Почему не увольняют за взятки?

Вопрос, как говорится, назрел: сегодня в Кировоградском национальном техническом университете (КНТУ), как ни в чем не бывало, продолжают работать два преподавателя, пойманные на взятках. И их, похоже, никто не собирается увольнять.

«Подробности — в студию!» — скажет скептически настроенный читатель. Пожалуйста. Начнем с самого «свежего» инцидента. Сегодня, после завершения судебной тяжбы и вынесения окончательного решения, мы смело можем назвать имя его главного фигуранта: 16 мая сего года сотрудники ГСБЭП задержали Виталия Баранова, доцента кафедры экономики труда и менеджмента КНТУ, после получения им 2400 грн. от студентки 5 курса за успешную защиту магистерской работы.

Предыстория этого задержания тянет, как минимум, на хороший сюжет в рубрике криминальных новостей. Такой степени цинизма и уверенности в собственной безнаказанности даже в «славящейся» коррумпированностью Украине еще нужно поискать.

Итак. Будучи руководителем магистерской работы потерпевшей (который допускает работу к защите и ставит рекомендованную оценку), Баранов требовал с нее 900(!) долларов США за совершение этих несложных действий — работу студентка писала самостоятельно. Девушка, у которой таких денег просто не было, уговаривала преподавателя сделать ей скидку хотя бы до 500, и он великодушно согласился. По всем правилам конспирации, передача «первого взноса» в 200 долларов происходила в собственном автомобиле доцента, припаркованном у торгового центра «Плазма» — деньги он велел положить в подлокотник кресла. Затем в течение двух месяцев Баранов буквально преследовал «подопечную», требуя выплаты остальной суммы лично и по телефону, угрожал провалом защиты в случае, если он не получит денег. Более того, сообщал, что остальные студенты уже защитились, заплатив по 600-700 долларов, и напоминал, что сделал в ее случае скидку. В общем, сгубила жадность: студентка обратилась в милицию, и оставшиеся 300 долларов в гривневом эквиваленте доцент получил уже мечеными купюрами, которые впоследствии и были изъяты оперативниками…

Следователем городской прокуратуры был составлен административный протокол, который Кировский районный суд областного центра отменил. Несмотря на то, что сам Виталий Баранов, давая показания прокуратуре, свою вину не оспаривал, в судебном заседании отмолчался, а потерпевшая дать показания не могла физически, так как находилась в больнице после перенесенной операции. Естественно, прокурор это решение опротестовал. В апелляционном суде области события разворачивались намного интереснее: именно из текста вынесенного им постановления мы и почерпнули все живописные детали, приведенные выше — суд районный их «стыдливо упустил».

Судья, рассматривавший дело в апелляции в начале ноября, нашел основания поддержать протест прокурора, признать решение районного суда незаконным, а упомянутого доцента КНТУ — виновным в админнарушении. И… тут же закрыл производство по делу в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности. Он в Украине составляет три месяца, а разбирательства продолжались полгода.

Остается добавить, что Баранов и сейчас работает в университете, и вскоре, надо понимать, снова будет рекомендовать к защите магистерские работы студентов. Более того, по имеющейся информации, он не был отстранен от выполнения своих обязанностей и на время судебных разбирательств, после того, как был составлен протокол об административном правонарушении. Хотя, согласно нормам закона о предотвращении коррупции, такое решение имеет полное право принять руководитель учреждения, где работает лицо, против которого составлен протокол.

Продолжает работать и другой доцент технического университета — Виктор Русских, в марте текущего года полностью признавший свою вину в получении взятки во время судебного заседания по уголовному делу. Если в «деле Баранова» истек срок давности, то Русских от уголовной ответственности освободили на основании норм закона об амнистии — мол, первый раз, малая сумма и так далее.

Парадокс — вина обоих признана в суде, оба формально невиновны. То есть не привлечены к ответственности. Опять же, формальных оснований для их увольнения как бы и нет. Но есть ли моральное право оставлять их в университете? К примеру, согласно статье 41 КЗоТ Украины, основанием для увольнения работника, который выполняет воспитательные функции (к таковым относятся и университетские преподаватели), может быть совершение аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы. Или все описанное выше — недостаточно аморальный проступок?

Демьян Карпов.

Почему не увольняют за взятки?: 116 комментариев

  1. Ситуация странная, по меньшей мере. Во всех уважающих себя вузах таких (часто — не дожидаясь решений судов) моментально «уходят» по собственному желанию. Многоуважаемый ректор может и доиграться — в министерстве ведь не спят…

  2. Действительно, странно… Об одной из этих историй я слышала. Думала, что человек уже давно не работает

  3. Пусть ГСБЭП обратит свое внимание на преподавателя КНТУ, Бурлаку Юлию Михайловну, она кстати кроме КНТУ еще и в частном ВУЗе при ГЛАУ преподает, вот там действительно размах а не 900$ еще и со скидкой :-)))

  4. Опять — двадцать пять, как только приблежаеться сесия у студентов, так начинают говорить о взятках.

  5. Обидно, что образование из-за таких взяточников катится все ниже и ниже… Недавно проводили рейтинг образовательных систем мира. В ТОП-20 Россия попала на последнее место, а Украина вообще не вошла…

  6. Странно,почему в центре внимания только КНТУ,а другие вузы,например КГПУ?

  7. Алексу: Наверное, потому что по взяточникам из других вузов нет обвинительных решений суда, тогда как по КНТУ — два только за этот год. И оба — без административных последствий для оных.

  8. Подумаешь, грех какой… Разве это деньги сегодня 900 долларов? А как жить преподавателям только на зарплату, никто не задумывается? У них ведь тоже дети есть, которых на ноги ставить надо. И попробуй сегодня выгляди хуже, чем студент! Вообще ноги вытирать станут. Все равно не учат ничего

  9. Из-за таких взяточников и получаем горе-специалистов (с высшим образованием) без знаний, но с твердой направленностью брать, брать, брать…
    Взяточников к ответу (и в КДПУ тоже).

