Месяц: Октябрь 2007

В ход конфликта между застройщиками и жителями дома по улице Шевченко, 15, в Кировограде, разгоревшегося в начале недели, вмешались официальные лица.

В среду представители департамента градостроения и управления архитектуры побывали на объекте.

По словам директора департамента Анатолия Донченко, в отношении законности строительства никаких претензий нет, — все необходимые разрешения, полученные в полном соответствии с процедурой, у застройщиков имеются. В то же время сами работы, по мнению Донченко, ведутся не совсем квалифицированно, что может причинить «непредсказуемые последствия». Строителям было рекомендовано в кратчайшие сроки предпринять меры по укреплению обнажившегося в результате работ фундамента жилого дома.

Напомним, 30 сентября, в день выборов, прилегающая к зданию площадка оказалась огороженной металлическим забором, за которым развернулась стройка. Бизнесмен, владеющий расположенным в первом этаже дома салоном игровых автоматов, начал, по его собственным словам, «реконструкцию и расширение своей собственности». По замыслу проектировщиков, к части первого этажа дома, принадлежащей предпринимателю, должна быть присоединена пристройка, в которой расположится очередной торгово-административный центр.

Жильцы считают проводимые работы незаконными и, более того, угрожающими целостности здания, построенного в начале 1950-х. Ими был направлен ряд коллективных жалоб во всевозможные структуры и местные офисы политических партий.

В череде многочисленных чиновных визитов и обещаний, обрушившихся на жителей Кировограда и области в течение предвыборных августа-сентября, практически незамеченной прошла сдача городским УКСом последней очереди нового жилого дома на улице Привокзальной.

О новой для Кировограда схеме софинансирования, благодаря которой 19 бесплатных квартир в этом доме получит городская община, мы писали в одном из августовских номеров «УЦ».

«Это как раз то бесплатное жилье, о котором во время своего пребывания в Кировограде министр ЖКХ Попов сказал, что его в стране нет и не будет. У нас есть! Мы привлекли около 7 миллионов гривен, которые не идут через УКС — инвесторы сами, за свои деньги, строят жилой дом, а мы имеем в нем долю за счет нашей “незавершенки”, которая уже была сделана на момент привлечения инвесторов. То есть у нас были готовы фундаменты, и в счет стоимости этих фундаментов они отдают нам квартиры, а сами вкладывают деньги», — рассказал нашему журналисту глава управления капстроительства областного центра Виктор Ксенич.

Инвестором строительства выступило ДП «Укрвоенстрой», с которым, в свою очередь, подписало договор МЧС, чьи сотрудники получили остальные 57 квартир. Ключи от них с надлежащей предвыборной помпой вручал накануне выборов руководитель ведомства и по совместительству 3 номер ПРУ Нестор Шуфрич, по правде сказать, имеющий к строительству, начатому задолго до его прихода в министерство, отношение крайне опосредованное…

После завершения строительства и сдачи дома в эксплуатацию мы решили поинтересоваться, во-первых, кто именно получит вожделенную жилплощадь «на халяву», и, во-вторых, стоит ли на эту самую «халяву» в дальнейшем надеяться тысячам нуждающихся в жилье кировоградцев.

Очередь десятиликая

Для того, чтобы получить ответ на первый из этих вопросов, мы отправились в городской отдел жилья. Сразу отметим, распространенное мнение о том, что такое понятие, как очередь на получение жилплощади, безвозвратно кануло в Лету, ошибочно. Она существует!

Кроме того, как пояснила начальник отдела Наталья Магер, в структуру так называемой общей очереди, в которой на данный момент стоит более 3 тысяч кировоградцев, входят, вполне по Жванецкому, еще две «очереди, которые вне очереди». Или — не совсем в очереди. Это «первоочередники», то есть те, кому нужнее других — таких в Кировограде полторы тысячи, и «внеочередники» — те, кому нужнее всех (всевозможные льготники, многодетные семьи и т.д.) — таких в отделе жилья зарегистрировано 400. Приоритетность регламентируется многочисленными нормативными актами.

Эти три очереди движутся параллельно — в соответствии с появлением в наличии необходимых квартир — одно-, двух-, трехкомнатных и так далее, то есть если первым стоит человек, ожидающий «однокомнатку», а на данный момент есть только «двушки», то ему придется подождать еще. Так, в новом доме на Привокзальной получили жилплощадь одна внеочередница — сирота, двое из «головы» первоочередной очереди, ожидавшие этого момента с 1983-84 гг., а также 4 семьи из общей очереди, которые ждут еще с конца 70-х годов прошлого века.

Но это — всего 7 квартир, резонно возникает вопрос о том, куда делись еще 12. Ответ на него лежит в законодательном поле. В разное время парламентом страны был принят ряд законодательных актов, дающих право на приоритетное выделение «жизненного пространства» для представителей нескольких социальных и профессиональных групп, независимо от движения вышеупомянутых очередей.

К таким, в частности, заслуженно относятся инвалиды войны, а также участники боевых действий и военные пенсионеры. К слову, на жилье для двух последних категорий средства, в соответствии с одним из законов прошлых лет, отчислялись из налога на прибыль от предпринимательской деятельности. Еще по одной квартире в новом доме получили именно представители этих категорий.

Остается 10. Три из них достались молодым специалистам бюджетных учреждений — учителям и медикам, еще одна — работнику аппарата исполкома, у них там тоже своя очередь.

И еще три — работникам, приглашенным или переведенным из других регионов: преподавателю филиала Харьковского юридического института, работнику прокуратуры и судье вновь созданного Кировоградского административного суда. Об обоснованности приоритетного права на получение бесплатного жилья именно для этих специалистов, относящихся, что душой кривить, отнюдь не к самым малообеспеченным слоям населения, конечно, можно спорить. Но спорить с законами бесполезно — какие «там» приняли, по таким и живем…

Судьба оставшихся трех квартир сейчас решается. В УКСе, непосредственно выполнявшем работы, нам пояснили — они должны были отойти УМВД, выступившему в роли субинвестора, но на данный момент управление еще не закончило сверку с «Укрвоенстроем». Как только это будет сделано, площадь в них получат «бесквартирные» милиционеры.

Вот, собственно, и все. С одной стороны, 19 квартир — это, конечно, лишь капля в море десятиликой очереди, прямо скажем, в разной степени нуждающихся в жилье кировоградцев. С другой, каждому из них — ждущим по 30 лет, сироте, инвалиду войны есть за что сказать спасибо людям, которые изыскали способ дать им бесплатное жилье. В конце концов, каждая такая устроенная судьба дорогого стоит.

