«Пенсионерка умерла не дождавшись врачей» — так звучит название репортажа на канале «Интер»
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/03/09/824969.html
Вроде бы улеглись медицинские скандалы, вроде некоторые врачи поняли, что они стоят в руках государства, но…нет…нашлась упыриха (другого слова просто нет) в белом халате, из-за которой умерла пенсионерка так и не дождавшись врачебной помощи… Эта врачиха, дежурившая в эту ночь в приёмном отделении обязана бала оказать первую помощь, но не оказала её… Из-за её халатности эта пенсионерка умерла… А врачиха отделалась выговором, хотя на лицо неоказание помощи, приведшее к смерти человека…Почему молчит доблестная прокуратура? Почему до сих пор не возбуждено уголовное дело против дежурившего врача? Вопросов много, а человека уже нет… Единственное есть надежда, что после показа по центральному ТВ — дело, как это обычно делают, не замнут, а нелюдь, дежурившая в ту ночь сядет на нары…
Я читала об этом случае. Вообще псле таких сюжетов становиться страшно жить…
Страшно не страшно, а ту, которую не назовёшь врачом даже — сажать нужно по-любому…за халатность нужно заплатить перед законом…
Вы верите в то, что могут посадить? У нас система ни за что не отвечает!
…вот…а ноги растут, в основном, от главврачей…
А ведь действительно такие на жизнь права не имеют…
Стаття 135. Залишення в небезпеці
1. Завідоме залишення без допомоги особи, яка перебуває в небезпечному для життя стані і позбавлена можливості вжити заходів до самозбереження через малолітство, старість, хворобу або внаслідок іншого безпорадного стану, якщо той, хто залишив без допомоги, зобов’язаний був піклуватися про цю особу і мав змогу надати їй допомогу, а також у разі, коли він сам поставив потерпілого в небезпечний для життя стан, —
карається обмеженням волі на строк до двох років або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, вчинені матір’ю стосовно новонародженої дитини, якщо матір не перебувала в обумовленому пологами стані, —
караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.
3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили смерть особи або інші тяжкі наслідки, —
караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.
Вот под часть 3 статьи 135 и подпадает та врачиха… Или я что-то неправильно понял?
Стаття 139. Ненадання допомоги хворому медичним працівником
1. Ненадання без поважних причин допомоги хворому медичним
працівником, який зобов’язаний, згідно з установленими правилами,
надати таку допомогу, якщо йому завідомо відомо, що це може мати
тяжкі наслідки для хворого, —
карається штрафом до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян з позбавленням права обіймати певні посади чи
займатися певною діяльністю на строк до трьох років або
громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними
роботами на строк до двох років.
2. Те саме діяння, якщо воно спричинило смерть хворого або
інші тяжкі наслідки, —
карається обмеженням волі на строк до чотирьох років або
позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права
обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до
трьох років або без такого.
{ Стаття 139 із змінами, внесеними згідно із Законом N 270-VI
( 270-17 ) від 15.04.2008 }
Ну да. Но єто так, навскидку. Там статей 8 по ней плачет.
Лет 30 назад в Знаменке ехала с работы врач скорой помощи. Скорая ехала на вызов, врача захватила подвезти к дому. Лежал на улице мужчина. Дождь. Врач глянула, пьяный, уехали. Мужик умер. Оказался инвалидом ВОВ. Дали докторице если не ошибаюсь 8 лет. Лет пять отсидела.
Я статью не ту указал…Извините, Борменталь…
Стаття 136. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в
небезпечному для життя стані
1. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для
життя стані, при можливості надати таку допомогу або
неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам,
якщо це спричинило тяжкі тілесні ушкодження, —
караються штрафом від двохсот до п’ятисот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від
ста п’ятдесяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк до
шести місяців.
2. Ненадання допомоги малолітньому, який завідомо перебуває в
небезпечному для життя стані, при можливості надати таку допомогу
або неповідомлення про такий стан дитини належним установам чи
особам —
караються штрафом від п’ятисот до тисячі неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців,
або обмеженням волі на строк до трьох років.
3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї
статті, якщо вони спричинили смерть потерпілого, —
караються обмеженням волі на строк від трьох до п’яти років
або позбавленням волі на строк від двох до п’яти років.