  10. звісно, ще й кредита за новеньку іномарку плати, та й без Турції-Єгіпту влітку взагалі не життя… а студент нині пішов жмикрутуватий: всі знижку вимагають, наче на базарі. просиш копійку — ср..них 900 баків, а вони норовлять за 600-700, а то й за 500 відкараскатись. ще й магістерські самі пишуть, а потім заяви катають — жлаби праклятиє! ніякого нема життя доценту-жебракові…

  11. Берут везде.
    И в хваленом «не коррумпированном» ПЕДЕ и а Залетной тоже.

    Просто ставки другие.

    В Кисме же все достаточно цивилизовано.

    За годы учебы честно купил два предмета.
    С одним преподавателем мы не сошлись во мнениях. С другой не могли увидится — кода приходил на пару ее не было. когда был на роботе — она была…

    Остальное сдавал сам. Что учил. Что само давалось.
    На технических специальностях преподаватели старой гвардии нормально относятся к студентам которые учат и хотят знать. А если не хочет то пусть платит.

    А вот на «нереально престижной экономики» там кланы малолетних и не очень преподавателей которым зачастую конкретно срать на то кто ты, учишь или нет.

    Нормальные есть и у вторых. Отморозки есть и у первых.
    Нов процентном содержании лучше все-таки у технарей 80/20 где-то.

    На экономических специальностях есть парочка преподов, которые на студентах строят структуру Граве и Алико.. Хо экзаме сдать — купи полис. И не взятка, а проценты капают=))
    :yahoo:

  12. В КГПУ берут больше и дают взятки дальше =)) :yes:

  13. Что Вы демагогию разводите? Вы задали вопрос: «почему в центре внимания…», я высказал аргументированное предположение.

    Вы на него ответили вторым вопросом. На него отвечу следующее: когда в 2004 году одного проректора КГПУ задержали с поличным, его следа в университете и городе не осталось очень быстро, моментально практически. А в техуниверситете 2 доцента за один год попались, их вина была подтверждена судом, и они оба продолжают работать. Улавливаете разницу? Подсказка: она — в позиции руководства вуза. А также в степени цинизма и наглости преподавателей-взяточников.

  14. Ці руки нічого не крали, тобто не брали. :unsure:

    В педуне берут в тихаря. берут много. :yes:

    В кисме практически открыто. Чем это плохо ? :yes:

    Не хочешь учиться — плати! :whistle:
    Учишься учись на здоровье. :yes:

    Бизнес.

    На сколько подобным неукам было сделано кусачей, РПР, лабораторок…. :yahoo:
    За что им и спасибо. :yes:

  15. Поверьте, образование катится вниз вовсе не из-за взяточников. Есть, на мой взгляд, две причины: 1. Инженеры никому не нужны. Отсюда и отсутствие стимула учиться. 2. Министерством образования разрешено после техникумов поступать сразу на третий(!!!) курс ВУЗа. Как студент третьего курса может учить и понимать спецпредметы, если общетехнические ему вместо профессора ВУЗа читал вчерашний школьный учитель математики (например)? Отсюда и поиски вариантов…

  16. То, что взяточники работают как и прежде в кисме — вопрос к ректору… если он их не уволил…значит…много вопросов породил из-за этого…

  17. Савченко Д, Савченко П, Прохватилов С, Малеваный Ж, Нисфоян С, Дранко Н список взяточников в КНТУ можно продолжать и продолжать. 99,99% берут взятки в кнту.

  18. Ой, мамочки, а мне еще ему сдать зачет надо! Теперь, наверное, будет еще дороже.
    Знания там точно не помогут — проверено.
    Да и не один он такой на кафедре, бизнес по доению студентов процветает.
    Хорошо, что не все такие, есть еще преподаватели, которые хотят от студентов знаний и хороших работ.

  19. С другой не могли увидится – кода приходил на пару ее не было. когда был на роботе – она была… Была там такая сестра мужа не могла ее выловить: назначала время и не приходила,делая вид что находились непреодолимые препятствия и намного более важные и не отложные дела.Считаю это косвенным вымогательством взятки. Особенно у занятых,рабочих студентов, у которых нет времени вылавливать и ждать ее часами.

  20. Я хочу сказать не про взяточников.
    Дитя училось в КДПУ и хотело решить вопрос через деньги.
    Н. Садовой отказался брать деньги, А.Чинчой тоже отказался брать деньги, сказал: «Пусть не ленится и еще успеет сдать как положено».

  21. Dmitriy1985 говорит:
    13.12.2012 в 02:04
    ==================
    Это всё хорошо, но ректор не принимал, не принимает и не будет принимать никаких мер относительно искоренения всего этого… :yes:

  22. Думается мы об одной и тоже молодой особе говорим=)

  23. На кафедре физики в КГПУ вряд ли найдется взяточник. Там преподаватели одни из самых нормальных из всех вузов Кировограда.

  24. _Кировоградец говорит:
    13.12.2012 в 13:32
    ==================
    :good: :good: :good:
    Но по другим факультетам много вопросов…

  25. Горе-специалисты без знаний?
    А разве кто-то стремится дать студентам те знания, которые нужны специалистам?
    Море часов отдано бесполезным предметам, а то, что действительно может пригодиться, либо полностью игнорируется, либо изучается «галопом по европам».
    Прежде всего надо менять программы, приближать обучение к практическим нуждам, а затем уже требовать какого-то качества.

  26. «когда в 2004 году одного проректора КГПУ задержали с поличным, его следа в университете и городе не осталось очень быстро, моментально практически. «-Но тут вопрос,почему проректор не был привлечен к ответу ни администрацией КГПУ,ни правоохранительными органами? Ведь не выполнив свои обязанности,они сами нарушили закон.Кроме того,за проректора взялись тогда,когда он стал претендовать на должность РЕКТОРА(именно так!),то есть была борьба за власть,но не против коррупции!

  27. У меня вопрос к радикально настроенным читателям: что делать со студентами (а таких достаточно много), которые не хотят учиться из-за отсутствия стимула или не могут учиться из-за своих недостаточно развитых умственных способностей? Выгонять, — скажете вы. Прекрасно! Вы гениальны! Что делать с преподавателями, которым вследствие этого не будет хватать учебной нагрузки? Увольнять, — скажете вы. Ну, слушайте, вы просто реально претендуете на нобелевскую премию. А вы хотели бы быть на месте этих преподавателей? Что, нет? А почему? С вашей мудростью вы легко бы нашли себе работу, ну, скажем, дворника. Как видите, не всё так просто, как может показаться на первый взгляд.
    Зачем преподавателям пилить сук, на котором они сидят? В конце концов, у нас, кроме бесплатного, есть и платное обучение. Не хочешь учиться, но есть лишние деньги – плати. Только зачем — государству? Плати тому, кто затратил на тебя, балбеса, уйму времени и всё без толку. Ученье – свет, а за свет надо платить.

