Без сенсаций — на выборах в России победил Владимир Путин. Победил реально. В этот раз вся его кампания была выстроена так, чтобы не подкопался никто — перед этим, несколько месяцев назад, были выборы в Государственную Думу РФ, прошедшие, как никогда, грязно и с массой фальсификаций. Путину подобного рода победа не нужна была, ему еще, как минимум, шесть лет стоять во главе угла, и легитимность его пребывания там должна быть полной.
Но осадочек по итогам выборов остался, и еще какой! И самое главное — Россия уже не будет такой, какой была еще полгода назад.
За кампанией в России у нас следят ненамного меньше, чем за выборами собственно в Украине. Никакие выборы в США или Европе так не волнуют украинцев, что и понятно. С Россией у нас одновременно «дружба навек», «общее духовное прошлое» и «великие братские народы» — и тут же газовая война, сырная война, «битва за Севастополь», подковерная драка за контроль над Керченским каналом и прочие увлекательные вещи.
Поэтому от итогов выборов в РФ зависит у нас очень многое, и не только заработает ли вновь на экспорт Пирятинский сырзавод.
Многим на протяжении кампании казалось, что Путин изменился. Действительно, либерализм торжествовал неслыханный. Митинги оппозиции по сто тысяч, да такие, что их еще и показывают по центральным каналам! А ведь еще совсем недавно вполне частой практикой в Москве были одиночные митинги. Это когда один Шендерович или правозащитница Людмила Алексеева с единственным плакатом выходит на площадь поддержать, скажем, Ходорковского. Для одного человека разрешения властей на такое дело не требовалось. Чем обычно заканчивалось? К Шендеровичу или Алексеевой подходил, «присоединялся» провокатор с плакатиком, и их обоих дружно «паковали» в милицейскую машину и везли в участок разбираться и штрафовать за несанкционированный митинг. И после таких обыденных вещей вдруг — мощные митинги на Болотной площади, проспекте Сахарова и т.д. Некоторые даже начали верить в перемены к демократизации. В Украине — тоже, накладывая свои ожидания послаблений со стороны России.
Но уже в сам день выборов, и особенно на следующий, все развеялось. Москву в день голосования оккупировал ОМОН, по данным некоторых российских СМИ, в столицу свезли четвертую часть всего российского ОМОНа! Виды Москвы, показываемые телевидением, больше напоминали год так 1943-й, чем 2012-й, — настолько много было людей в форме и военной техники.
Ну а 5-го марта санкционированный, разрешенный митинг оппозиции был жестко разогнан полицией, более 250 человек арестовано. «Баста, карапузики, кончилися танцы», — как бы передал всем Владимир Путин. Поиграли в демократию, а теперь снова брысь под лавку.
Путин не изменился, он просто поиграл лицом пару месяцев. В разрезе Украины это не обещает нам ничего хорошего. Владимир Владимирович не раз давал понять, что всерьез как государство Украину он не воспринимает, для него наша страна — какое-то историческое недоразумение. Временное, конечно.
Немало последних лет в России использовалось, и уже стало затертым донельзя, выражение «Россия поднимается с колен, несмотря на… » — и дальше следовало «происки мирового закулисья», «интриги вашингтонского обкома», «цветные революции по периметру России» и прочее. Теперь Россия как бы с колен поднялась. Надо ставить сверхзадачу на будущее. И насколько можно понять из многих слов Путина, а также его многочисленных рупоров, то следующая цель — возрождение империи. Развал СССР В. Путин как-то назвал «самой большой геополитической катастрофой ХХ века». Похоже, сегодня он считает, что послан на Землю, чтобы справиться с последствиями этой катастрофы, ликвидировать их. Так что бойся, Украина…
Кандидат в президенты Виктор Янукович два с лишним года назад обещал восстановить братские отношения с Россией, которые «испоганили» «оранжевые». Хотел искренне, вот только Россия об этом не знала. Точнее, у них там другое понимание «восстановления братских отношений» — в варианте «чего изволите?» с нашей стороны. Мы, понятно, по-другому это видим.