Вопросы все же продолжают возникать, и главный из них — есть ли на что надеяться тем трем тысячам, которые по-прежнему числятся в списке «очередников»? Прогноз Натальи Магер малоутешителен: по ее словам, призрачные шансы пополняться фонд бесплатного жилья в Кировограде имеет лишь за счет освобождающихся по разным причинам квартир…

«Ресурс надежды»

Впрочем, есть у города еще один ресурс, о котором нам рассказал руководитель городского УКСа Виктор Ксенич. То, что средств на возведение новых жилых домов «с нуля» в скудном городском бюджете просто нет — факт. Зато есть «незавершенки» — строительства, начатые, как правило, еще в 1990-х и по разным причинам незаконченные.

К таким относится, например, 2 очередь (3-й подъезд) семиэтажного дома по улице Жадова, 22. Строительство подъезда остановилось на уровне третьего этажа в прошлом году. Сейчас, по словам Ксенича, управление уже заключило договор с инвестором, готовым вложить средства в завершение строительства, в результате город получит определенную долю жилья, как это было на Привокзальной.

Какой будет эта доля — сейчас определяют специалисты. Здесь есть нюансы, так как проектный институт, который оценивает состояние «незавершенки», склоняется к тому, чтобы разобрать уже готовые 3 этажа. Специалистам, конечно, виднее, но для городской общины такой демонтаж выльется в минус несколько бесплатных квартир. В этом случае их доля фактически сведется лишь к стоимости готового фундамента. С другой стороны, никакого позитива, конечно, не будет и в случае, если подъезд рухнет…

Этот проект — один из последних, констатирует глава УКСа. Причина — «незавершенки» заканчиваются. Как отмечает Ксенич, есть еще 2-3 подобных объекта, где уровень готовности намного ниже, хотя на безрыбье, как говорится…

Есть, например, объект, тоже в районе Жадова, представляющий собой только готовые фундамент и цокольный этаж, стоимости которых, в случае, если удастся, опять-таки, привлечь инвесторов для завершения строительства, хватит еще на пару бесплатных квартир.

После того же, как последний из подобных объектов будет завершен, нам, скорее всего, придется вообще забыть о таком понятии, как «бесплатное жилье». Во всяком случае, до серьезного изменения экономической ситуации в стране…

Люди, которых нет

Говоря о жилье и нуждающихся в нем людях, мы не могли обойти стороной проблему бездомных граждан, говоря проще, бомжей, которых становится все больше год от года. Если помните, само слово «бомж» — на самом деле аббревиатура, «без определенного места жительства». Прикидывая общее число нуждающихся в жилье кировоградцев, мы хотели к 3 тысячам «очередников» прибавить хотя бы приблизительное количество представителей этой социальной категории.

Однако узнать эту самую, хотя бы приблизительную цифру нам не удалось. Как выяснилось, учет бездомных граждан не ведет вообще никто! Ни городская служба социальной поддержки, ни управление труда и социальной защиты, ни районные собесы, ни милиция…

Как сообщил нашему изданию первый заместитель начальника Главного управления труда и социальной защиты населения Кировоградской ОГА Александр Догаров, разговоры о создании центров учета бездомных граждан в свое время велись на уровне Кабмина. Но создавать их предполагалось за средства местных бюджетов, и, ввиду несостоятельности последних, начинание заглохло.

На данный момент бездомных, нуждающихся в медицинской помощи, направляют на специально выделяемые в больницах койко-места. Но информацию о том, сколько таких мест было выделено за какой-либо период, нам получить не удалось. В управлении нам сообщили, что ранее не вели и такой статистики…

В городских службах социальной поддержки населения и по делам несовершеннолетних учет бездомных вообще никогда не велся — по словам их сотрудников, у них нет таких полномочий, как и у районных собесов. Последние, впрочем, смогли предоставить информацию о том, что с начала года было похоронено в целом по городу 67 бомжей.

Кроме того, в собесе Ленинского района нам сообщили о расценках на похороны «безродных», которые осуществляются именно этими структурами. Так, похоронить 1 бомжа стоит 730 гривен, если он в могиле …один. Если же в одной могильной яме хоронят нескольких, то каждый «обходится» району в 550 грн. Всего по состоянию на 16 октября собес похоронил 28 бездомных, что обошлось районному бюджету в 14900 гривен.

В областном УМВД нам удалось выяснить только количество бездомных, которые с начала года попадали в приемник-распределитель при этой структуре, — 323.

Таким образом, можно говорить о том, что о бомжах как людях, нуждающихся в получении какого бы то ни было жилья, речь на уровне государства и его территориальных единиц вообще не идет, раз неизвестно и, судя по всему, никого особо и не интересует их точное количество. Намного целесообразнее, что ли, единоразово потратить 500-700 гривен из местного бюджета — для очистки совести. И улиц… Но бомжами ведь не рождаются. Многие из них, и «УЦ» уже поднимала эту тему, потеряли жилье в результате преступных махинаций «предприимчивых» сограждан или по другим, часто не зависящим от самих людей причинам. И все они, несмотря на свой незавидный статус, остаются гражданами Украины, не меньше, а больше других нуждающимися в социальной поддержке и защите.

И не дай Бог кому-то из нас оказаться на их месте. Для чего, к слову, имеются вполне реальные предпосылки — судя по соотношению стремительно растущих цен на жилье и мучительно медленно ползущей вслед за ними зарплате украинцев.

А что ж «ОНИ»?

Незадолго до состоявшихся недавно парламентских выборов Кабинет Министров представил на суд общественности сразу два важных документа — Концепцию обеспечения населения жильем на 2009-2012 годы и новый вариант Жилищного кодекса. Вместе с принятым еще в 2006 году Законом «О жилищном фонде социального назначения» (который, к слову, предусматривает также и выделение временного и небесплатного жилья для бездомных), эти документы должны, наконец, создать единый подход в вопросах формирования жилищной политики государства.

Концепция, в частности, предлагает четыре новых финансово-инвестиционных механизма приобретения жилья гражданами.

Это, во-первых, внедрение системы жилищных строительных сбережений, в соответствии с ней гражданин на протяжении определенного времени накапливает на специальных банковских жилищных депозитных счетах деньги для первого взноса. При этом ему предоставляется государственная помощь в размере до 20% накопленных средств.

Во-вторых, прямая государственная помощь в виде оплаты из государственного бюджета первого взноса (30%) за приобретаемое в кредит жилье, а также механизм совместного участия в финансировании строительства или покупке жилья граждан и местных бюджетов по схемам «50х50» и «30х70», и предоставление адресных жилищно-строительных субсидий.

Последний механизм предполагает, что государство будет выпускать специальные целевые облигации внутреннего государственного займа, а вырученные от их размещения средства аккумулировать в специальном субсидийном фонде государственного бюджета, за счет которого гражданам будут выдаваться жилищно-коммунальные субсидии на строительство или покупку жилья.

Кроме того, концепция предлагает сохранить и существующие механизмы обеспечения жильем отдельных категорий граждан (молодежное кредитование, льготное кредитование индивидуальных сельских застройщиков, программа обеспечения жильем военнослужащих, беспроцентного кредитования госслужащих и т. д.).