  28. Иными словами, Вы считаете нормальной ситуацию, когда вуз набирает балбесов, которые не хотят или не могут учиться, но готовы регулярно платить «за свет», и ни в коем случае оных не выгоняет, чтобы не пришлось увольнять перподавателей, которые вместо того, чтобы мотивировать, заинтересовывать и УЧИТЬ, с упомянутых балбесов эту плату регулярно же собирают? А когда таких сборщиков оплаты за свет ловят и судят, их тоже не увольняют, чтобы никому не приходилось пилить сук, выгонять балбесов и, опять-таки, увольнять преподавателей.

    А на кой, простите, при сохранении этой идилии, вообще нужно высшее образование? Чтобы балбесы платили, преподавателим получали и зарплату, и взятки, а на рынке труда росла и щирилась черная дыра — за счет балбесов с дипломами, которые ничего не умеют?

    Для работников системы высшего образования, при таких подходах превращающейся в «вещь в себе» и для себя, оно, конечно, да, вполне. А для экономики страны — неминуемая гибель из-за отсутствия специалистов, способных на нее эффективно работать.

    Вроде как технические вузы существуют для того, чтобы готовить востребованных и квалифицированных специалистов. Которые приходят на смену старящимся кадрам реального сектора. А не для того, чтобы балбесам было куда потратить деньги родителей, а так называемым преподавателям — за счет чего обеспечить себе сытую жизнь.

    И если все эти доценты, проректоры и ректоры думают так же, как Вы, их надо гнать поганой метлой. И ставить на их место адекватных специалистов, которые будут думать не о сохранении теплых мест для своих коллег, а о как можно более качественном выполнении стоящих перед системой высшего образования задач.

    Я так думаю.

  29. Ваш подход к вопросу,абстрактно-морализаторский, не учитывает реального положения дел в высшем образовании,Analitic напротив,исходит именно из него.Ваше истолкование его комментария:»Иными словами, Вы считаете нормальной ситуацию, когда вуз набирает балбесов, которые не хотят или не могут учиться, но готовы регулярно платить «за свет», » несправедливо.Никто так не считает ,а ситуацию воспринимают не как нормальную,а как переходную.Понятно,что нужно бороться со взяточничеством,но также понятно,что платное образование,другие причины,сделали преподавателя,вуз пленником бездарного студента.Чтобы выправить ситуацию,нужно чтобы государство стало богатым и смогло финансировать образование на необходимом уровне.

  30. Мой подход к вопросу как раз конкретно практический. Чтобы государство было богатым и могло финансировать на должном уровне, нужно, чтобы работала экономика. Для того, чтобы работала экономика, нужно, чтобы в реальный сектор приходили квалифицированные специалисты, подготовленные с учетом требований сегодняшнего дня. А их катастрофически не хватает уже сегодня, именно из-за того, что высшее образование находится в стадии разложения. Вы говорите о переходной стадии, но это переход с этого света на тот. Систему нужно реанимировать — адреналином и электрошоком, если более мягкие средства не действуют. А они не действуют. Если принимать такое «реальное положение дел» как должное, через несколько лет, а может, и раньше, мы достигнем точки невозврата, когда пердпринимать меры будет уже поздно, старые квалифицированные работники окончательно состарятся, а прийти им на смену будет некому. Повторюсь, признаки такого положения дел налицо уже сейчас.

  31. Комментарий1. «Если принимать такое «реальное положение дел» как должное, »
    Комментарий2.»Иными словами, Вы считаете нормальной ситуацию, когда вуз набирает балбесов, которые не хотят или не могут учиться, но готовы регулярно платить «за свет»,»
    Легко заметить,что Вы повторяетесь,не умея понять мысль оппонента.
    Антисоциалистическая революция,начавшаяся в 1991 и продолжающаяся до сего дня,разрушила советскую систему образования.Новая еще только создается.Происходит это в условиях переходного периода или дикого капитализма,потому противоречивость процесса очевидна и неизбежна.Вот исходя из этой ситуации следует анализировать проблемы образования.Когда вузы стали обязывать зарабатывать себе на хлеб,то есть торговца впустили в храм,начался кризис просвещения.Но чего же вы хотели от общества,поклоняющегося золотому тельцу?

  32. В КДПУ есть и мадам С.Алексеева.
    Берет и хорошо берет.

  33. Простите, до «антисоциалистической революции» и золотого тельца не понял, с кем имею честь. Засим откланиваюсь — консенсуса мы с Вами не достигнем. А катарсисов и так хватает…

  34. Цитата (извините, длинноватая) : «Антисоциалистическая революция,начавшаяся в 1991 и продолжающаяся до сего дня,разрушила советскую систему образования.». Докладываю: система — 14 студентов — 1 преподаватель осталась нам именно с советских времен. Поверьте преподавателю с 35 летним стажем.

  35. Кредитно-модульная система,платное образование-из СССР? Про свой стаж работы говорить не стану-это не есть аргумент.

  36. Ну что ж,»очищаясь»,не смойте здравый смысл и логику.

  37. В Украине берут взятки, не только в технических вузах, но и в педагогических и в медицинских, и… так что спор о языках очень скоро отпадет… «вместе с языком»…

  38. Зараз викличу на себе шквал невдоволення. Але… Мені дещо незрозуміло, чому наш народ так любить підмінювати поняття… Хабар — це хабар. А гроші, які вимагає викладач — це гроші, які вимагає викладач. Я не схвалюю правопорушень. Але я проти неграмотного таврування.

    Можливо, це дрібниця, називати хабаром те, що хабаром не є… Але така неохайність демонструє правову некультурність населення… І мені здається, що це важлива складова якості нашого життя….