Всех поразило, как Путин пустил слезу, в ночь после выборов выступая в центре Москвы на митинге в поддержку себя. Много лет выстраиваемый образ супер-мачо от политики как-то дрогнул — многие увидели в этом проявление человечности и у этого человека. Назавтра оказалось, что слезу у стального лидера вышиб пронизывающий ветер, и только…
Путин обещает изменять, реформировать, улучшать. Вполне резонный вопрос, почему он этим не занимался все двенадцать с лишним лет пребывания у власти, вызывает резкое отторжение у его поклонников. «Ему мешали». По ходу кампании вообще очень часто звучали такие фразы: «не дадим им решать за нас нашу судьбу», «не допустим вмешательства во внутренние дела», «нет — оранжевым революциям», «не дадим раскачивать лодку». Кто эти «они», которые просто слюной исходят от желания «вмешиваться», ни разу конкретно никто не сказал. В России всем и так все ясно — это коварный Запад, который только и мечтает о том, чтобы развалить великую Россию, захватить ее недра и т.д. Почему Запад не сделал этого, когда Россия была очень слаба, например, в 1998-м, тоже не объясняется.
Но великий русский народ «ведется» на это антизападничество. Несмотря на то, что все его руководители, включая первое лицо, ездят на машинах, произведенных в побежденной 67 лет назад стране, говорят по телефонам и пользуются техникой, произведенной исключительно в странах НАТО, это работает. Даже несмотря на то, что Россия давно разрешила НАТО летать над своей территорией, доставляя военные грузы в Афганистан, и несмотря на то, что НАТО давно у границ России (страны Прибалтики, Турция, базы США в Киргизии, Узбекистане и Таджикистане), на словах Россия продолжает свою священную войну с проклятыми империалистами. Вот только с ними война идет словесная и дипломатическая, а с Украиной — все серьезнее. Россия, к примеру, не запрещает ввоз американского сыра на свою территорию и не обвиняет ежегодно Турцию в воровстве своего суверенного газа…
Ну да ничего. Украина переживала и более серьезные угрозы. Как написал одноклассник автора этих строк из Санкт-Петербурга, кадровый военный, голосовавший за Путина, в ответ на вопрос о собирании земель в империю: «Да сейчас это не пройдет, Россия не пойдет на это, ты понимаешь, что начнется?!! Украине надо других побаиваться… А вы в Украине серьезно считаете, что Россия поднялась с колен? А Украина, по вашему, поднялась с колен?..»
Геннадий Рыбченков, «УЦ».
Разберитесь в своей стране! И попрошу Вас сделать аналогичный анализ и вывод, из выборов в США. Франции. С выводом, чем нам это может грозить Вашей Украине. Покричите так с пеной из рта. Такие выпады, присущи, лицам (нациям, государствам Польша, тому пример) которые вечно чувствуют себя ущемленными, и униженными. Да ладно. Я РАД. ПРОСТО РАД! У МЕНЯ ПРИЗЕДЕНТ НЕ УРКА И НЕ БАНКОВСКИЙ МАХИНАТОР. А, то что я гражданин Вашего государства просто ошибка, в которой я виноват. Но я её исправлю.
А разве Путин не прав???
Что меня всегда забавляет так это то что за гражданские права русских борется чедловек по фамилии Шендерович и парни с такими же погожими лицами и фамилиями. Русские с Россией организованы по другому, совсем не так как американцы или англичане и совсем не так как итальянцы и немцы. И каждый народ может выбрать своего национального лидера. Чем Путин хуже Януковича или Лукашенко. Да ничем даже очень современный человек носит галстук молется, думает о своей большой родине. Хорошо когда тебе досталась страна процветающая и стабильная, с развитой экономикой и без нациоанальных проблем. а когда тебе досталась страна прошлое которой не совсем идеальное и главное имеющие сотни и тысчи проблем которые нужно решать и решать опираясь на традиции и историю потому что так правильно.
Забавно но никто с писателей не хочет призанать очевидные вещи: ни одна страна бывшего Советского Союза не превратилась в западную демократию это с одной стороны и обнищание народа в том числе украинского и русского почемуто решают словами о демократии и страшилками о русском национализме. Часто смотрю РТVI так там постоянно Шендерович борется за права Ходорковского. Забавный парень Ходорковский очень жаль парня, но сутьбы других славных парней как русских так и украинских о них и му сказать некому.