От себя отметим: все эти механизмы, безусловно, существуют. Но КПД их работы пока, к сожалению, практически нулевой. И виной тому — сложность бюрократических процедур, сопровождающих их практическое применение, и тотальная коррумпированность национальной номенклатуры в центре и на местах. Именно эти факторы превращают обращения представителей «целевых групп», для которых они разрабатывались, к большинству схем приобретения и строительства условно доступного жилья в Сизифов труд. И гарантий, что предлагаемые новые механизмы будут работать лучше, как вы сами понимаете, никто дать не может.

В концепции же, помимо прочего, неоднократно подчеркивается, что она рассчитана на «граждан со средними доходами», а точнее, «граждан, которые нуждаются в улучшении жилищных условий в соответствии с законом, но не имеют права на социальное жилье или утратили право пребывать на квартирном учете». Впрочем, однозначного определения, что такое социальное жилье, в Украине пока просто нет.

Чтобы не нагружать читателя килограммами кабминовского «сукна» и не плутать в дебрях документов, ограничим их анализ единственным выводом: если новые концепция и кодекс будут приняты (что, впрочем, представляется маловероятным ввиду поствыборных пертурбаций «в верхах»), бесплатно предоставляемого жилья в Украине вообще не будет. Наиболее незащищенные слои населения будут получать жилье из социального фонда на время и за определенную плату, а все остальные должны будут решать свои жилищные проблемы самостоятельно.

Эту мысль подтвердил и теперешний министр регионального развития и строительства Владимир Яцуба, рассказывая журналистам о концепции обеспечения населения жильем. «Сегодня людям нужно откровенно сказать, что бесплатно ничего не бывает. Жилья — также», — отметил он.

Так что тем, кому очень нужно, дорога одна — в банк. Для этого нужно наскрести 20%-30% стоимости квартиры, которые составят в среднем 5-15 тысяч долларов, и на долгие годы влезть в кабалу, выплачивая, опять-таки в среднем, 300-700 долларов в месяц. При средней зарплате по Украине около 800 гривен. В конце концов, именно так уже давно живет весь «цивилизованный мир». Мы к нему, кстати, уже вплотную приблизились — правда, только по уровню цен, в том числе и на жилье, но отнюдь не по уровню доходов населения. Он в Европе, как минимум, в 3 раза выше…

Предпринимательство или, как теперь принято говорить, бизнес, в лучших своих проявлениях, сопровождается такими понятиями, как партнерство и порядочность. В набирающем обороты приватно-теневом кладбищенском бизнесе нет никаких правил, есть только стремление нажиться. На чужом горе.

На территории нашего небольшого города, имеющего, тем не менее, богатую историю, расположено довольно много кладбищ. Несколько действующих: Новолелековское, Дальневосточное, Маслениковское, Старобалашовское, Завадовское и в районе пятнадцатой школы. Есть закрытое, но на котором разрешено подзахоронение, — это Ровенское. И полностью закрытые: в совхозе «Тюльпан», Балашовское (в районе переезда) и старое Маслениковское. Отдельно выделим мемориальный комплекс на Валах, где проводят захоронение Героев Советского Союза и останков неизвестных солдат, которые находит поисковая группа.

Все кладбища содержит коммунальное предприятие «Ритуальная служба». Ну как содержит? Ведет работы в основном за свой счет, поскольку из бюджета на все необходимое выделяется в десять раз меньше, чем фактически тратится. Работы заключаются в уборке территории, вывозе мусора, вырезке разросшихся зеленых насаждений, расчистке от снега зимой и в покосе травы летом. Согласно украинскому законодательству, за могилами ухаживают близкие похороненного. Поэтому брошенные, безродные могилы остаются неухоженными. Несколько раз в канун поминальных дней коммунальники призывают граждан убрать мусор или покрасить оградку на соседней, «ничейной» могиле. Некоторые соглашаются. А в основном… Правда, горсовет принял изменения к соответствующему положению, которые предусматривают выделение средств на содержание безродных могил, но это будет возможным только со следующего года.

Вы, наверное, удивитесь, но есть такое понятие, как охрана кладбищ. Эти обязанности ложатся на органы местного самоуправления. Непосредственно службу на кладбищах должны нести или сотрудники милиции, или военизированная охрана. Нельзя сказать, что на кладбищах нет ни единой живой души. В штате коммунального предприятия «Ритуальная служба» есть смотрители, которые ведут учет захоронений. А на Дальневосточном находится рабочее место начальника службы кладбищ. Сегодня его занимает Василий Павленко. Он не только заполняет реестры, но и дежурит, охраняет территорию и даже устраивает засады. Именно засады, ведь в связи с отсутствием охраны работники кладбищ сами ловят нарушителей. Они не обязаны оставаться на кладбище на ночь, так как за это не получают денег, но, поскольку добросовестно относятся к своим обязанностям, поочередно остаются на ночное дежурство.

Дело это нелегкое, иногда даже опасное. Пару лет назад неизвестные ночью обстреляли сторожку. Сотрудники милиции уже утром нашли одиннадцать гильз. Очень часто кто-то обрезает телефонный кабель, чтобы было невозможным вызвать милицию. Да и вызов правоохранителей, как правило, ни к чему не приводит. Виновных в большинстве случаев отпускают за неимением состава преступления.

Люди, не брезгующие сомнительными источниками доходов, даже выкапывают с могил цветы с целью продажи на рынках. Смотрители однажды поймали на горячем парня и девушку, которые воровали цветы. В объяснениях пара привела потрясающее оправдание: молодые люди планировали пожениться и таким образом добывали деньги на свадьбу…

Площадь Дальневосточного кладбища составляет 147 гектаров. В Киеве такое же кладбище обслуживают сто человек. У нас — четыре. Именно поэтому — от нашей бедности — на кладбищах происходят жуткие вещи. И творят их не потусторонние силы, а реальные, живые люди, если таковыми их можно назвать.

Сравнительно недавно сформировалось понятие (или род занятий) кладбищенские воры. Они делятся на три категории: металлисты, цветочники и плиточники. Первые воруют все металлическое (ограды, столбики, столики) и сдают на лом. Вторые занимаются исключительно цветами, искусственными и живыми. И то, и другое перепродают. Живые цветы в форме букетов, искусственные, из венков, снова на венки. Ну а плиточники несут с кладбищ надгробные плиты и памятники. На этот «товар» также есть спрос. Их шлифуют, снимая старую надпись или рисунок, полируют, наносят новый и, что самое страшное, продают. Хотя в данном случае больше подходит слово «впаривают».

Отличить ворованное от нового несложно, если знать некоторые принципы. Плита натурального гранитного памятника по ГОСТу не должна быть тоньше восьми сантиметров. Цена его, соответственно, не может быть ниже двух тысяч гривен. В Кировограде легально работают всего три-четыре фирмы по изготовлению памятников. Но делают их около пятидесяти субъектов, в основном в гаражах, частных дворах и прочих подворотнях. То же самое и с венками. Дешевле не значит ниже качеством. Чаще всего это значит, что на эти венки и корзины уже лились чьи-то слезы.