    Тим не менше, вимагати гроші зі студентів — погано. Так само, як і вимагати гроші лікареві від пацієнта. Так само, як і вимагати гроші члену журі від конкурсанта… І так далі, список можна продовжувати довго… Але не варто сюди ліпити слова «корупція», «хабар»… Не варто було б…

    Хоча, народові подобається…

  39. Тим не менше, вимагати гроші зі студентів – погано. Так само, як і вимагати гроші лікареві від пацієнта. Так само, як і вимагати гроші члену журі від конкурсанта… І так далі, список можна продовжувати довго… Але не варто сюди ліпити слова «корупція», «хабар»… Не варто було б…
    =====================
    …а как это назвать? Знак внимания? странно, что вызвался адвокатом… :scratch:

  40. При чому тут, адвокатом — не адвокатом. Я за термінологічну чистоплотність. Почитай кримінальний кодекс, що таке хабар. Це отримання грошової чи не грошової незаконної винагороди ПОСАДОВОЮ ОСОБОЮ. Заодно, можеш почитати, хто мається під посадовою особою…

    А це — так і називати… Не треба перекручувати. «Знак внимания». Теж, вигадаєш. Незаконне вимагання грошей — також не є схвальним вчинком. Інша справа, що підмінювати поняття — це також не гарно.

    А для особливо «понятливых», я повторю, що вимагати гроші зі студентів — погано. Тому, мова про «адвокатів» тут зовсім неадекватна тому, що я написав. 😉

  41. Понятно…это из одной оперы с
    обвинением/защитой медицины… B-)

  42. Так, це одна тема. Але ти навмисно зводиш все до примітиву. Не захист медицини, як такої. А нормальне обговорення: хто припускається проступків, а хто — ні. Та як правильно їх кваліфікувати.

    І про викладачів. Легше — обмазати всіх лайном, без доказів, так просто… А складніше розбиратися по кожному окремому випадку. Перший варіант — це популізм, яким ти займаєшся. Але сенсу він не матиме. Так, аби поплескати язиком…

    Другий варіант — складніший. Від нього міг би бути чіткий ефект. Але народові легше язиком та примітивом… Шкода. Так і житимемо в лайні… :unsure:

  43. В советское время тоже была кредитно- модульная система. Только называлась она иначе- «аттестация». точно так же трижды в семестр по всем предметам ставили оценки. А платное образование, пока не ввели этот маразм -«ЗНО», помогало ВУЗам поддерживать штаны, а балбесам — шанс стать образованными людьми. Имею ряд примеров, когда став студентом, хилый школьный троечник брался за ум и начинал учиться.

  44. Кажется у Гиляровского я встречал три правила взяточника, сформулированые еще в позапрошлом веке: 1. Не вымогай. 2. Не бери последнее. 3. Не бери мало. Там же сказано, что при соблюдении сих условий взяточнику не грозит ни общественное осуждение, ни криминальное.

  45. Да, нет, это ты красиво манипулируешь понятиями, чтобы выгородить кого-то… И смысл?
    А народ пусть сам решает как и кого называть… Я тебя не сильно огорчу, если скажу, что народу в принципе наплевать на все наши с тобой рассуждения…если кто-то что-то считает, то ни я ни ты ничего и никому не объясним… :unsure:
    Если я не ошибаюсь, то в Конституции прописано, что народ — единственный источник власти… Если будет желание, то можешь полистать её на досуге, ели захочешь, конечно… :unsure:

  46. Некий, наделённый властью чиновник по фамилии ФИО (пострадавшие от него вместо ФИО могут вставить любое нецензурное слово) раздавал пачками (явно не за просто так, а как у нас это обычно делается – за цифру со многими нулями) лицензии на открытие новых и новых частных вузов, что впоследствии в условиях демографического спада аукнулось колоссальной проблемой для всей страны – дефицитом абитуриентов и, понятно, студентов, массовым увольнением преподавателей и переходом оставшихся на пол или четверть ставки, ухудшением качества обучения студентов и т.д. и т.п. И причём тут, скажите мне, ректор? Он, что ли, создал эту проблему? Ему ли одному по силам её разрешить?
    А теперь соотнесите вред от вышеупомянутого ФИО с преподавателем, который к своим копейкам зарплаты из пол, четверть ставки добавил ещё несколько, в большинстве случаев добровольно предложенные студентом, причём, обе стороны остались довольны результатом сотрудничества.
    Прошли времена, когда мы, подстёгиваемые красивыми лозунгами, строили «светлое будущее» социализма, коммунизма для всех и как бы для себя. Сейчас время строительства «светлого будущего», в основном, для себя. И наплевать на всех остальных. Вот такая мораль нашего общества алчного потребления. А для потребления нужен постоянный приток денежек, капитала. Так что разуйте глаза, уважаемые, — капитализм на дворе. А вы ещё чему-то удивляетесь, как дети малые, ей-богу…

  47. Кочин Саша и Алекс будьте добры «не гоните» пожалуйста. Я за пять лет учёбы в КГПУ ни одной взятки не заплатила, Саша , а ты взятки платил?

  48. Analitic говорит:
    16.12.2012 в 10:25
    1)Некий, наделённый властью чиновник по фамилии ФИО (пострадавшие от него вместо ФИО могут вставить любое нецензурное слово) раздавал пачками (явно не за просто так, а как у нас это обычно делается – за цифру со многими нулями) лицензии на открытие новых и новых частных вузов
    2)А теперь соотнесите вред от вышеупомянутого ФИО с преподавателем, который к своим копейкам зарплаты из пол, четверть ставки добавил ещё несколько, в большинстве случаев добровольно предложенные студентом, причём, обе стороны остались довольны результатом сотрудничества.
    =========================
    1) таких чиновников в просвещении единицы… А 80% госаппарата и аппарата местного самоуправления получают такие же копейки, как и учителя и преподаватели (да и то, есть уйма живых, как говорится, примеров обратного, что большинство чиновников среднего и рядового звена получают меньше просвещенцев)… Умерьте аппетиты, пересядьте с иномарки на жигули…И ВАМ ХВАТИТ ВАШИХ ДОХОДОВ…
    2) Понятное дело… Всё «по просьбам трудящихся»… Да так можно любую коррупционные действия в ранг добродетели возвести…
    То есть ести чиновник в просвещении взял взятку, то это подонок и сволочь, а если преподаватель вуза, то это сотрудничество…
    Это философия в никуда, и ведёт к полному разложению общества и попранию элементарных моральных устоев…
    —————
    Analitic, ваша позиция так же вполне объяснима так как вы либо сам являетесь преподавателем вуза либо ваши родственники работают в этой сфере, а то и всё вместе…
    —————
    Повторяю, это путь в никуда… :negative:

  49. Поросвещенцы, собственно как и все другие профессии, ложны следить за «чистотой мундира»… А если ректор известного нам всем местного вуза не увольняет признанного судом взяточника и тот, что сам сознался получении взятки, возникает риторический вопрос о «чистоте» рядов преподавательского состава в данном вузе… :yes:

  50. чтобы выгородить кого-то…
    ==========================
    Брехня, Саша. Я з цими людьми (які вказані в статті) просто незнайомий. І не дуже взагалі знаюсь на колективах кіровоградських вишів. В мене немає приводу бути особисто зацікавленим. Я якраз просто ділюся своїми думками.

