Сотня на двоих, или Предъюбилейное интервью

Один во власти, другой в бизнесе. Один — всегда на виду, на слуху, на людях, будь то Кабмин, коллегия, «ленточка», ярмарка, трибуна или спортзал. Второй — принципиально не выносит публичности, сосредоточен главным образом на стратегическом планировании, рынках сбыта, международных профильных выставках и маркетинговых исследованиях. Оба привыкли к роли руководящей и ответственной, они и решают судьбы многих людей, с них и спрос за будущее сотен жителей Кировоградщины и их семей.

Именно они — безусловно успешные, бесспорно влиятельные, а ещё буквально излучающие бешеную энергию и поразительную харизматичность — в ушедшем году вошли в лидерские тройки рейтинга «УЦ» по оценке авторитетных экспертов в номинациях «Власть имею» и «Владелец заводов, газет, пароходов».

А ещё и тот и другой имеют репутацию грозы подчиненных, но безнадежного трудоголика; любимца женщин, но примерного семьянина; человека небедного, но дающего возможность заработать другим; космополита, но убежденного и деятельного патриота Кировоградщины — небольшой территории в центре большой страны.

Самое интересное — оба рождены под одной звездой, в один и тот же год: Тигры-Козероги, губернатор Сергей Ларин и промышленник Павел Штутман отмечают каждый свои полста практически одновременно. 10 января — юбилей у председателя наблюдательных советов «Червоной зирки» и «Гидросилы» , 11-го — аналогичная дата у главы Кировоградской ОГА.

Как два Тигра встретили Год Дракона? С какими чувствами ожидают столь важную и ответственную дату — свои первые 50? У них самих мы об этом и спросили.

— С каким настроением отметили Новый год? Как празднуете обычно?

П.Ш.: — Для меня Новый год — это прежде всего возможность побыть со своими родными и близкими. Что касается настроения, то я отношу себя к оптимистам: следующий год для меня неизменно лучше, чем предыдущий. Потому что я точно знаю и понимаю: чтобы он оказался таковым, нужно что-то для этого сделать в году предыдущем. Так что в отношении праздничных ожиданий я всегда очень радостен, а касательно необходимости приложить к грядущему позитиву определенные усилия — достаточно прагматичен.

С.Л.: — Все новогодние праздники без исключения каждый год я отмечал и отмечаю с семьёй: сначала с родителями, со временем — с собственной. Теперь, правда, свои дети уже взрослые, с родителями особо отмечать не хотят. Настроение же с каждым годом почему-то не улучшается, как, впрочем, с очередным днём рождения. Раньше — в детстве, подростком — ждал подарков, в юности Новый год ассоциировался с чем-то новым в жизни. Но, к сожалению, эти чувства притупляются, на себя не распространяются. Теперь они экстраполируются уже на область — год прошел, есть достижения, что-то сделать не удалось, что-то необходимо планировать на год следующий… То есть определенная завершенность цикла есть.

— Желания в новогоднюю ночь загадываете?

П.Ш.: — Из того, что можно было бы загадать, всё больше пожеланий относится к здоровью (смеется). В раннем возрасте эта составляющая минимальная, а сейчас — очень даже кстати.

Никогда не загадываю несбыточных желаний. Я четко представляю, чем год должен начаться и как закончиться. Поэтому к финалу процентов 90 ожиданий, как правило, воплощаются в жизнь — с учётом новых проектов, пожеланий и корректив.

С.Л.: — Нет, не загадываю. Да и, честно говоря, никогда и не загадывал — уж такой я человек. Я иду определённой дорогой, к конкретному результату, и стараюсь с неё не сворачивать. Разве что для области есть желания-намерения: скажем, в новом году сдать театр, завершить восстановление Ковалевского парка, начать строить урановый завод, добиться позитивных изменений для буроугольного комплекса, выполнить намеченные на этот год задачи по программе «Центральный регион-2015», поставить точку в проблеме радиации и онкозаболеваний…А лично для себя — нет. О чем мечтать — о полете в космос?