Как всегда, найти виновных в беспределе, творящемся в «ритуалке», сложно. Если есть спрос, значит, всегда будет предложение. Приемщики лома не брезгуют могильными оградами, сколько их ни просили этого не делать. Ушлые умельцы по работе с гранитом с большим удовольствием за бесценок покупают могильные плиты и памятники с целью перешлифовать, чем заказывают дорогое сырье — гранит. Да и люди, которых постигло горе, стараются вложиться в имеющуюся сумму, тем самым формируя армию потребителей украденного, зачастую этого не осознавая.

Даже из самой сложной ситуации всегда есть выход. Из этой — тоже. Что касается охраны кладбищ, то имеющийся в Кировограде юридический вуз мог бы отправлять туда своих курсантов на стажировку. Чем не практика, проверка на бдительность и оперативность? Что касается памятников, то здесь возможны изменения на законодательном уровне. Есть надежда, что в следующем году вступит в силу закон, согласно которому надгробные памятники будут регистрироваться с обязательным указанием производителя, стоимости, прослеживанием правильности установки. Будет предусмотрен и гарантийный срок изделия. В этом случае с рынка уйдут халтурщики, бюджет пополнится отчислениями от зарегистрированных фирм и, что самое главное, людей больше не будут обманывать.

Вандалы, осквернители могил, не имеющие ничего святого, — так говорят о тех, кто прикладывает нечистую руку к могилам, к чужой памяти. Кощунством называют это священнослужители. Если верить тому, что души умерших сверху за всеми нами наблюдают, от того, что они видят, становится жутко. Кто-то топчется по праху, выдирая из могилы крест, а кто-то склонился у плиты, которая уже была оплакана. Прекратить все это в наших силах, главное — захотеть. В конце концов, это надо не мертвым, это нужно нам, живым…

Так сложилось, что со словом «Америка» у многих ассоциируются исключительно Соединенные Штаты. Но на далеком континенте есть и другая Америка — не менее знаковое государство Канада со своими специфическими реалиями и своеобразным укладом жизни. Валерий и Лариса Вайнер 9 лет назад эмигрировали в Монреаль. Нынешней осенью они впервые за все это время приехали в Кировоград и очень удивились переменам, которые произошли в родном городе. В душе наши собеседники по-прежнему считают себя украинцами, даже получив канадское гражданство. А в Канаде им действительно хорошо. О жизни, быте и ментальных особенностях этой североамериканской страны супруги Вайнер рассказали читателям «УЦ».

Я б в конструкторы пошел…

— Валерий — инженер, как говорится, от Бога. Он работал в кировоградском КБ «Акустика», я тоже, там и познакомились, — рассказывает Лариса. — Это сейчас модно быть экономистами и юристами, а раньше самыми престижными считались профессии инженера и учителя. Мы тогда хорошо жили… Но начались смутные времена, муж ушел из «Акустики» в поисках стабильного заработка, попал на фирму по изготовлению дверей и сейфов. Для квалифицированного инженера это уже было не то. Изначально мы не планировали никуда уезжать, просто искали выход из сложившейся ситуации. Нам помог случай: двоюродный брат Валерия, живший в то время в Канаде, рассказал нам об иммиграционной программе, инициированной еврейской общиной Монреаля. Канадские родственники помогли нам заполнить документы, мы прошли жесткий конкурсный отбор (они долго изучали наш семейный интернационал) и таким образом оказались в Монреале. Правда, процесс переезда затянулся почти на два года…

Не хочу учиться, а хочу работать

— С первых дней, — продолжает наша собеседница, — нам пришлось на многие вещи взглянуть по-иному. Мы сразу же записались на курсы французского языка, чтобы потом было проще найти квалифицированную работу. В Канаде реализуется государственная программа, которая позволяет эмигрантам в течение 7-8 месяцев учить языки. Валере, правда, было проще — он, в отличие от меня, в школе учил английский и на первых порах один общался с местными жителями.

С нашими КИСМовскими дипломами, впрочем, как и с любыми другими украинскими, на работу по специальности не устроишься. Чтобы подтвердить «корочку», там надо три года проучиться в канадском вузе. На любом собеседовании, когда узнают, что у тебя нет местного диплома, «режут» однозначно.

— Если бы мы приехали в Канаду одни, — подключается к разговору Валерий, — я, наверное, пошел бы учиться. Но с нами были дети, и пришлось как-то крутиться, чтобы обеспечить семью. Поэтому я устроился разнорабочим, раздавал «рекламки» и т.д. И только со временем смог попасть на предприятие по ремонту авиадвигателей, где были востребованы мои инженерные знания.

Кстати, живя в Кировограде, Валерий Вайнер считался классным спортсменом. Занимался футболом, волейболом, теннисом, плаванием… В Канаде свое увлечение пришлось забросить — некогда. По словам наших собеседников, местные спортсмены-аматоры если и ходят в спортзалы, то только поздним вечером или ночью — днем времени нет, да и помещения заняты.

Лариса сейчас работает в одном из рекламных агентств Монреаля. Поначалу она поступила в канадский колледж, чтобы подтвердить диплом, но по семейным обстоятельствам закончить курс не удалось.

— Представляете, мне даже пришло письмо, что на моем «образовательном» счету остались деньги. Мол, почему я не продолжаю учиться?..

Дело в том, что в Канаде распространена система кредитования образования. Причем этот заем дается студентам под небольшой процент, и возвращать его можно, не напрягаясь, в течение нескольких лет. По словам Ларисы, коренная канадская молодежь идет учиться чуть ли не из-под палки. В этой стране огромный сектор экономики занимает малый и средний семейный бизнес — заправки, магазины, парикмахерские, пункты видеопроката и пр. Многие дети понимают: работой родители их обеспечат в любом случае.

— Я, правда, сталкивался с людьми, которые лет в 30-40 только начинают учиться. Скорее всего, для себя или же, когда меняют работу. Закончить школу на общих основаниях они уже в силу возраста не могут, разве что на вечернем отделении, а вот в колледжи, институты студентов принимают в любом возрасте, — говорит Валерий.

Мадемуазель Канада

— Это миф, что канадские француженки самые красивые. Славянские женщины гораздо интереснее, — высказывает свое личное мнение Лариса. — В Канаде представительницы слабого пола одеваются проще, чем украинки, не так вычурно. Я удивлена: несмотря на всеобщую бедность, кировоградки одеваются ярче и красивее жительниц Монреаля.

Небольшой пример — у вас неделю не было воды, а девушки по Кировограду ходили все такие чистенькие, аккуратные, с красиво уложенными волосами. Расскажу в Монреале обязательно — вот удивятся! Если поставить канадку в аналогичные условия, не знаю, как она бы выжила! Канадские женщины настолько привыкли к микроволновкам, стиральным машинам и прочей бытовой технике, что ее временное отсутствие повергло бы их в самый настоящий шок!