    А от стосовно маніпулювання — це якраз твій «коньок», тому не перекладай з хворої голови на здорову, будь ласка.

    А слова Конституції вже давно не мають значення для наших керівників держави, тим більше для того режиму, який ти демонстративно відстоюєш. 😉 Що її читати? Треба, щоб вона колись запрацювала. Рівним чином, як і решта законів та нормативно-правових актів. Але це вже інша казочка…

  51. Єлисаветградський лікар говорит:
    16.12.2012 в 12:46
    1)Я з цими людьми (які вказані в статті) просто незнайомий. І не дуже взагалі знаюсь на колективах кіровоградських вишів. В мене немає приводу бути особисто зацікавленим. Я якраз просто ділюся своїми думками.
    2)А от стосовно маніпулювання – це якраз твій «коньок»
    3)Що її читати? Треба, щоб вона колись запрацювала. Рівним чином, як і решта законів та нормативно-правових актів
    =========================
    1)Я уже писал… Тебе не понравилось видимо на какой ноте закончилась дискуссия по медицине когда-то, и ты переложил её в плоскость просвещения…
    2)Принимаю как комплимент… :whistle:
    3)Так зачем тогда мне цитировал Криминальный кодекс, если, как ты пишешь, он так же не работает… :unsure:

  52. Получается, что ты хочешь перевести данный разговор в нужное тебе русло… Но по моему скромному мнению — у тебя НЕ получилось этого сделать… Аргументов-то нет, вот ты и перевёл «струю разговора» к тому, что я вроде б то где-то что-то чем-то манипулирую… :unsure:

  53. Если Конституция и кодексы «не працюють», тогда зачем на них делать ссылку? Вот это имеет признаки (!) манипуляции… :scratch: :unsure:

  54. Ніякої маніпуляції. Я закликаю якраз брати до уваги терміни, я закликаю до правової культури. А ти, маніпулюючи, просто оскаженіло противишся цьому. Тобі хочеться підмінювати поняття й надалі. Так простіше таврувати всіх навколо.

    А я не продовжую інші теми. Тим більше — маячня, що я пишу тільки через те, що мене щось колись не влаштувало в минулих розмовах. Я пишу в темах, в яких мені цікаво спілкуватися. Та там, де є що сказати. Не подобається? — я вже ознайомився з твоєю точкою зору. Я й не розраховував на твоє визнання. 😉

  55. От того, что ты называешь (в данном случае) чёрное былым ничего не изменится… Правда у каждого своя… А истина одна… И никто не может её озвучить априори… :unsure:

  56. Не називаю я чорне ані білим, ані «былым» )))
    А от з рештою — сперечатися не буду. Я не істини проголошую, а свою точку зору висловлюю. Це інша справа. 😉

  57. Повторюсь, але правда у кожного своя… 😉 :unsure:

  58. Не то беда, что студенты неучи, а то беда, когда в руководители пролезают благодаря блату, связям, взяткам и в результате мы имеем человека «у руля» неграмотного и морально нечистоплотного. И чем большего руководители масштаба, тем большая беда для общества. Недаром в народе придумали поговорку: если начальник не гамно, то это гамно, а не начальник. Да вы и сами знаете про рыбу, что портится с головы. Так вот, чистку начинать надо с верхов. Но кто будет этим заниматься — вы? я? Всякие же моральные или профессиональные претензии подчинённого к начальнику обычно ничем хорошим не заканчиваются для первого.
    То, что наше общество поражено вирусом стяжательства, ни для кого не секрет. И вам это не исправить, сколько бы красивых слов вы тут ни говорили о попрании устоев и т.д. Всё это бла-бла-бла. А вы вот поживите на четверть ставки хотя бы несколько месяцев, и если жизнь вам покажется раем, то налицо все признаки мазохизма.

  59. сколько бы красивых слов вы тут ни говорили о попрании устоев и т.д. Всё это бла-бла-бла. А вы вот поживите на четверть ставки хотя бы несколько месяцев, и если жизнь вам покажется раем, то налицо все признаки мазохизма.
    =========================
    :good: :good: :good:

  60. Analitic говорит:
    16.12.2012 в 18:26
    А вы вот поживите на четверть ставки хотя бы несколько месяцев, и если жизнь вам покажется раем, то налицо все признаки мазохизма.
    ============================
    А нехватка часов возникает от того, что слишком много преподавателей понабирали в вузы…
    Во-вторых, маститые профессора и доценты, имеющие по ставке и по полторы, в своём большинстве всё равно гребут лавэ за зачёты и экзамены… Так, что не достаточно весомый аргумент…
    В-третьих, буду банален, но экономические проблемы и всеобщая нехватка денег не оправдывают поборов и стяжательства в любой сфере жизнедеятельности общества…
    ещё один существенный момент — это то, что официально по-закону педагогам и медикам разрешено одновременно работать на разных работах и официально заниматься бизнесом… так, что все карты в руки…
    Да, одному человеку это не исправить, но если каждый начнёт с себя, то что-то начнёт позитивное вырисовываться…
    ———————
    P.S. Дожились называется… Неприкрыто, нагло и цинично средь бела дня и во всеуслышание уже защищают поборы и стяжательство… И если так по стране будет и дальше — бідна наша ненька Україна… :wacko: :wacko: :wacko:

  61. Analitic говорит:
    16.12.2012 в 18:26
    1.Не то беда, что студенты неучи,
    2….а то беда, когда в руководители пролезают благодаря блату, связям, взяткам и в результате мы имеем человека «у руля» неграмотного и морально нечистоплотного.
    =======================
    1. понятное дело…с них можно бабла срубить… Поэтому в обучении студентов никто и не заинтересован…
    2.Согласен… НО! на сколько я знаю, то в вуз тоже без «крыши» или взятки не попадёшь…даже если читать одну пару в неделю или две недели… Так, что не стоит так однобоко смотреть на проблему… :yes:

  62. Вот и получается, что если сильно хочется, то немножко можно, ну а потом не обижайся…всем хочется.
    но «есть Божий Суд…он не доступен звону злата, и мысли и дела он знает наперед, тогда напрасно Вы прибегнете к злословью оно Вам не поможет вновь…»(кажется Пушкин)
    Грустно.
    Є.Лікар -это не в Ваш огород каменюка, мысли вслух.

