“Если в кране нет воды, а в бюджете денег, виноваты не евреи, виноват Пинзенык”. Эту частушку о самом себе с улыбкой любит рассказывать сам народный депутат Украины, в прошлом вице-премьер-министр, профессор, доктор экономических наук, председатель партии “Реформы и порядок” Виктор Пинзенык. На прошлой неделе он гостил на Кировоградщине в компании с еще шестью нардепами от блока Виктора Ющенко “Наша Украина”. Корреспондент “УЦ” единственный из журналистов повсюду сопровождал Виктора Михайловича в один из дней. Потому и решил не писать стандартное интервью “вопрос-ответ”, а дать еще и немного внешних впечатлений от общения с незаурядным человеком.
Говорит Пинзенык хорошо, долго, ярко, — как никак, богатый опыт преподавания за плечами, да и ныне он регулярно читает лекции в вузах. Даже только самое интересное из сказанного Виктором Михайловичем в рамки газетного материала просто не влезет. Поэтому приводим лишь некоторые примечательные высказывания политика, позволяющие больше узнать о нем как о человеке.
— Когда-то я выступал как член правительства в парламенте. А потом, когда шел по проходу, услышал: “Что вы хотите от Пинзеныка, он же из провинции”. А я не из провинции. Я из леса. Родился в маленьком чудесном селе на Закарпатье.
— Если бы мне сегодня предложили стать профессором, я бы отказался. Как отказываюсь стать академиком разных академий (предлагают постоянно). Потому что я в советские времена стал профессором. Закончил Московский университет, докторантуру при нем, и я помню, как это было непросто. Сейчас эти научные звания девальвированы. Простите, куда ни плюнешь в парламенте, попадешь в профессора или академика. Это “пошесть” просто. Научное звание должно быть престижным, его надо завоевывать и добиваться.
Перед встречей с людьми сидим в одном симпатичном светловодском кафе, пьем кофе, причем Пинзенык от сливок категорически отказывается. Курит свое легкое “Мальборо”. Кто-то из персонала всматривается в нас, и на лице прямо написано — человек видит кого-то знакомого “из телевизора”, но не может вспомнить, кого. Тут у Пинзеныка звонит мобильный. Через несколько секунд разговора его лицо становится встревоженным. Звонил коллега по фракции Сергей Терехин. Его маленькая дочка оказалась в числе тех сотен детей, что отравились в Киеве продуктами с молочной кухни. “Да кто ж на этой кухне берет!..” — расстроен Виктор Михайлович.
— О жене Ющенко… У меня у самого вторая жена, так сложилось. Есть люди, у которых и третья, и четвертая. Какая разница? У множества наших людей жены русские, белоруски, армянки, еврейки. И мы говорим о толерантности? Обвиняют Ющенко, что жена американка. Да она много лет гражданка Украины, родила тут троих детей. А вам говорят, что она агент ЦРУ. Знаете, до выборов вы наслушаетесь еще много таких вещей. Почему о ней не говорили, когда назначали Ющенко премьером? Почему именно сейчас об этом заговорили? Оценивайте людей по их делам, а не по тому, где раньше жила жена.
— Я где-то полгода назад встретил Дмитрия Джангирова, одного из ведущих программы “Проте”. И говорю ему: “Дима, приходи после 31 октября, будешь у нас пресс-секретарем”. Мы его возьмем. Как давно сказал один классик, “что бы про тебя ни говорили, лишь бы правильно называли фамилию”. Антиреклама все же лучше, чем тотальное замалчивание.
На улице подошел пожилой мужчина. “Я вот специально пришел посмотреть на живого Пинзеныка”. От переизбытка чувств у мужчины заблестели глаза и слезинки покатились. “Спасибо вам, спасибо! Можно, я вас поцелую?” Обнялись. Свтловодчанин еще признался, что по такому поводу выпил сто граммов.
— Виктор Бойко (народный депутат от Светловодска. — авт.), насколько я знаю, часто бывает в округе. Я раньше всегда был депутатом от округа, причем одного округа. Я впервые попал в парламент по спискам “Нашей Украины” два года назад, до этого трижды избирался в Закарпатье. И знаю, насколько тяжело объехать целый округ, и не на десять минут, я не понимаю такого общения, — люди задают вопросы и должны на них получить ответы. В любом случае я знаю, что Виктор Алексеевич никогда не голосует, не обдумав хорошо свое решение.
У Пинзеныка нет своей личной машины. Избавился, как говорит. “С этой машиной каждый месяц была такая головная боль!” Критикует не наши дороги, а легковушку BMW, на которой мы едем. “Джип надо. Это вещь, как раз для наших дорог”. Еще у Пинзеныка поразительная память. Он помнит дороги, по которым ездил много лет назад, и даже названия населенных пунктов.