Геннадію просто дякую за статтю. Нормально, зважено, без істерик. І розумні думки. Майже з усім погоджуюся.
Пану Толкачову зазначу, що кожен може обирати, громадянином якої країни ставати. Успіхів Вам у найскоршому вирішенні цього питання! А Вашу (і нашу) любиму Росію в статті ніхто не ображав, тому не треба так емоційно, чесне слово. Геннадій написав, що Путін переміг реально. Хто ж проти? Нехай буде Путін. Ми аналізуємо, що це дасть Україні. І це наше право. І нічого тут крамольного немає. Ми назавжди будемо поруч Росія та Україна, ми приречені бути сусідами, тому цікавість до сусідки звісно буде завжди.
А гіганту можу сказати, що в інших країнах право Шендеровича мати та відстоювати свою точку зору (чи вірна вона, чи ні, це вже зовсім інше питання) — сумнівам би не підлягала б. Поза його національністю, на яку Ви так прозоро натякаєте. Той же Шендерович, народився в РФ, довгий час там прожив та є громадянином тої країни. А якщо дозволяє собі щось казати, такі як Ви демонструєте свою агресію… Я вважаю це неправильним.
Хочеться завершити словами до Бога, чесне слово: благослови, Господи, Путіна на нормальне керування країною та не допусти великих жертв ані в його країні, ані в країнах — сусідах, в тому числі в нашій! Сподіваюся, проти такого побажання стріли не посиплються наших вельмишановних коментаторів…
У меня послевкусие от российских выборов самое приятное. Оно даже прятнее, чем можно было ожидать. Так бывает: откусываешь кусок торта — а он просто тает во рту. Ну очень удачный… А если у кого-то во рту горечь, то это может быть просто проблема с желчным.
За Путина можно только порадоваться. 64% — это почти как Лукашенко. Всенародная любовь. Чистая, как рукопожатие…
В очередной раз приятно осознавать, что «помаранчевые» со своими грязными вашингтоновскими технологиями остались с носом. Я бы даже сказал с носищем…
Может быть, Путин пустил слезу и от ветра, но у меня в этот момент наворачивались слезы по другой причине: я отчетливо видел, что Добро побеждает Зло…
Для мого товариша Елисаветградского ликаря важно не только родится в России и иметь ту или иную национальность не важно. Важно другое почему никто не хочет сказать вслух что Ходорковский это паразит. Почему ему очень богатому человеку не захотелось заниматься бизнесом, не захотелось производить конкурентную продукцию на запад или Китай. Почему парень не создавал новое автомобильное или промышленое производство, не развивал энергосберегающие технологии. Почему? Почему этот парень имел нефтяную вышку и газовое хранилище и мне выдают это за высший пилотаж и хотят сказать что он герой нашего времени и страдалец за народное счастье и борец за свободу. Лично я не олигарх и даже не собственик газового хранилища, живу своим трудом и интересы парня попавшего в трудную ситуацию уже не интересны. Вокруг меня сотни и тысчи обездоленых и больных и за них никто не хочет и не может сказать слово. Почему Шендерович не беспокоится о простых милиционерах, о военных, пенсионерах, врачах или учителях вот уж где можно слово сказать…
Что меня беспокоит? Сегодня в Кировограде нет ни одного современного предприятия. Все в откатах. Работать никто не хочет, да уже и не может. За время самостийности народ приловчился филонить, перспектив никаких для выпускников вузов. Запад росказывает сказки о демократии народу где еще 20-25 лет назад в собственности у тебя могли быть только тапочки и зимняя шапка…. Так забавно каждый год мои родители при несправедливых коммунистических годах ежегодно улучшали свое материальное положение: к костюму добавили утюг, дальше стиралка, машина и т.д. Причем это было со всем моим окружением соседи. А сегодня они проедают и продают все это… А о паденнии моральных норм даже писать не хочу. Нет сожаления о коммунистах. Жаль сегодняшний день, который не принес ни уверености в завтра и перспектив сегодняя. Украина порвала с Россией или наоборот. Но интегрироваться не поздно…
Политик-это профессия и этим должны заниматься профессионалы. Тогда отношения станут взаимовыгодными. Любительский подход к политическим темам может привести к необычным результатам. Свобода прессы-элемент демократии и этим пользуются теперь журналисты и любители писать.