  63. Наталіє, а я б і не міг подумати, що в мій город… Бо я не писав, що можна. Хоч і небагато… Хіба що, якщо перекрутити мої слова та зробити навпаки. Але, сподіваюся, це тут ніхто не хоче робити. 😉 :rose:

    Ну, Саша (А.К.) не рахується, це в нього гумор такий — перекрутити слова співрозмовника. 🙂 🙂 🙂

  64. Ну, Саша (А.К.) не рахується, це в нього гумор такий – перекрутити слова співрозмовника
    ========================
    Не придумывай… Все прекрасно поняли позицию сторонников… :mail:

  65. Ну, Саша (А.К.) не рахується, це в нього гумор такий – перекрутити слова співрозмовника.
    =====================
    Если бы однозначно выражал позицию, то не было бы сомнений… :unsure:

  66. Может я чего-то и не приметил, но люди поняли позицию сторонников… :wacko:

  67. Курьезно-поучительный случай(со взяткой):
    много лет назад(когда выбирали МЭра после Мухина) в одной из центральных школ на встрече с избирателями кандидаты в меры себя расхваливали, а один катил на Мухина, что тот взятки брал, чтоб поприкалываться, я задала вопрос:»Я взяток не беру,потому что мне их не дают,а вам,наверное, будут давать,вы,как?..; он ушел от ответа…потом стал мэром, а потом из-за взятки много было мягко говоря неприятностей.Ну а мне:
    накаркала,-говорили.

  68. Нет, он случайно на пляже варежку нашел с долЯрами, что это возмутило киевский УБОП и они тут же примчались… :mail:

  69. заболтали тему. и ни разу главного по заочке Е. Соловых не упомянули как ни странно. а там как раз главное золотое дно. люди говорят за тыщонку условных в год можно вообще один раз прийти через пять лет. за дипломом

  70. Ценное наблюдение) Гугл по запросу «КНТУ Соловых тысяча долларов» вторым пунктом выдачи предлагает статейку под названием «КНТУ: Теневой бизнес на учебе?». Которая, среди прочего, содержит следующую цитату:

    «О том, насколько все, по всему судя, «запущено» в Центре заочного и дистанционного образования КНТУ, руководит которым кандидат технических наук Евгений Соловых, еще более красноречиво говорят оценки, данные неофициально теми, кто учится там сейчас или учился недавно. Со слов некоторых следует, что, якобы, за тысячу долларов США в год (естественно, неофициально), в университете можно вообще не ходить – диплом, о ценности которого говорить не приходится, вам якобы выдадут на руки в конце положенного срока обучения. Слухи о существовании теневого «конвейера» по изготовлению дипломов в отделении, возглавляемом Соловых, упорно ходят среди самих заочников, многих своих сокурсников ни разу не видевших»

    Ссылка на первоисточник: http://narodna.pravda.com.ua/rus/nation/4feb1348125d6/

  71. Более того, думаю, об этом прекрасно осведомлено и вышестоящее руководство, которое, к сожалению, дает свое молчаливое согласие на этот беспредел.

  72. Не знаю, как сейчас, а в 2009 году на ф-те проектирования и эксплуатации машин был такой Ф. Златопольский. И должность неплохую имел. И как мздоимец был неплох!

  73. Уваж. А.К., с прискорбием вынужден констатировать: истина в нашем споре, вопреки расхожему утверждению, не рождается, а от ваших комментариев подыхает мучительной смертью. Мне её, в отличие от вас, жалко. Буду её срочно реанимировать. Но это уже, слава богу, не ваша, а моя забота.

  74. нічого собі, поговорили) краще б у КНТУ гуртом сходили — з поганою мітлою та каленим залізом))) бо вже час!

  75. в них там весь факультет, взагалі, цікавий (проектування та експлуатація машин). на кафедрі деталей та прикладної механіки — Златопольський, ще той діляга. а кафедрою експлуатації та ремонту на папері та у платіжній відомості керує Михайло Чорновол. мабуть, ректорської «зарплатні» не вистачає — ще й за завідування копієчку вициганив)

  76. Analitic говорит:
    17.12.2012 в 13:00
    ===============
    😥 😥 😥 😥 😥
    …как скажите…

  77. звісно, завдяки хабарникам освіта злітає, як у рядянській пісні, «всьо више, і више, і више». те, що інженери нікому не потрібні, нахабна брехня. у топ-10 найзатребуваніших професій України за 2012 рік (за вакансіями) інженери / виробничники / технологи на 4 місці (7%) — вище за банкірів, бухгалтерів та маркетологів. докладніше тут: http://rabota.ua/Info/Jobsearcher/post/2012/08/28/top_10_samyh_vostrebovannyh_professij_2012.aspx

  78. порахуйте просто скільки ви особисто знаєте людей, що беруть хабар в будь якому вузі Кіровограда, от і вся відповідь на питання…

  79. Откуда такая информация? Вы Черновола зарплату в бухгалтерии сверяли? Вы даже не знаете как его фамилия правильно пишется, что уже про остальное говорить… Заказная статейка. Да, святых людей нет. Но никто не вынуждает студента платить, таких людей единицы. Уважаемый себя преподаватель никогда не вынудит денег у студента. Студент САМ несет и просит поставить, причем надоедливо. Я сам окончил КДТУ и никому никогда не платил, ключевое слово НИКОГДА. Хотя откровенно на экономических специальностях преподы «борзеют», с этим я согласен на 100%. Технари нормальные люди, есть конечно исключения. Я лично знаю Витю Русского, замечательный человек и специалист. И он не брал взятку, а ему давали, причем давал инженер, который «сука» просил за своего знакомого. И намеренно подставил его, как говорится все уже было спланировано… Интересно пообщаться с автором статьи откуда у него так много информации? Что он пытается доказать, кого скомпрометировать? И сколько ему заплатили?