— Что может пожелать себе человек, который и сам в состоянии, достигнув такого уровня и статуса, осуществить свою мечту и исполнить желаемое?

П.Ш.: — Свою жизненную программу — в собственном моем представлении этой программы — я уже выполнил. Чудесная семья, прекрасные взаимоотношения с супругой, жильё, которое меня абсолютно устраивает, интереснейшая работа…Теперь двигаюсь дальше, но уже только по работе.

С.Л.: — Мы — поколение трудоголиков, поэтому и мечты касаются прежде всего работы. Повторюсь, уже два года они связаны с областью, и даже не мечты, а планы: по баскетболу выйти в высшую лигу, аэропорт запустить в постоянном режиме работы, добиться участия Кировоградщины в баскетбольном «Евро-2015» и так далее.

— Тем не менее, Новый год — праздник, когда принято и дарить подарки, и получать их. Как вы относитесь к этой традиции?

П.Ш.: — Я, честно говоря, ни дарить, ни получать подарки не люблю. Во-первых, сложно подарить вещь, которая действительно нужна. Но и просто хороший презент нужно ещё поискать — чтобы его потом не задвинули куда-то на чердак. С другой стороны, я понимаю, что такая же проблема — и с подарками для меня. Сложно найти то, что я сделаю хуже, чем дарящий (смеется).

С.Л.: — Дарить подарки не люблю — опять-таки, в силу прагматизма собственной натуры. Обычно перед этим я спрашиваю у человека, что бы он хотел получить в качестве презента — с выдумыванием сюрпризов у меня не сложилось, проще подарить вещь нужную и полезную для виновника торжества. И сам я всегда озвучиваю собственные пожелания в плане подарков, чтобы дарящий тоже не напрягался в поисках, особенно — ко дню рождения. Почему? Когда мне было года 22, мы с друзьями пошли к товарищу на день рождения. Вернее, поехали — из Харцызска в Донецк. Зашли в ЦУМ и искали подарок очень долго. В конце концов выбрали люстру. Как водится, выпили у друга, посидели… Через год снова приехали по тому же поводу, с другим подарком. А эта люстра как стояла у него в углу в коробке, так и простояла весь этот год… Я запомнил эту историю и с тех пор всегда спрашиваю, что подарить, чтобы не получилась такая вот люстра — чемодан без ручки.

— Какой самый необычный подарок вы дарили или получали?

П.Ш.: — Не лучший, а скорее символический — это от жены, когда рождались мои дети, но к новогоднему празднику эти «презенты» приурочены не были.

С.Л.: — Один очень богатый человек — из когорты тех, у кого, что называется, всё есть, — сказал мне однажды: если не знаешь, что мне подарить, дари золото. Оно никогда не помешает, а будет только дорожать… А вообще сейчас мне дарят больше, чем дарю я. Поэтому такие подарки я тут же передариваю. Был случай в областном совете, когда пришла посетительница с хорошим презентом, но…уже однажды подаренным мне: из кабинета одной из сотрудниц полученный от меня подарок просто вынесли и…преподнесли потом по случаю мне же! Открываю, смотрю: так он же мой! Поэтому, прежде чем переадресовывать «ценный приз», нужно открыть и посмотреть, нет ли там персональной надписи, открытки и т.д. А ещё лет 10 назад мой день рожденья отмечали в ресторане, и товарищ подарил мне картинку со стены своего заведения — чёрно-белый рисунок из книги на паспарту с надписью на английском. Потом он, подарок, долго висел у меня в офисе. А тот же товарищ года через четыре пришел и спросил об этом изображении, которое в свое время в Лондоне приобрел фунтов за 500 — сумма немалая. Оказалось, продавец этой же антикварной лавки, в которой было куплено это изображение, предлагает за него уже тысячу фунтов и просит продать обратно… Дело в том, что эти листы, но уже собранные в книгу, стоят на аукционах бешеные деньги…

— Устаете ли вы, люди деятельные и энергичные, от зимних праздников? Что больше нравится — отдыхать или работать?