{ Стаття 136 із змінами, внесеними згідно із Законом N 270-VI
( 270-17 ) від 15.04.2008 }
На жизнь имеют,работать врачом не имеют.Если все написанное правда,то слов нет
Это было советское время…тогда было жестче в отношении исполнения своих обязанностей людей всех профессий…
Меня поражает позиция облздравотдела…они ей выговор вынесли…смех да и только…. А должны были по материалам проверки дело в прокуратуру передать… Хотя прокуратура может и сама заинтересоваться…
Оксана! Посмотрите по ссылке видео-репортаж «Интер»…
Если дело было действительно так, как оно нам преподнесено, судить нужно, конечно. Причем гласно, публично.
Не могу сейчас .не загружается.Только прочитать смогла
Борменталь! Даже если там и приукрашено, но то, что дежурный врач даже не попыталась оказать помощь – такого не придумаешь на пустом месте… Если провести аналогию с нашей областной – то вполне реально… Или пока не заплатишь или кулаком по столу не хлопнешь с угрозой скандала до главврача и выше… Помогать не станут…
Лет 5 назад у моей знакомой мать умерла в обласной больнице. Мать жила в селе вместе с ыном. Сын уехал в командировку.А женщине плохо стало. Соседи ее нашли дома без сознания, отправили в обласную. Пока нашли контакты детей, пока с ними связались прошло 1,5 суток. Помощи не было никакой — аргументация — у нее не было денег.
Саша,
не буду спорить. Хотя и представить такое сложно.
Инга! Ну не всегда зависит в первые часы всё от денег…Да и Торбович бы не разорился, если бы оказал помощь и без денег…А потом бы уже родственники заплатили, что смогли… В некоторых случаях главврачам просто необходимо делать исключения, а не только думать о деньгах…
Посмотрела.Я не могу себе даже представить.что-бы женщина кричала,просила о помощи и деж.врач даже не попытался помочь.Судя по диагнозу,спасти бы не смогли,но оказать помощь обязаны
А если бы это была собачка, спасли бы.
как-то смотрела фильм, названия не помню. Так там главный врач с женой обсуждали ситуацию, сложившуюся в его больнице. Молодой врач ошибся с диагнозом и пациент умер. На вопрос жены:» А как же нам, пациентам, жить с вашими врачебными ошибками «он ответил:» Берегите свое здоровье»
Врачебные ошибки неизбежны. Во всем мире. А вот преступная халатность — другое дело.
от ошибок не застрахован никто. Будь то врачи, судьи, водители. Вопрос в ответственности, с которой они занимаются своим делом, ведь от них зависят человеческие судьбы
Чтобы подтвердить «результаты проверки» облздрава, нужно провести повторное вскрытие умершей пенсионерки не в Тернополе, а скажем в Виннице или Житомире… А свой патологоанатом подпишет всё, что угодно…
Это только ваше мнение
Оксана! Вы прекрасно знаете о круговой поруке в таких случаях, о чести мундира (халата) и т.д. Поэтому прекрасно понимаете, что я прав…
Оксана, раз я не прав, привидите мне тогда хоть пару примеров, как в Украине с 1.01.1992 года посадили хоть одного врача за преступную халатность??? Что-то не припомню… И вы хотите сказать, что выговор это адекватное наказание за преступную халатность…
А чтобы развеять все сомнения, действительно, нужно провести повторное вскрытие, у незаинтересованных врачей, ив другой области (за счёт государства конечно)…
Оксана! Вы вспомните, как заплывшие глазки бегали у зама начальника облздрава нашего, когда её спрашивал в прямом эфире А.Богданович про конкретные нарушения у Торбовича…что она там мямлила зрителям, что мол всякое бывает… Вот пока такое будут рассказывать в прямом эфире, порядку не будет…
Я не считаю,что выговор это адекватное наказание за преступную халатность.Я только сказала.что сначала бы надо разобраться…
Согласен…Следствие разберётся…
это правда.
врачи ошибки заминают. у меня знакомый мент на это нарекал — из-за одного врача не одна женщина умерла… а когда делали заливку одной красавице — во-первых, ей законодательство запрещало, во-вторых, они с анастезией сами химичили без анастезиолога — женщина умерла. списали, что и беременна не была, и умерла непонятно от чего — в реанимацию передали, реаниматологу ничего толком не объяснив — что кололи, что делали. она там минут 20 протянула.
так вот, родители дали согласие на эксгумацию, но менты знали, что это уже не поможет — потому что не будет установлен факт беременности по мягким тканям — тело-то разлагается.