  80. Перемены необходимо делать на уровне государства, а не найти козла отпущения (рядового доцента) с зарплатой в 2500 грн и винить во всех бедах… Автор, а ты знаешь сколько надо пройти, чтобы получить ученное звание доцента? Туда ведь дураков не берут… А какой уровень детей после школы, реформу надо с школы начинать. ЗНО, да красивое решение, никакой корупции, все «прозоро». Но наши люди и там умудряются… А зарплата на заводах в конвертах, та же ГИДРОСИЛА, там все чисто? Почему про это никто не пишет? Как опричники, поступила команда фас — вышла статья. Попробуйте мне возразить, я с легкостью опровергну все доводы… Менять надо царя, бояр, а только потом уже народ.

  81. Резонні питання, як мені здається. Звісно, якщо хтось знущається над студентами, вимагає з них гроші — це злочин, як не крути. З іншого боку, якщо знайшли цапа-відбувайла та просто безпідставно зганьбили людину — це злочин аж ніяк не менший…

  82. скажи товарищ ты ангел? или получаешь хорошо? что-то по-заказному здесь поеш на сайте?

  83. Люди-добрые скажите где в нашей стране не берут взятки? Журналисты и те пишут заказуху

  84. просто вы поймите кто-то хочет из нашего города сделать пгт! Сначала развалил 2 завода Зирка и Гидросила! А теперь хочет лишить город ВУЗов чтоб Ваши дети были неучами и молча работали за 800 грн на «суперновых, модерновых заводах-передовиках современного машиностроения» — которые по численности рабочих мест и номенклатуре изделий по градации принятой в СССР могут называться мастерскими.
    Почему в этой стране считается за честь журналистами «обгаживать» только бедные отрасли народного хозяйства: медицина и образование? Где наверно лет через 3-4 будут работать только роботы-фанатики. Да люди там работающие менее сильны в деньгах чем спекулянты-бизнесмены и работают там за копейки 1500-2500 грн. Есть хорошие и плохие, как и везде. Только вспомните уважаемые, что для примера в одной багатейшей стране мира ставка врача выше чем у президента, а инженер получает в разы больше адвоката. Вы хотите нарушить закон экономики: если платить людям ерунду, они будут делать ерунду? (так работают на Г. и З.) Говорят откуда такие доценты берутся, гнать в шею, а вопрос хотя бы к журналюгам, бизнесменам и А.К. а вы все налоги платите? Все вы честны и «руки ничего не крали»? Не забывайте про славных орлов-мажоров из силовых ведомств у них план и любой, даже мать-тереза у них сознается во взятках. А ПОЧЕМУ ВСЕ МОЛЧАТ КОГДА РУКОВОДСТВО ЗИРКИ И ГИДРОСИЛ (ВСЕХ) ВЫГОНЯЮТ ЛЮДЕЙ В ПРОСТОЙ С УВОЛЬНЕНИЕМБ НО КНИЖКИ НЕ ОТДАЮТ И ГОНЯТ РАБОТАТЬ БЕСПЛАТНО???? А люди при этом теряют стаж, отпускные и другие бонусы. Зачем оговаривать других если морда не то что в пушку, а вообще в г…не. И еще близкий родственник одного великого владельца заводов работал в КНТУ и дер такие деньги что указанные доценты просто мелочь. Люди повторяю если в городе уберут вузы — мы станем райцентром какой-то области…… :mail:

  85. А клоун Калапа на Зирке как издевается над людьми?

  86. А вы святой, честный, праведный и живете на зарплату полученную не в конверте? Нет уважаемый вы троль работающий за деньги заказчика. Ваши доводы находяться в плоскосте нереальности и неадекватности с сущностью сегоднешнего дня. Вы скажите премьеру как люди купившие буровые вышки в тридорога спокойно работают и процветают. прочитайте сайт ord-ua.com а потом троллите за деньги барина

  87. Это троль так о себе говоришь? желаю чтоб ты попал в руки ОБЕПа если так с людей смеешся

  88. Спасибо Вам Анна — Вы так ловко тролля заставили замолчать.

  89. Qwant истину глаголишь, просто не все это понимают. Кстати в КПИ, где учатся дети многих великих владельцев заводов берут не меньше КНТУ, только цена в разы больше. А уровень образование тот же. Не скоро у нас порядок будет, не скоро…

  90. Недавние студенты и те, кто еще учится в КНТУ рассказывают что он еще и страховой агент со стажем — директор какого-то уровня в пирамиде «Евролайф». Вместо взяток предлагает оплату полисов, 2-5 тысяч гривен в год. И никаких проблем, учись на здоровье. И многие преподаватели в этой же системе заняты «под ним». Вот где КРУ с ГСБЭП разгуляться бы…

  91. то ти справжніх тролів ще не бачив, мудаче. йшов би ти звідсіля — явно форумом помилився.

  92. хлопче. те, що ти навчився по два акаунта реєструвати і тролити з чорною слиною біля рота і орфографічними помилками, геть не означає, що нікому не зрозуміла природа твоєї пристрасної любові до Черновола і компанії. хабарник не має працювати в університеті — це зрозуміло кожній нормальній людині, і сперечатись тут нема про що. розважайся далі, малохольний.

  93. Акаунт один, слина прозора, орфографічні помилки відсутні (навіть, якщо і є, то не суттєво). Любові ніякої, він мені не родич і не сват… Хабарник не повинен працювати — з цим згоден на 100%. АЛЕ НЕ ТРЕБА ЛЮДЕЙ ДОВОДИТИІ до чого тут малохольний? Це образа чи комплімент?
    Як кажуть «бумага все стерпит», ви тільки і можете когось принижувати, критикувати, а я просто висловив свою думку спираючись на факти.

