здається, що стосовно встановлення діагнозу шизофренії Цою — це чутки.
Шизофреникам водительские права не выдают, а уже имеющиеся изымают. А В.Цой погиб за рулём в ДТП, то есть на момент аварии у него никаких психических патологий официально выявлено не было. Олег просто как всегда «пургу гонит».
Вот здесь почитайте
http://coyfan.ru/23/index.html
все знают, а вы не знаете
и как всегда врачи белые и пушистые и никто не виноват. Тем более, что человек уже мёртв и проверить не получится…
Цой на энурез косил, а не на шизофрению. Полтора месяца пописал в больничную кровать, поодгребал от санитаров звиздюлей, и получил свой белый билет. А врачи белыми и пушистыми в принципе не бывают, тем более в психиатрии. Но то, что диагноз шизофрения ему никто не ставил это неоспоримый факт. Шизофрения в нашей стране неизлечима, а В.Цой имел водительские права, т.е. на учёте не состоял. Спорить с фактами бесполезно, а сделать из Цоя жертву режима, якобы зделаную руками злых врачей, много ума не надо.
Даже этот факт говорит о том, какая квалификация была у тех врачей ! Если их так можно обмануть. Кстати, а ссылку про его энурез можете дать ?
Ошибка.Шевчук поет социальный рок.
Олег говорит: 2+2 =5. Это как считать.
А какой у ваС диагноз! Расскажите. И справку с печатью предоставьте. Очень интересно. Аш жуть.
А кто мне её даст ? Если человек заболел раком, разве ему дадут справку о раке ? Не дадут, чтобы не было лишних переживаний, от которых раковый больной может быстро умереть. Так и в этом случае — кто же мне даст справку ?
Я согласен даже диагноз «идиот» иметь, при условии, что мне будет пенсия, хотя — бы 800 гривен в месяц. Пожизненная.
Дадуть, Олег, дадуть. Є два варіанти.
1) хворий від лікаря дізнається повну правду про стан свого здоров’я. Тоді від хворого взагалі нема чого приховувати.
2) хворому не бажано давати повну інформацію. Дадуть таку довідку, що хворий мало що зрозуміє, але всі ті, кому треба — зрозуміють.
Я маю практичний досвід роботи з онкологічними хворими. І на сьогоднішній день переконаний, що більшість не може померти від правди. Навпаки, переважна більшість людей — адекватні люди та правда допомагає їм боротися.
хворому не бажано давати повну інформацію…. А Закон что говорит ? Имеет право больной знать о своих болячках в полной мере ? А ? То есть в справке будет написано не рак, а код «888555» к примеру, а если шизофрения — «888666» — я правильно понял ? Как я понял, государство считает, что здоровье человека — это медицинская тайна даже для самого человека ? 🙂 Это мир в котором мы живём….
Я вже писав про це в окремій замітці, але для Вас повторю. Закон каже дослівно наступне:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
«Основи законодавства України про охорону здоров’я»
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2801-12/page2
Стаття 39. Обов’язок надання медичної інформації
Пацієнт, який досяг повноліття, має право на отримання
достовірної і повної інформації про стан свого здоров’я, у тому
числі на ознайомлення з відповідними медичними документами, що
стосуються його здоров’я.
Медичний працівник зобов’язаний надати пацієнтові в доступній
формі інформацію про стан його здоров’я, мету проведення
запропонованих досліджень і лікувальних заходів, прогноз можливого
розвитку захворювання, у тому числі наявність ризику для життя і
здоров’я.
Якщо інформація про хворобу пацієнта може погіршити стан його
здоров’я або погіршити стан здоров’я фізичних осіб, визначених
частиною другою цієї статті, зашкодити процесові лікування,
медичні працівники мають право надати неповну інформацію про стан
здоров’я пацієнта, обмежити можливість їх ознайомлення з окремими
медичними документами.
КІНЕЦЬ ЦИТАТИ.
я правильно понял ? Как я понял, государство считает, что здоровье человека – это медицинская тайна даже для самого человека ?
=============================
Ні, Ви не зовсім правильно зрозуміли. По-перше, випадки, коли хворому не варто надавати повну інформацію про стан його здоров’я мають бути винятком та таке рішення має ґрунтуватися на тому, що така інформація може бути небезпечною для людини (читайте текст закону — там точніше сказано). По-друге, шифри в нас є свої, але давайте я оприлюднювати їх не стану. 😉 Не така вже таємниця, тим не менше, не варто.
А по-третє, то Держава (на рівні прийнятого Закону) як раз вважає, що інформація про стан здоров’я — це чітке право пацієнта. Але немала частина моїх колег дійсно по старинці ігнорує вимогу наведених статей Закону України. Були навіть колись звинувачення до мене, коли я навів ці статті. Начебто, я для власної вигоди користуюся цими положеннями. В нашій країні часом ВИКОНУВАТИ ЗАКОНИ СТАЛО СОРОМНО. І ЗА ЦЕ ІНКОЛИ ТРЕБА ВИПРАВДОВУВАТИСЯ. Буває. Прикро. Але, сподіваюся, що це тимчасово. І колись буде в нас і правова країна, і повага до Законів, і культура… Поки що — це тільки мої сподівання…
Були навіть колись звинувачення до мене,
============================
Я маю на увазі, що тут, на цьому блозі, від мого ж колеги… Було.
Так, хорошо. А по, больной, башке, у нас пенсию дають. И слесарем работать можно. Ограничений нет.
Но вернемся к теме. Есть, некоторые звезды отечественного, рок, поп, шоу бизнеса , открыто говорят, что они как и почему косили от армии. А, затем, они ведут патриотические передачи. И как, им в глаза мальчишкам смотреть. Они думают, что им все сойдет. Песенками прикроются.
Ту-126 Мосс говорит:
02.07.2012 в 22:37
И как, им в глаза мальчишкам смотреть
==========================
В политике, бизнесе и особенно шоу-бизнесе мораль неуместна по многим причинам…
Ту-126 Мосс говорит:
02.07.2012 в 22:37
И как, им в глаза мальчишкам смотреть
==========================
Так, что перебьются…
То есть в справке будет написано не рак, а код «888555″ к примеру, а если шизофрения – «888666″ – я правильно понял ?
———————————————
По любому лучше, если в больничном, который будет гулять по всему предприятию, будет стоять 888777, а не, к примеру «геморрой» или «гонорея». хотя, наверное, кому как. Может кому то хочется и напоказ. :yahoo: B-)
А зараз взагалі в листку непрацездатності не пишеться ані діагноз, ані шифр.
Олег говорит:
02.07.2012 в 19:03
Я согласен даже диагноз «идиот» иметь, при условии, что мне будет пенсия, хотя – бы 800 гривен в месяц. Пожизненная.
Заработай! Ратным Трудовым трудом! Или коси на дурку. У Вас получится!