П.Ш.: — В первую декаду-полторы нового года всегда работы очень много, каждый непраздничный, но выходной день используем как рабочий — формируем стратегию развития на год следующий, составляем планы, обсуждаем технологии и перспективы их реализации, ставим новые цели. В общем, скучать некогда, да и праздничные дни удачно разбавляют это насыщенное, интересное время. Если даже я уезжаю из города или страны на это время, всегда беру с собой много документов, книги. Кстати, самый большой подвиг, который я совершил в последнее время, — за три дня прочитал на отдыхе «Управленческий учёт» Друри на 700 страницах широкого формата мелким шрифтом! Нужно было обязательно это сделать — одолеть, проштудировать, но без знания этой сложнейшей, хоть и «занудной» темы в нашей работе — никак.

С.Л.: — Праздники придумали умные люди: человеку без отдыха работать нельзя, нужна разрядка, перезагрузка. На длинные выходные я всегда беру с собой неотложные документы: в относительном покое умные мысли в голову приходят, оперативная память очищается… Но дней через десять отдых окончательно надоедает, появляется дискомфорт, и полноценный релакс заканчивается.

— 50 для вас — это ещё или уже?

П.Ш.: — Любые годы, любой возраст — это всегда много, потому что людям созидающим логика подсказывает: остается всё меньше времени для того, чтобы заниматься любимым делом, насладиться жизнью, работой, личными отношениями.

С.Л.: — Со временем и положением приходит осознание того, что отмечать в классическом смысле — с многодневными посиделками — уже и не хочется, да и обязанности такой уже нет. Поэтому уезжаю в родные края, борюсь с коррупцией — ведь в ином случае обычно подарки в кабинет несут вереницей, но поздравляют не тебя, а должность. В таких ситуациях главное и самое трудное для дарителей — не перепутать твои, очередного губернатора, имя и отчество. Самое лучшее — если поздравляют настоящие друзья, искренне и от души. Потому что работа такая — когда в большинстве поздравляют без глубины души, по обязанности или из лести. И вообще, что такое день рожденья? Всего лишь день системы, которую кто-то когда-то придумал. А мог бы быть и другой, по другому летоисчислению. Я в этом плане исключительный прагматик.

— Кроме приобретенного опыта и знаний в рабочей сфере, чему хотелось бы научиться, что освоить, но уже лично для себя, в свой «зачет»? Прыгнуть с парашютом? Вышивать крестиком? Выучить китайский?

П.Ш.: — Трудно сказать. Хотелось бы, чтобы компании, которыми я руковожу, вышли бы на уровень мирового лидерства. Но отказаться ради этого от каких-то других позиций, заплатить за это отдельную плату я не готов ещё.

С.Л.: — С парашютом бы не прыгнул, и не хотелось ни разу. Я не экстремал, хотя спортом занимаюсь. Но уже тонус не тот, особенно в плане азарта. Изучить язык — да, хочу английским заняться серьёзно. Вернее, продолжить — с репетитором занимался в свое время, словарный запас на 2-3 тысячи слов у меня есть. Чувствуешь себя ущербным, когда натужно пытаешься за границей понять собеседника… Это — пока главное направление, которое напрямую с работой не связано. Хорошее дело — записать собственный диск, была мечта сняться в кино. Даже в «Синдроме дракона» роль мне подыскали, но я не могу «уйти в кино» и подвести область, уделяя время своим интересам. Ведь даже для того, чтобы взглянуть на съемочный процесс, с трудом удалось найти время, да и то — ночью…

— Говорят, человеку столько лет, на сколько он себя ощущает. Какой возраст в душе у вас?

П.Ш.: — Мне кажется, со студенческих времен я ничуть не изменился — как закончился период поиска смысла жизни, лет так с 27-ми, с тех пор и остаюсь прежним.