  94. не ти, а ВИ. Акаунт один, слина прозора, орфографічні помилки — це не суттєво. Любові не має ніякої, він меня не родич і не сват… Хабарник не має працювати в університеті — згоден на 100%, але при УМОВІ, що людина отримує гідну зарплатню, на рівні країн Європи.
    І до чого тут малохольний, це образа чи комплімент? Якщо ви хотіли мене принизити, то у вас не вийшло, мені жаль Вас. Як будете писати відповідь дивіться не лусніть від злості) Бажаю Вам успіхів і здоров’я!

  95. Вот не нужно только главные песни о старом начинать о бедных несчастных доцентах с маленькой зарплатой, и переводить тему почему-то на заводы, конверты, царей и бояр. В статье, кстати, речь идет о доказанных и документально подтвержденных случаях, а вот Ваши выпады в адрес предприятий — абсолютно голословны. Если такой умный («Туда ведь дураков не берут…»), не устраивает зарплата — увольняйся из вуза, иди работать туда, где твой ум и профессионализм будут востребованы и достойно оплачены, а не «прессуй» студентов, выбивая взятку. С Вашей логикой можно начать оправдывать воров, насильников, серийных убийц и т.д. — у одного на икру к хлебу с маслом не хватало (а как же без икры?), второго «она сама спровоцировала», третьего в детстве били хулиганы…

  96. «Плоскосте нереальности», «неадекватности с сущностью», «скажите премьеру», тролли, эльфы, орки… Вы злоупотреблять-то прекращайте, молодой человек, это очень вредно для неокрепшей психики.

  97. Господа модераторы, предлагаю обратить внимание на синхронное появление в ветке (с большим опозданием) двух активных комментаторов — qwant и Rebel, с поразительно схожей риторикой штатных гряземетов, не имеющей никакого отношения к теме обсуждаемого материала. Думается, не только меня терзают смутные сомнения…

  98. И снова оскорбления, господа, ну не подобает так… Правду никто не любит… Просто автор упомянул имя человека хорошо мне известного (Русских) и я просто высказал свое мнение, может для кого-то неправильное. А что знаете вы — слухи, домыслы? Кроме как трепом заниматься, больше ничего! Как бабы на лавке… За деньги что хочешь напишите, идейных то уже почти не осталось, все за «бабки» работаете… :mail: «писаки»

  99. Откуда Вы это все знаете? Вы студент КНТУ?
    Есть факты что прессуют? 1% из 100%, таких сажать надо. Согласен с Вами, но остальные 99% что им делать, ходить и выслушивать про взятки, про то какие они «тираны», а студенты ангелы, которые не ходят на занятия, а приходят на сессию и любыми путями сдают ее. А заочники, кто с них вымогает? Спендер, Вы явно не просто прохожий, у Вас интерес к этой теме, с чего бы это? Гражданская позиция или Вас посадили отгавкиваться? Думаю последнее…

  100. зачем спрыгиваешь? да взяточники — это плохо!!! слова орки и эльфы не употреблял в постах. и не вам ш……кому соловью рассуждать о моей психике. просто обсырая вузы в нашем городе вы его (город) уничтожаете. вообще плохо когда о каком-то вопросе рассуждает человек который есть профаном в нем (вопросе). По теме коррупции в ВУЗах скажу один и очень важный довод — ПОКА В ГОСУД. ВУЗах БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ПЛАН Приёма И ПЛАН ВЫПУСКА наша система образования просто скоро рухнет и скоро докатится до уровня племени тумба-юмба — и это независимо от географического положения ВУЗа. А теперь тов. спенсыр подумай и скажи как ты будешь работать в таких условиях когда твоя з/плата напрямую зависит от кол.-ва студентов. При этом в идеале, никого нельзя выгнать за прогулы и неуспеваемость! Скажи мудрый писатель как сделать? Ведь у тебя очень крепкая психика и ты знаешь парочку наукоокловсяческих изречений! Обгаживать педагогов и медиков у нас все журналюги мастаки. А скажи что людям делать? Ведь в нашей медицине тоже есть план по заболевшим (по разным болезням), по умершим, по прооперированых и.т.д. так же не забудь про показатели (те самые планы) в компетентных органах (связь улавливаешь?). А теперь сложи аргументы и ответь? Вот почему не работаю в вузах (имея и степень и звания), а занимаюсь своим делом. Просто быть обманутым и подставленным государством не хочу. (извините что не ставлю полностью знаки пунктуации и препинания — потому что лень).

  101. не дай Боже тебе спендер попасть в лапы планового механизма страны! и не зарекайся! взятки брать — это плохо и не законно. я в своих комментариях это не поддерживал. но и делать заказные комментарии и статьи — тоже не есть хорошо. просто каждый имеет право на своё мнение, а журналюги его часто кривят в сторону, которая их заказывает (платит деньги, но это же не взятки — это благодарность, гонорар). Да в нашей стране даже сантехники жека берут взятки, но называют это «благородно» — халтурка. Плохо иметь вместо кругозора узкую щель ограниченную купюрами. Поясните людям причину возникновения взятки, а потом пишите. Напишите про плановую экономику в нашей стране во всех сферах и где кому нужна сейчас молодежь с в/о? какой бизнесмен берет студентов на практику? сравните системы высшего образования в Украине и хотя в странах ЕС. Какие свободы и права имеет вуз у нас и у них? Почему там в европе в учебных планах дисциплины в которых есть слово «математика» заменяют другими. Опишите как у них там, а потом трезвоньте. Укажите какие предприятия и в каких нуждаются специалистах? какие из них помогают вузам практикой, материально для подготовки лабораторий? что реально «ефективный бизнес» хочет и чем помогает не словом, а делом? ВЗЯТКИ — ЭТО ПЛОХО. Но работа журналиста — довести обывателю причины проявления этого негативного явления в нашем обществе. Я скажу свою мысль: просто людишки уничтожившие промышленность города теперь хотят уничтожить и сам город!!!

  102. жду ответа, а не крика о помощи к модераторам :bye:

  103. C rebelом не знаком. был заграницей. приехал. вошел на почту вижу отзывы на комментарии, не много ответил. Кстати гридлок в зеркале черной слюни у себя не видел. почему люди злые такие (особенно за деньги). А взятки — это плохо и плохо, что они есть везде в нашей стране. А слышали новость что шерифа одного из городков в штатах уволили за незакрытый люк? вот люди живут. :bye:

Добавить комментарий