вот тогда мне и сказали, что врачи смогут безнаказанно, пока все эти экспертизы ходят не под мвд, а под здравоохранением
Саша,слились в кучу два обсуждения.Я считаю,что нет оправдания преступной халатности.Но пр.халатность и врачебная ошибка-это разные понятия.Все ошибки,неудовл. результаты лечения и др разбираются внутрибольничной комиссией,которая проводится по мере необходимости ,но не реже 1 раза в месяц.А вот результаты работы этой комиссии зависят от качества ее проведения,в этом я с вами согласна
Rainbow! Я думаю, что со временем — эту табуретку из под ног медицины выбьют и передадут следственным органам… :yes:
Вот-вот, и в итоге возвращаемся к круговой поруке и укрывательству… Да и ошибок что-то за последние годы увеличилось… К чему бы это?
Леночка.но это же на уровне ОБС(одна баба сказала).Есть патгистология,а есть судмедэкспертиза и устонивить,что женщина была беременна запросто
Оксана! А кто же официально подтвердит при круговой поруке? Никто… Поэтому верность ОБС — 99,99%…
Я не хочу.что-бы у вас сложилось мнение,что я просто оправдываюсь.Надо разбирать публично и наши ошибки и недоработки,но разбирать для того,что-бы не повторять…Но получается ситуация.похожая просто на информационную войну с медработниками.Это мое личное мнения. От этого пользы быть не может априори ни медикам,ни пациентам.У нас общие проблемы,и решать их надо вместе
На счёт решения проблем — согласен на все 100%…
А на счёт информационной войны скажу одно: государство спишет проблемы на медиков, и, в итоге информационная война перерастёт в правовую наказуемую… А виной всей травли будут на 90% сами медики…
Не могу не согласиться. Я уже писал, что был возмущен и стыдно за коллег в программе «Мы», посвященной донорству. Может, мне показалось, но вроде Дмитрий даже был растерян таким поведением. «Все хорошо, прекрасная маркиза…»(с). С другой стороны и понимаю наших медицинских чиновников. Между двух огней приходится крутиться.
Совершенно верно,спишут все на медиков.И виной будут сами медики,тоже совершенно верно.Потому что в условиях.когда аппаратура устаревшая.того нет и этого нет претензий к медикам будет становиться все больше.Но ,как нельзя построить дом без стройматериалов,так и нельзя установить диагноз и пролечить одним фонендоскопом
Извините,а где вы писали?У меня было такое же чувство.Потом искала хоть какое-то обсуждение этой программы.но не нашла
это — не обс. она к другому врачу обращалась, но тот отказал, сказал, мол, нельзя. вот от него у меня информация о беременности покойной.
муж ее на камеру сказал, что врачи делали и сколько за это взяли
Ну какая же это халатность?Это-убийство с отягощающими..Всё видеть, слышать и ничего не делать…Я рекомендовал Дмитрию пригласить врачей с перифирии.Вот шумим на них…Иногда,конечно,по делу.но чаще-ни за что!А донести их позицию власти не дают.Да и главврачам это ни к чему-старая школа.
Да.,тогда конечно не обс.Но почему не обратился в прокуратуру?
чтобы задали вопросы, чего к нему обращалась?
и опять таки — честь мундира. выживут стукача из больницы.
в каждой больнице, независимо от места расположения, есть врачи, которые хотят помочь, профессионализма хватает, но не хватает материальной базы-времени-помощи коллег. нужное подчеркнуть.
а есть и те, которые просто не хотят.
Этому случаю оправдания нет и быть не может.Нет никакой разницы городская женщина или сельская,оказать помощь обязаны…А насчет врачей с периферии,а захотят ли они? Бед на себя накликать можно много,а вот помощи получить -спорно
Не это,я имела ввиду мужа погибшей женщины
Тут: http://uc.kr.ua/%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8-%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%8F-%D0%B2-%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D1%88%D0%BE%D1%83-%D0%BC%D0%B8/comment-page-1/#comment-62729
Последний коммент в теме.
Совершено согласна… Просто человеческая жизнь у нас о-о-очень мало стоит. И о ней думают в последнюю очередь…
я бы сказала-живой человек не представляет ценности.. 🙁
(я о том, что , как ни печально, на органы дороже) :unsure:
обращался. и родители обращались. но высновки судмедэкспертивы противоречили их словам.
Саша, ти наносиш образу людині. При чому без причин. А це неправильно.
А позицію заст. начальника УОЗ висловлювала конкретно та по ділу. Але без голослівних звинувачень та потурань обливання брудом кого б це не було. Я поважаю її позицію в цьому питанні.