— Меня причисляют к десятке самых богатых людей?! Я такого уже давно не слышал. Но если у кого-то есть сомнения по этому поводу… Тут вот есть телевидение, диктофоны. Так вот, даю слово: человеку, который задал вопрос, дарю все свои заводы. Вы все свидетели. Приводите нотариуса, перечисляете все мои заводы, и я тут же отпишу их в вашу собственность. Только я вам соболезную. Я, будучи во власти, не стал тем, кем стали многие. Потому что сам заработать могу, потому что у меня есть голова, она кормит меня и по сей день.
— Депутатам многое можно инкриминировать. Но это 450 человек. Нельзя всех стричь под одну гребенку. Я в жизни за все 12 лет не поменял фракцию. Но есть другие депутаты, они имеют слабости — мама что-то в детстве в голову не вложила или жизнь так сложилась. Есть люди, которые ошибаются. Просто все разные. Если бы были одинаковые, то
8 апреля за изменение Конституции проголосовало бы 517 депутатов, хотя их всего 450.
За ужином первое слово дали Виктору Михайловичу. “Тост будет коротким. Получилось. Устал. Доволен”. Кстати, сам Пинзенык довольно продолжительное время спиртного не пьет. Говорит, что на спор. Но первого ноября обязательно выпьет (на следующий день после президентских выборов). На прощание крепко жмет двумя руками мою. “Приятно было с вами!” Я польщен. “И не надейтесь, что от нас избавились! — говорит на прощание всем. — Мы скоро опять приедем”.
Хватит воевать!
В составе семи народных депутатов от “Нашей Украины”, в конце прошлой недели посетивших Кировоградщину, старшим по возрасту был Косив. Михаил Косив — живая украинская легенда. Это он вместе с Вячеславом Чорновилом когда-то во Львове начинал выпускать “Украинский вестник”. Их и арестовали в один день — антисоветская агитация и пропаганда. Правда, отсидел Михаил Васильевич поменьше, чем Чорновил. Косив — народный депутат Украины уже четвертого созыва. Практически все сроки работал в Комиссии по вопросам культуры и духовности.
Встречаться депутату довелось с жителями Новомиргорода и села Тишковка Новомиргородского района. Если взять пропорцию: отношение числа всех жителей населенного пункта к числу пришедших на встречу, то Косив, скорее всего, опередил всех своих остальных шестерых коллег из “нашеукраинского” десанта. В небольшом Новомиргороде на встречу с ним пришло две сотни человек, что очень неплохой показатель и для городов покрупнее.
— Как вы относитесь к уравниванию в правах советских воинов и оуновцев?
— Я считаю, что давно под этим всем надо подвести жирную черту и забыть. Ну хватит уже воевать! В Германии на эту тему не говорят уже лет пятьдесят, хотя у них тоже были фашисты и антифашисты. Сейчас и те, и другие — просто пожилые люди. Поймите, сегодня ищут любую зацепку, любую возможность, чтобы разделить нас на две Украины. И языки у нас разные, и взгляды на войну разные, и много еще чего. Глупости. Мы одна держава.
— Сегодня в украинский язык пришли всякие словечки типа “мапа”, “этер” и т.п. Как вы к этому относитесь?
— Если вы заметили, я таких и многих иностранных слов не употребляю вообще. (У Михаила Васильевича действительно чистейшая, богатая украинская речь — авт.). Но от процесса взаимопроникновения языков никуда не деться. Вот чехи полностью законсервировали, закрыли свой язык. Во всем мире говорят “театр” в разных вариациях произношения. А чехи называют это “дивадло”. Весь мир говорит “музыка”, тоже греческого происхождения слово, а чехи говорят “гудба”. Так им намного труднее учить другие языки, общаться с другими, язык начинает мертветь, они бьют тревогу.
— Вы уже 14-й год депутат. И на вас часть вины лежит за состояние страны, не так ли?
-А вы за кого голосовали, а? Я еще в начале 90-х ездил по всей стране, агитировал голосовать за Вячеслава Максимовича Чорновила. При нем все могло бы пойти по-другому. А вы избрали Кравчука. А потом уже Кучму. Винить за положение страны можно лишь самих себя. Сами таких выбираем.
Иван Гаврилюк: “Мне давали миллион!”
К сожалению, нормально и основательно пообщаться с народным артистом, актером, режиссером Иваном Гаврилюком не получилось. Но один вопрос хотелось задать ему всенепременно. Иван Ярославович впервые конкретно сказал о том, о чем другие депутаты обычно говорят полунамеками.
— Иван Ярославович, вам действительно предлагали деньги за выход из фракции “Наша Украина”?
— Это не слухи. Когда только началась сессия, то первую взятку предлагали еще во время избрания спикера Верховной Рады, чтобы отдал правильно свой голос. Давали пятьсот тысяч долларов. А второй раз позвонили, подъехали под мой дом, это было в субботу, я вышел на улицу. Предлагали миллион. Только я не переспросил — гривен или долларов. Потом Пинзенык мне сказал, что там гривен не предлагают, они таких денег не признают. Все это предлагалось за переход в большинство.
Сам Леонид Макарович Кравчук, первый Президент, на всю Раду воскликнул: “Все депутаты продаются!” Нет, не все.