Мы даже белье на улице сушим в особых местах и только затем, чтобы оно лучше пахло.

— Канадцы сейчас активно борются за здоровый образ жизни, смотрят за своими фигурами, — продолжает Валерий. — Не увлекаются, как американцы, фаст-фудом, это вредная пища. Вопреки существующим стереотипам, связанным с разжиревшими американцами, в Канаде живут преимущественно стройные женщины. Многие из них занимаются танцами. В последнее время в моде бальные танцы или народные ковбойские. Если вы смотрели фильмы о ковбоях, наверняка поймете, о чем я говорю. Это когда собирается много людей, они выстраиваются в один ряд и синхронно выполняют характерные ковбойские движения.

Старость — в радость

Как говорит Лариса, особенно интересно наблюдать за канадскими бабушками и дедушками. Когда пожилые люди уходят на пенсию — это что-то особенное! Они начинают активно следить за собой, даже если раньше не много внимания уделяли своей внешности. У них появляется время не только на общение между собой, на визиты к парикмахерам, косметологам, портным, но и на путешествия. Даже самая минимальная пенсия позволяет им так жить. Не зря говорят, что в развитых цивилизованных странах жизнь у их граждан начинается с уходом на пенсию.

— Государственное пенсионное обеспечение положено всем. Так же, как в Украине, из зарплаты вычитается определенный процент «на старость», плюс многие пользуются распространенной системой пожизненного страхования, что дает возможность к определенному возрасту накопить солидную сумму, — говорит Валерий. — Кстати, в Канаде пенсионный возраст у женщин и мужчин одинаков — 65 лет.

Канадские дома для престарелых разительно отличаются от тех приютов, в которых коротают свой век украинские старики. Это весьма благоустроенные пансионаты с ухоженными лужайками, разнообразнейшей сферой обслуживания и клубами по интересам. Считается нормальным и совсем не стыдным когда человек в возрасте «за 70» перебирается жить к своим ровесникам.

— Нищих попрошаек в Канаде нет, — заверила Лариса. — Чтобы стать действительно нищим, надо очень сильно постараться — там достаточно развита система социального обеспечения. Если люди становятся «бомжами», значит, они сами этого хотят. Здесь предусмотрены специальные пособия не только для безработных, но и для не желающих работать. На эти деньги можно снять однокомнатную квартиру и иметь какую-то копейку на пропитание. В Америке бедняков куда больше, но у них ведь и другая система социального обеспечения.

Без бумажки ты…

— Бюрократизм в Канаде развит даже больше, чем в Украине, — продолжают наши собеседники. — Но если тут большую роль играет человеческий фактор, то в Канаде он полностью отсутствует. Все документы заполняешь по телефону или отправляешь по Интернету. Своего инспектора можно даже не знать в лицо. Если уж случается спорный вопрос или нужно уточнить некоторые детали, только тогда обращаешься к чиновнику лично.

Иногда количество бумаг раздражает, но бюрократизм в Канаде обоснован. Все процедуры происходят не очень быстро. Рано или поздно ты докажешь свою правоту, но надо ждать, пока примут и рассмотрят твое заявление. И потом, нам не с чем сравнивать, мы же давно уехали из Украины. Но 9 лет назад здесь можно было взять коробку конфет и таким образом что-то решить. В Канаде ни коробка конфет, ни даже знакомства вам не помогут.

С полицией «решать вопросы» вообще невозможно. Если в Украине можно сказать: «Ну давай, начальник, договоримся…», то здесь такие номера не проходят. Если ты нарушил закон или правила, тебя тут же садят в машину, и не дай Бог полицейскому что-то предложить! Считай, что уголовное дело на тебя заведено. По крайней мере, на штраф попадешь хороший. В Канаде вообще развита система штрафования, полиция держит под контролем любые нарушения, — рассказывает Валерий.

Даже маленькие дети знают, что они могут пожаловаться полицейским на родителей, если те на них просто повысят голос или, не дай Бог, отшлепают. Забавный для Украины пример: на канадских йогуртах указаны телефоны, куда дети могут позвонить, если их обидят взрослые.

— Я недавно ехала в кировоградской маршрутке и вдруг слышу, как мама прикрикнула на ребенка. Меня прямо передернуло, и я непроизвольно оглянулась, нет ли поблизости полицейских, — делится впечатлениями Лариса…

Страна Квебекуа

В Канаде два официальных государственных языка — английский и французский, правильнее будет сказать, что часть страны англоязычная, другая же — говорит на языке Вольтера и Монтескье. Наши собеседники живут в Монреале, столице провинции Квебек. А это особая провинция. Исторически сложилось так, что за нее боролись две метрополии — Англия и Франция, и, соответственно, в обиходе здесь два языка, которые постепенно интегрировались в специфическое наречие — квебекуа. Это слово емкое — оно объединяет и народность, и язык, и обычаи.

Жители Квебека всегда были сепаратистами. И сейчас, по словам супругов Вайнер, основная проблема провинции — это национализм и стремление к независимости. Жители Монреаля и окрестностей называют себя не канадцами, а «квебекуа» — коренными жителями Квебека.

— Таких людей на самом деле очень мало. Многие не поддерживают эти националистические идеи, считают их деструктивными, — убеждена Лариса.

1 Мая — каждый день

Семью Вайнер унесла в Канаду условно четвертая волна эмиграции.

— Сталкиваясь с проблемой федерализма на местном уровне, мы понимаем, что в Украине сейчас творится то же самое. К сожалению, «схiд i захiд — не разом», это ощущается даже в Канаде. Я имею в виду украинских эмигрантов. Есть четкий, я бы даже сказала, закрытый круг выходцев из Западной части Украины, которые эмигрировали еще с первой-второй волной. С началом перестройки и падением «железного занавеса» из Украины стали выезжать жители центра и востока, естественно, они организовались в свои сообщества.

Кстати, по словам Ларисы и Валерия, отношение к украинцам в Канаде в целом лучше, чем к выходцам из России. Объясняется это тем, что страна двуглавого орла по-прежнему здесь воспринимается как преемник советского режима. А если ты представишься украинцем, к тебе здесь априори хорошо отнесутся. Просто выходцы из нашей страны, давно и массово проживающие в Канаде, подкупили «аборигенов» своей ментальной отзывчивостью, искренностью, дружелюбием.

— Некая разобщенность по этническому признаку — это, конечно, минус. Но в то же время каждая из общин старается чем-то выделиться, провести как можно больше фестивалей, организовать как можно ярче всевозможные движения, праздники. Вообще Монреаль — многонациональный город. Особенно это заметно летом. Идешь по улице, и такое впечатление, что 1 Мая — каждый день, — говорит Лариса.