С.Л.: — Я ощущаю себя очень и очень молодым: так должно быть, так правильно. Но меняться нужно: невозможно добиться чего-либо, не развиваясь, не меняясь. Иначе бы я так и работал бы сейчас электромонтером на заводе… С возрастом приходят опыт, мудрость, зрелость. Мне мой 19-летний сын говорит: хочу, мол, в политику, как бы карьеру побыстрее сделать? Я отвечаю: сначала нужно все ступени пройти… В душе мне 25, а по здоровью… Если говорить о возрасте как о наличии глубины, характера, то я стал более терпимым, менее вспыльчивым… Вообще это вопрос сложный, многогранный…

— Чем, какими победами и достижениями вы гордитесь лично, для себя? Чем по-хорошему хвастаетесь перед друзьями, в неофициальной обстановке?

П.Ш.: — Честно говоря, в таких случаях — когда одержана победа или достигнута цель — я обычно не ощущаю прилива сил и радостной эйфории. Наоборот, когда всё заканчивается, возникает некоторое расслабление, идет поиск новых задач и направлений для движения вперед. Потому что, скажем, в работе мною движет скорее не интерес, а осознание того, что этот результат полезен другим, понимание социальной, государственной значимости того или иного проекта. Я никогда не буду заниматься тем, что не нужно другим, а только мне одному. В этом случае мой принцип — никогда не греби против течения, то есть против нужд других, и тогда у тебя всё получится. Это — один из основных законов маркетинга. Понятно, личного это не касается.

С.Л.: — У меня есть свой маленький музей в Киеве, где я собираю вещи, которые мне памятны: скажем, комсомольский билет или пропуск в общежитие своего техникума. Есть здесь все комсомольские грамоты, грамоты армейские, храню значок «Общества борьбы за трезвость», депутатские удостоверения, партбилеты КПСС и ПР… Особенно меня радуют мои заводские награды, баскетбольные призы… А в основном поводы для гордости сейчас у меня с областью связаны. Самый большой из них — то, что мы обошли даже Днепропетровск, и урановый завод будет построен именно на Кировоградщине.

— А что вы скажете о человеке, который празднует такой же юбилей в соседнюю дату? Какой спич адресовали бы виновнику торжества за его праздничным столом?

П.Ш.: — Хочется, чтобы всё, что делает Сергей Николаевич, вызывало бы у людей одобрение и поддержку. Чтобы тот позитив, который он создает, вернулся бы к нему таким же позитивом, был оценен по достоинству, и люди бы не стеснялись говорить ему об этом, выражать свою благодарность и признательность. И, главное, чтобы именинника всегда любили его близкие и были счастливы тем, что у них есть такой сын, муж, отец. Чтобы друзья настоящие — новые или многолетние — неизменно были опорой для него, никогда не ждали бы, что их попросят о помощи, а подставляли плечо сами.

По существующим критериям, Сергей Ларин на 99 процентов обладает качествами руководителя: умеет ставить перед собой цели и достигать их; грамотно организовать к их выполнению других. Конечно, ему присуще лидерство, командное прежде всего: Ларин умеет работать в команде и грамотно эту команду подбирает. Нужно говорить и об инициативности: он всегда делает больше, чем от него требуется… Умеет убеждать, презентовать свои инициативы, но и при необходимости обеспечивать безоговорочное выполнение собственных распоряжений — для руководителя это очень важно…

С.Л.: — Павел Леонидович — уникальный человек, который сумел создать и обеспечить работу предприятиям в тяжелейший период. Не зря говорят: если не хочешь конкурировать с кем-либо, будь уникальным. Поэтому Павел Леонидович и уникален. То, что он делает для сельхозмашиностроения области, трудно переоценить. Как человек — сложнейший, гораздо сложнее, чем есть на самом деле, донельзя упрямый, как все Тигры-Козероги, но очень надежный. В своих взаимных договоренностях мы никогда друг друга не подводили. Надежность, стабильность, основательность — это всё о нем.

Подготовили Ефим Мармер, Оксана Гуцалюк, «УЦ».