Ну, чому ж ніхто не хоче сказати вголос? Хіба всі телеканали та більшість газет РФ про Ходорковського це не сказали? Чи цього мало, треба, щоб кожен це повторював постійно? Стосовно того, чи говорить Шендерович про міліціонерів, тут не беруся казати, бо не всі його слова чув. Можливо, щось і говорить. Втім, кожен говорить про те, що йому ближче.
А Ви не плутаєте поняття «займатися політикою» та «обговорювати політичні питання»? Хоча, слова правильні, в принципі. Цікаво, коли це буде втілено в життя та як це буде виглядати на практиці?
Пишу, як дилетант. Просто люблю іноді писАти. 🙂
… говорят по телефонам и пользуются техникой, произведенной исключительно в странах НАТО… — Япония, Китай, Корея, Тайвань, Малайзия — страны НАТО?
А вы, случайно, батенька не атисемит?
Хотел сказать АНТИ
Да, воистину умом вас русских не понять. Путин — жил, Путин-жив, Путин — будет жить. А еще он ум, честь и совесть гебешной эпохи. Быстрей меняйте гражданство и вперед на строительство Великой России, границы которой ограничиваются Владимиром, Суздалем и Ярославлем.
Точно, что он не Лев
А еще в Чечне за Путина 97 процентов. Вот это единодушие. И если Путин — это воплощение добра, тогда Махатма Ганди — это дьявол во плоти.
«В разрезе Украины это не обещает нам ничего хорошего. »
Так , что этого автор боится ? Все идет по плану… Не получилось восстановить статус-кво политическим путем , будет востановлено економическим .Так проще .
:good: Юрію Сергійовичу, браво! Стисло й по суті.
«будет востановлено»
_____________________________________
Якщо ти про «СССР», то не буде. Навіть, якщо збудеться твоя з Путіним мрія та Україна (не дай Боже) втратить незалежність — відновлення СРСР у колишніх межах неможливе. Але й повернення до минулого, яке вам вважається «статус кво» також малоймовірне… Хоч яким шляхом.
А боятися… Не те, щоб боятися, просто є можливість, що війни не буде, але буде така боротьба за мир, що каменя на камені не залишиться. А це було б недобре… Хотілося б нормальних цивілізованих відносин…
Китай та Малайзія — такими телефонами користуємося ми з тобою. В тому ешелоні користуються айподами, айпедами та іншими «проНАТОвськими» дорогими штучками. 😉
Удивительная штука но во Львове Путин показал 65%. Это наверно Свобода там была путинским админ. ресурсом.
Илючек
А вы, случайно, батенька не атисемит?
——————————
А что такое (в Вашем понимании) антисемит.
прожил 75% жизни, а некто толком объяснить не может что это такое.
Присоединяюсь к die! Еще меня интересует, кто такие украинофобы, русофилы, украинофилы и русофобы. :unsure:
если все так запущенно,то и пытаться что-то объяснять бестолку…ничё,die,живут и с этим.
Борменталь,это шютка??? :scratch:
мне даже стыдно предлагать гугель в руки! :unsure:
Мне гугель в данном случае пустое место. Степаныч, вдумайся, это же вдолбленные в наше сознание стереотипы, которые воспринимаются как догма. А если подумать? Какой НОРМАЛЬНЫЙ человек может ненавидеть/бояться/любить другого человека только потому, что тот, другой, иной национальности??? Не отрицаю, реально есть люди, позиционирующие себя подобным образом. И даже верящие, что они есть таковыми. Но на самом деле это явление ни что иное, как оправдание желания побузить, похулиганить, крайний вариант — объяснить свои преступления. Классика: Сталин — антисемит, он уничтожал евреев. И что, только и исключительно евреев? Спекулируют этими понятиями, СПЕКУЛИРУЮТ! Убил украинец еврея — антисемитизм, кричат вокруг. Убил еврей украинца — ну преступник, уголовник, бандит.