У природы нет плохой погоды

— Мы приехали в Канаду ранней осенью. С учетом того, что это северное государство и там должно быть очень холодно, взяли с собой много теплых вещей. Сентябрь — тепло, солнце светит, октябрь, ноябрь — тоже. Думали, что попали в рай. Но вдруг резко похолодало и выпало такое количество снега, что даже современные снегоуборочные машины с ним не успевали справляться, — рассказывают Вайнеры. — Но в принципе непогода и холода не мешают коммунальным службам Канады работать четко и слаженно.

Мы были в шоке от того, что в Кировограде неделями может не быть воды или стихийно отключают свет. Если бы у нас такое произошло, к концу дня все службы были бы завалены жалобами. Мы регулярно платим за коммунальные услуги и имеем право требовать соответствующего качества их предоставления.

На нашей улице однажды разрыли дорогу, что-то там ремонтировали. Уже к вечеру все неполадки были ликвидированы, участок, где проводился ремонт, заасфальтирован, а на протяжении всего дня в дома приходили представители коммунальников и извинялись за неудобства.

«Хорошо там, где хорошо детям»

— Вы себя считаете украинцами или уже канадцами?

— В душе мы украинцы, но уже и канадцы, — отвечает Лариса. — Я считаю, тебе хорошо там, где хорошо твоим детям. Когда мы уезжали, старшему сыну было 14 лет, дочке 8. Дети в Канаде в принципе уже привыкли. Девочка вообще не представляет свою жизнь без этой страны. А сын приживался достаточно долго и в душе до сих пор себя считает украинцем. Наверное, отсюда его стремление в дальнейшем жить и работать в Европе. Сейчас он изучает коммерческий курс менеджмента отельного бизнеса, что даст ему возможность в будущем много путешествовать.

Сейчас он живет отдельно от нас. В Канаде это нормально, если дети не засиживаются у родителей на шее. Да и государство стимулирует их как можно раньше начинать самостоятельную жизнь. На пособие, стипендию и заработную плату (все студенты, как правило, подрабатывают) он имеет возможность снимать пусть и не очень презентабельную квартирку, но в хорошем районе, рядом с учебным заведением.

Канадские студенты на свои доходы могут жить так же, как украинцы с высшим образованием, которым посчастливилось найти нормальную работу.

— Если говорить откровенно, — признается Валерий, — в Украину мы уже не вернемся, просто не сможем. Перемкнуло. Хотя первое время в Канаде было похоже на поездку по турпутевке, которую мы купили года на три. Мы ходили с открытыми глазами и смотрели. Канада — очень красивая страна, это горы, леса, много водоемов, есть на что посмотреть. Да, здесь нужно работать, здесь высоченные налоги и много других непростых проблем, но при этом наша жизнь вышла на стабильный уровень, дети учатся, мы купили дом и машину и можем выкроить время, чтобы просто полюбоваться на местные красоты.

А за Кировоград обидно. Здания, которые не угробило советское время, гробят нынешние хозяева, бизнесмены делают на первых этажах магазины, офисы. Смотришь — на втором этаже шикарная лепнина, а на первом — уже нет. На это грустно смотреть. Или улица Ленина, например. Она всегда была пешеходной, по ней можно было прогуляться, продефилировать туда-сюда. А что сейчас?..

А Ларису разочаровал уровень обслуживания в кировоградских магазинах:

— Такое впечатление, что продавцы на тебя смотрят и думают: «Тетка, чего ты сюда пришла?» С другой стороны, Кировоград вроде бы расстраивается, появляется много новых супермаркетов. Но магазины есть, а нормальных подъездов к ним нет…

Что меня приятно поразило? Кировоградцы стали приветливее, дружелюбнее. Когда мы уезжали, молодежь общалась «мат на мате», а сейчас откровенной нецензурщины вроде бы и не слышно.

Но, главное, несмотря ни на что, Кировоград остается нашим родным городом, и нам всегда приятно приезжать домой, а уж заряд от встреч с близкими и друзьями мы получили такой, что будем с нетерпением ждать следующей встречи с ними. И, конечно, она состоится раньше, чем через 9 лет…

То, что в Знаменке живут потомки Тараса Григорьевича Шевченко, — не сенсация. Впервые об этом заговорили еще в 1961 году, когда отмечали столетие со дня смерти Кобзаря. Тогда здесь был открыт своеобразный музей поэта — «Кобзарева свiтлиця», директором которого стала Антонина Веремеевна Красицкая — правнучка старшей сестры поэта Катерины.

— Катерина рано вышла замуж за крепостного крестьянина Антона Красицкого и переехала из Кирилловки в соседнее село Зеленая Диброва, — рассказывает еще один знаменский наследник Кобзаря Вячеслав Шкода. — У Катерины и Антона было двенадцать детей. Но из-за бедности и болезней, перед которыми селяне были беззащитны, выжило только четверо. Катерина, ее муж и самый младший грудной ребенок умерли где-то в начале 1850-х во время эпидемии холеры. В конце XIX века в Знаменке оказались двое внуков Катерины — Параска Якимовна и Егор Степанович Красицкие. Потом из Мошорино переехала Катерина Максимовна Красицкая.

Катерина Максимовна — внучатая племянница Шевченко и мама хозяйки «свiтлицi» Антонины Веремеевны Красицкой — в 1961 году еще была жива. Тогда двух одиноких женщин окружили всяческими почестями и подарили им трехкомнатный домик, одна из комнат которого стала музеем (до этого в доме у Катерины Максимовны и Антонины Веремеевны был «угол» Шевченко, в котором висел портрет великого родственника и лежал самодельный альбом, куда женщины вклеивали вырезанные из газет заметки). Домик этот снесли в 1976 году, сегодня «свiтлиця» — часть краеведческого музея города. Руководит ею Вячеслав Евгеньевич Шкода, краевед, почетный гражданин Знаменки, праправнук Катерины Шевченко по другой линии — его бабушка Олимпиада была дочерью Егора Степановича Красицкого. По словам Вячеслава Шкоды, в Знаменке сегодня живет немало потомков Катерины, но о своем дальнем родстве с Кобзарем они не вспоминают.

Сам Вячеслав Евгеньевич говорит, что с рождения знал о своем родстве с великим поэтом, интересовался семейной историей, но ему и в голову не приходило гордиться этим. Уже будучи взрослым, он стал собирать марки, открытки, значки с изображением Тараса Шевченко, редкие издания «Кобзаря» на разных языках (есть даже «Кобзарь» в переводе на китайский!) — теперь все это экспонаты музея.

— Бабушка часто рассказывала мне о своем отце Егоре Степановиче, дяде — художнике Фотии Степановиче Красицком, — говорит Вячеслав Шкода. — Помню, меня еще ребенком возили в мемориальный музей Фотия Красицкого в Киев. Сейчас очень жалею, что тогда не записывал всего, что рассказывала бабушка, — приходится полагаться только на свою память, а она может и подвести…

Разумеется, Олимпиада Егоровна не могла ничего рассказать внуку о Тарасе Шевченко. Говорила она о событиях более поздних — о Фотии Красицком, о елисаветградском кооператоре Левицком, который, приезжая в Знаменку, всегда останавливался у ее отца (кстати, один из самых замечательных экспонатов коллекции Вячеслава Шкоды — огромная, формата А3 книга «Гайдамаки» с дарственной надписью «Георгию Степановичу Красицкому от Николая Левицкого. 25 марта 1899. Елисаветград»), об истории фотографий и документов, хранящихся в семье. Вспоминая эти рассказы и разбирая семейные архивы, Вячеслав Евгеньевич, который всю жизнь проработал в Знаменке сначала учителем русского языка, а потом преподавателем музыкальной литературы и сольфеджио, взялся изучать историю родного города.

История Знаменки оказалась очень интересной и практически неисследованной темой. Здесь бывал композитор Николай Лысенко. Его родной брат Андрей — будущий революционер и писатель — работал врачом на станции Знаменка. Дочь Андрея — Наталья Лысенко, родившаяся тут, стала звездой немого кино. В архиве Вячеслава Шкоды много материалов о Кароле Шимановском, об уникальном Черном озере и истории казачества на территории современного Знаменского района, оригиналы фотографий и автографов корифеев украинского театра. Вячеслав Евгеньевич собирает и систематизирует все, что связано с историей родного города, он член исторического клуба «Холодный Яр», Всеукраинской ассоциации исследователей Голодомора, почетный казак Чернолесского казачьего полка. В 2004 году стал лауреатом областной премии им. В. Винниченко за исследования в области краеведения. А жемчужина его довольно разнородной, но от этого не менее ценной коллекции — оригинал фотографии Тараса Шевченко 1860 года.

— Эта карточка, — говорит Вячеслав Евгеньевич, бережно передавая мне пожелтевшую фотографию на картоне, — сколько я себя помню, висела у нас на стене. Как она попала к нам в семью, не знаю. Скорее всего, ее раздобыл где-то Фотий Красицкий и подарил прадеду.

У автора «Кобзаря» было больше тридцати племянников и почти девяносто внучатых племянников, правнуков — больше ста пятидесяти. Сейчас в мире живет больше двух тысяч родственников Тараса Шевченко! Правда, большинство из них не интересуется этим родством или даже не знает о нем. Вячеслав Шкода поддерживает связь только с одной дальней родственницей — Людмилой Александровной Красицкой, тоже праправнучкой Катерины, которая 15 лет назад основала Всеукраинский благотворительный культурно-научный фонд Тараса Шевченко.

В предыдущем номере нашего еженедельника мы рассказали о ходе семинара-совещания Национального олимпийского комитета Украины, в работе которого принял участие президент НОК Сергей Бубка. Понятно, что, узнав о приезде в наш город великого спортсмена, журналисты «УЦ» задались целью побеседовать с Сергеем Назаровичем, подготовив множество вопросов. Ряд ответов мы получили на пресс-конференции, а на часть вопросов Сергей Бубка ответил в ходе самого семинара-совещания. И все же, несмотря на насыщенную программу однодневного визита в Кировоград, легендарный атлет изыскал возможность побеседовать с корреспондентом «УЦ».

Нужно признать, что у Сергея Назаровича абсолютно нет присущего гораздо менее известным спортсменам налета звездности. Никому не было отказано в автографе и в желании сфотографироваться на память. Бубка открыт для общения и не стесняется говорить о существующих в нашем спорте проблемах, которых, по его мнению, гораздо больше, нежели достижений.

Из досье «УЦ». Сергей Назарович Бубка родился 4 декабря 1963 года в Луганске. Выдающийся советский и украинский спортсмен-легкоатлет (прыжки с шестом). Герой Украины.

Окончил Киевский институт физической культуры, кандидат педагогических наук. Заслуженный мастер спорта СССР (1983). Чемпион Олимпийских игр (1988), мира (1983, 1987, 1991, 1995, 1997), Европы (1986), СССР (1984, 1985). Победитель Кубков мира и Европы (1985) в прыжках с шестом.

Всего в 1984-1994 гг. Бубка установил 35 мировых рекордов. Его пятый рекорд (13 июля 1985г. в Париже) стал историческим — Бубка первым преодолел высоту 6 м. Высшие достижения: 6 м 14 см на открытом стадионе (Сестриер, 1994) и 6 м 15 см в зале (Донецк, 1993) — остаются непревзойденными до сих пор. На чемпионате мира 1991г. в Токио Бубка выиграл со скромным для себя результатом 5 м 95 см, но компьютеры определили, что в победной попытке он перелетел планку на высоте 6 м 37 см.

Сергей Бубка — единственный легкоатлет, победивший на шести чемпионатах мира (1983-1997). В возрасте 37 лет Бубка принял участие в Олимпийских играх в Сиднее (2000). Почетный президент Международного олимпийского комитета маркиз Хуан Антонио Самаранч назвал его самым выдающимся спортсменом современности.

Сергей Бубка — президент и основатель «Клуба Сергея Бубки» в Донецке (1990), который проводит традиционные международные соревнования «Звезды шеста». 23 июня 2005 г. стал президентом Национального олимпийского комитета (НОК) Украины. Член МОК c 1999 г., член исполкома МОК с 2000 г. В 2007-м году избран первым вице-президентом Международной федерации легкой атлетики.

— Сергей Назарович, что вам было известно об успехах атлетов Кировоградщины на международной арене до вашего визита к нам?

— Насколько я знаю, самых громких взлетов на Олимпиаде в Сиднее добились кировоградцы Александр Симоненко в велоспорте на треке и Руслан Мезенцев в спортивной гимнастике, завоевавшие серебряные медали. Мне довелось побывать в СДЮШОР «Надiя», где готовился Руслан. Думаю, что этот успех, как и достижения других воспитанников этой замечательной школы, закономерны. Вот и сейчас подрастает еще одна гимнастическая звездочка Валя Голенкова, ставшая обладательницей четырех золотых и одной серебряной медали на IX летнем Европейском юношеском олимпийском фестивале, а также в составе национальной сборной завоевавшая лицензию на Олимпиаду в Пекин.

Несмотря на то, что у вас в городе только 25-метровый бассейн, смогли же наставники совсем юной Ани Евчак вывести ее на уровень национальной сборной. И ведь только кировоградской девочке, единственной из всего состава команды пловцов, удалось подняться на пьедестал того же юношеского олимпийского фестиваля в Белграде, примерив «серебро».

— И все же вам, наверное, говорили наши тренеры, что гимнастическое оборудование в СДЮШОР «Надiя» не соответствует международным стандартам, условий для занятий легкой атлетикой в области практически нет, а центральный кировоградский стадион «Звезда» постепенно разваливается.

— Это не только ваша головная боль. Я побывал во многих регионах и скажу, что условия для занятий спортивной гимнастикой в Кировограде вообще одни из лучших в стране. Новые же снаряды стоят немалых средств. Мы — общественная организация, и таких денег у нас просто нет. Значит, нужно совместно искать спонсоров и поддержку в национальной федерации и у местных властей.