Конечно не анти. Но против фальшивомонетничества и разговора о честности российских да и украинских буржуа. Не надо обществу подсовыывать демократию для Ходорковского и Шендеровича как для богатых людей от нефтянки. Дайте простые категории для жителя деревни для жителя маленького городка который кстати живет без нефти и продажи родины за свои кровные. А интересы банкира и олигарха не совпадают с интрересами людей которые не знают как онибудут ужинать.. Понимает пан Илючек проблему выбора
некоторые бросаются фразами, а они неоднозначны. анти это одно семит другое, а анти +семит третье или четвертое. дефиниции это наша проблема. недавно услышал великолепную фразу. хотите решить проблему верните словам первоначальный смысл. (где-то так + — ).
если вас попросили дать определение употребляемого вами термина, то либо дайте, либо нет, а ерничать как-то не очень.
Когда вы просите объяснить научный или общеизвестный термин,да еще имея под рукой интернет,будьте готовы к ерничанию.
Если вы заранее отрицаете его существование,то либо не пытайтесь изображать заинтересованность…либо получайте ерничание.
Просто,как раньше м-р Кольт уравнял слабых и сильных,так сейчас г-н Интернет уравнял образованных и не очень(чтоб не говорить про дураков и умных).
А если человек отказывает гражданину России в праве волноваться за ее судьбу — исходя из его фамилии,то он и есть НЕ нормальный.Остальное детали…если его еврейские фамилии смущают — антисемит,если украинские — украино(«хохло»)-фоб и дальше по списку.
А игра этими понятиями — это и есть спекуляция.Я в такие игры не играю.Очень уж — на любителя эти игры.
🙂 Начали про итоги президентских выборов в России , а влезли в ….
Сплюнул, матерно выругался, набил морду вопршавшему, короче ушел от ответа.
Как обычно.
А тут,как с трамвайным хамом (чиста для примера)…не лекцию ж читать. :unsure:
Отож…. Ведь одной из современных технологий 🙂 управления массами есть то , что надо суметь так течение обсуждения вопроса замутить , что в конце и непонятно что-же народ обсуждает..
:yes: :unsure:
Мы смотрим на проблему с разных точек зрения. Действительно, это игры. Но и в понятие «игры» мы, как мне кажется, вкладываем разный смысл.
«Но и в понятие «игры» мы, как мне кажется, вкладываем разный смысл.»
—————————————————-
«Вы хотите об этом поговорить,доктор?» 😉
Ну почему же? Очень даже в тему. И статья не об итогах президентских выборов в России, а гораздо глубже.
Ага.Можно,например,попросить уточнить слово.Потом,понятие….а потом уже никто и не вспомнит о чем шла речь.
Иногда это происходит машинально,на эмоциях.Иногда,вполне себе сознательно.
Только если этого хотите Вы, клиент. 😉
«И статья не об итогах президентских выборов в России, а гораздо глубже.»
об антисемитизме??? :scratch:
…ну,некоторые его и из прогноза погоды готовы выкопать!
Нет. О роли подсознательного в жизни общества.
Не влаштовує НАША УКРАЇНА? «Чемода, вокзал, Россия!»!!!!!! Можливо колись отримаєте громадянство! І щиро проголосуєте за Путіна! Щасливої дороги!
Юра, респект! :good:
Путин не изменился, он просто поиграл лицом пару месяцев. В разрезе Украины это не обещает нам ничего хорошего.
========================
В его возрасте люди практически не меняются…
Если отбросить эмоции с разных сторон, то можно констатировать только одно: в ближайшие 6 лет, не зависимо от того хочется нам этого или нет,Украине придётся иметь дело с Путиным…и от того насколько мы будет дипломатичными, изворотливыми, хитрыми, твёрдыми в отстаивании своих интересов — на 80-90% зависит и наша с вами жизнь… Увы, но таковы реалии…
Fredd говорит:
08.03.2012 в 10:03
=====================
Массами, но не блогерами… :mail:
Японский ресурс Macotakara сообщает, что Apple дала зеленый свет на сборку пятого iPhone своим партнерам – Foxconn (85% заказов) и Pegatron (15%) — это НАТО? iPad тоже имеет какое-то отношение к НАТО (если не считать, что владелец марки — фирма из США)?
Я не экстремал, но знаю,что андреналин бывает очень полезен больному организму. Если бы были избраны товарищ Зюганов или госп. Прохоров — Украине абсолютно никакой пользы. А вот кабы Вольфович, было бы гораздо полезнее,чем Путин. Тут для Украины одно из двух — або ПАН, або ПРОПАВ.И уж если «пропав», то лучше ужасный конец,чем УЖАС без конца.