Вы поймите, ведь мы и проводим подобные семинары в регионах, чтобы сдвинуть дело с мертвой точки и привлечь внимание руководства города и области к проблемам физической культуры и спорта…

— Еще одной, наверное, не только нашей проблемой является продажа и перепрофилирование спортивных объектов. Совсем недавно мы с удивлением узнали, что комплексная база «Колос», строившаяся усилиями кировоградцев, а затем переданная на баланс Центральному cовету сельского физкультурно-спортивного общества, была продана под автосалон. Да и несколько других спортивных сооружений простаивают, и, похоже, их ждет такая же участь…

— Однозначно такие действия противоречат существующему законодательству. Согласно постановлению Верховной Рады от 3 августа 2006 года, запрещено перепрофилировать здания и сооружения сферы физической культуры и спорта. Однако в Украине никто не следит за его исполнением. Поэтому и имеем подобный правовой нигилизм.

Конечно, от супермаркетов и салонов по продаже автомобилей можно получить сиюминутную прибыль. Но люди, которые этим занимаются, должны бояться даже не ответственности за нарушение закона, а того, что вскоре они могут лишиться клиентов. Ведь, когда человек теряет здоровье, у него появляются совсем другие желания.

И все же нельзя пускать это дело на самотек. Повторюсь, мы — общественная организация и не можем указывать тому же «Колосу» или другим организациям. Но поднять вопрос и попросить разобраться соответствующие инстанции в наших силах.

— Сегодня вы были свидетелем бейсбольного поединка и смогли воочию убедиться, что Кировоград не зря считается столицей украинского бейсбола. Но наши успехи больше оценивают в Европе. А слышали ли вы о тех проблемах, которые умышленно создаются в Киеве кировоградским спортсменам и тренерам?

— Я знаю, что в нервной обстановке проходила отчетно-выборная конференция национальной федерации бейсбола и софтбола. О трудностях и конфликтах мне также известно. Самое главное, что у вас есть поддержка, есть понимание, есть профессионалы, которые любят и преданно относятся к этому виду спорта. Думаю, что бы там ни происходило, вас никто не сможет свернуть с этого правильного пути.

Надеюсь, что Министерство по делам семьи, молодежи и спорта проявит принципиальность, которая необходима для разрешения конфликта. Что касается Национального олимпийского комитета, то мы всегда занимаем принципиальную позицию. Считаем, что чьи бы то ни было амбиции не должны идти во вред общему делу.

— В Украине развитием физической культуры и спорта занимаются множество организаций. Недавно появилась еще и такая структура, как Всеукраинский центр физического здоровья населения «Спорт для всех». Не подменяет ли «Спорт для всех» функции других организаций? И пошло ли на пользу нашей отрасли создание единого Министерства по делам семьи, молодежи и спорта?

— По поводу центра «Спорт для всех» я с вами не совсем согласен. Он призван заниматься оздоровлением нации. Вся эта деятельность — в рамках нашей общей концепции по пропаганде физической культуры. Люди должны заниматься в собственных дворах и местах массового отдыха, и цель центра — привлечь взрослых и детей к таким занятиям. Но ко всему нужно подходить взвешенно и искать золотую середину. Если где-то налажена четкая система работы, то ломать ее не стоит.

А вот когда объединяют необъединимое, то это на пользу делу не идет. Ведь не изобрету велосипед, если скажу, что каждый должен заниматься своим делом. Все должно находиться в ведении профессионалов. У нас же в одном котле варятся семья, молодежь и спорт. Мне кажется, что подобным монстром управлять очень сложно, не говоря уже о целостной политике развития той или иной отрасли.

— Следующий год — олимпийский, и в этом свете, какими видятся перспективы украинских атлетов на главном старте четырехлетия в Пекине?

— Мы ведем планомерную и целенаправленную подготовку к Олимпийским играм. Стараемся создать максимально комфортные условия нашим ведущим спортсменам и тренерам. На данный момент украинцы завоевали уже 147 олимпийских лицензий. Хотелось, чтобы их было 250-260. Традиционно способны побороться за медали наши пловцы, легкоатлеты, борцы, боксеры, фехтовальщики, а также представители академической гребли и гребли на байдарках и каноэ, художественной и спортивной гимнастики. Не исключено, что сюрприз преподнесут наши олимпийцы в других видах спорта.

Вот только досадно, что многие команды из других стран выводят на победную орбиту украинские тренеры. Кто бы мог представить, что в числе обладателей наград последнего мирового первенства будут гимнастки из Бразилии или что полулюбительская сборная Португалии по баскетболу произведет фурор на последнем чемпионате Европы? А ведь к потрясающему успеху их привели украинские специалисты. Знаю, что немало и кировоградских тренеров трудятся за рубежом. Поэтому в будущем нужно сделать все, чтобы сохранить наше достояние и попытаться вернуть кого можно. Тогда и олимпийских взлетов будет больше.

На предстоящей Олимпиаде конкуренция будет необычайно высокой. Свой отпечаток наложит и тот факт, что Олимпиада проводится в Китае. И речь даже не о непростых климатических условиях, к которым необходимо приспособиться. Хотя хозяева и заявляют, что они способны побороться лишь за третье общекомандное место, мне кажется, они несколько лукавят. Сейчас спорту в Поднебесной уделяется супервнимание, и атлеты будут изо всех сил стремиться порадовать своих болельщиков. Так что сборным-фаворитам придется сильно попотеть, чтобы одолеть китайских мастеров.

— Сергей Назарович, разрешите поздравить вас с избранием на пост первого вице-президента Международной федерации легкой атлетики. Вам прекрасно известны современные тенденции развития королевы спорта. А поэтому вы объективно можете оценить шансы украинцев в Пекине.

— Поймите, Олимпиада — старты совершенно особенные. Здесь волнение гораздо больше, чем на других международных соревнованиях. Нужно быть готовым не только физически, но и морально, чтобы показать все, на что способен.

Конечно, хочется, чтобы наши ребята и девчонки порадовали нас медалями. Думаю, что, как и на недавнем чемпионате мира, кто-то обязательно «выстрелит». Но нужно смотреть в будущее. Даже если перспективная молодежь пока не способна сражаться за места на пьедестале, выступление на Олимпийских играх позволит набраться необходимого опыта. Тогда, через четыре года будет гораздо легче.

— И последний вопрос. Сейчас прыгуны с шестом слишком далеки от рекордных результатов Сергея Бубки. Когда же хоть кто-нибудь приблизится к вашему уровню и что для этого надо?

— На этот вопрос трудно отыскать ответ. Ведь у современных прыгунов все есть. У них гораздо лучшие условия, чем те, которые были у нас. Не знаю, когда произойдет качественный скачок результатов и что для этого должно случиться. Но в целом определенный застой в мужских прыжках с шестом прослеживается. Среди тех, кто сегодня выступает на международной арене, потенциального преемника я не вижу…