Уеду! Но меня там ждут, Россия для меня Родина. А вот на Украину, из России не едут. И не поедут. Не рабочие, не водители, не военные. А Ваши соотечественники, прикидываяся русскими-«рiдну мову, забувають, тiльки за кордон, переiдуть.» С кем Вы останитесь. С «БАНДЕРЛОГАМИ с Западной Украины».
Спасибо док!
Да НЕТ У ВАС НЕЗАВИСИМОСТИ! НЕТ! СТРАНА ПРОДАНА С ПОТРАХАМИ! О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ!
И я повелся!
Не в Путине дело. В себе розберитесью Я Вам помогать не буду.
Толкачёв,насколько ж вы несчастный человек!!! Жуть. Даже не знаю,можно ли чем помочь. Ребята,может скинемся товарищу на билет до Орла?
Не питання, Горожанин, звісно допоможемо. І нехай товариш не переймається тим, з ким ми залишимось. Все буде добре. І навіть краще. 🙂
Ох, який пішов детальний аналіз… :scratch: Чесно скажу, що походження зазначених Вами фірм я не знаю, та й не так це важливо. От вже учепилися за одну фразу Геннадія та давай її по шматочкам аналізувати! 🙂 Все одно зміст залишається вірним. Навіть, якщо піддані керманичів РФ та нашої країни користуються мобілками, які зроблені в Китаї. 🙂
die, це Ви про вибори? Тобто 65% громадян Росії, які чи то живуть, чи то опинилися у Львові — проголосували за В. Путіна? І що в тому дивного? :scratch:
Згоден із Степаничем. Якось модно стало на понт брати та вимагати словникових статей. Ще й вимагати оригінальності у даному питанні. Є чітко визначені терміни. Не подобається гугель — беріть у руки словника… І не чіпляйтеся до людей із своїми «оригінальними» запитаннями…
«УЖАС без конца» — це Ви про панування В. Путіна? Чи не забагато честі для нього?
Чесно кажучи, я згоден із А.К., коли він говорить, що «и от того насколько мы будем дипломатичными, изворотливыми, хитрыми, твёрдыми в отстаивании своих интересов – на 80-90% зависит и наша с вами жизнь…»
Наслідки панування Путіна — це проблема росіян. Ну й надбання також. І всі чесноти та недоліки Путіна — будуть насамперед надбанням РФ. А нам треба буде бути в тонусі. Перш за все — нашим керманичам. Бо навіть наші послідовні любителі Росії (серед влади) — не дуже квапляться на «Чего изволите?», про що влучно написав Гена.
ІМХО.
Великое заблуждение,что у нас сильно»переймались» их выборами,хотя по себе сужу.То,что успел выхватить,отличная работы путинских политтехнологов,неужели одесситы.Мощные фигуры Говорухина,Михалкова,Бондарчука.В антигерои попали наши Допа и Гепа.После такого можно и в персоны нонграта в Харькове попасть.Но главное цель достигнута.Путин никогда не был и думаю не станет антисимитом.Мощная РФ немыслима без Сколково,а интеллект интернационален.Наши шалуны,типа Юли 2009,когда бывший мер Ужгорода подрезал президентский рейтинг Яценюка,подают пример.Но для меня открытие Жириновский,откинуть пиар,мудрейший человек.Он точно знает,что Россия станет мощным государством,и даже знает как она этого достигнет.
Толкачёв,если бы Вы поволили себе в России
так по-хамски высказаться в адрес страны пребывания,боюсь комментарий никто,кроме Вас, не увидел.Езжайте в Россию,только куда-нибудь в глубинку и увидите,что разницы и нет.Вот здесь что Россия,что Украина-аналог.
Спорить со специалистом не стану.Тем более,что…пожалуй,таки да.Возможно и об этом.
Иногда в статьях ТАКИЕ смыслы читатель находит,даже авторы порой удивляются!
Хлопці, тема антисемітизму виникла не з статті, а з фрази одного з коментаторів:
gigant говорит:
07.03.2012 в 15:12
Что меня всегда забавляет так это то что за гражданские права русских борется чедловек по фамилии Шендерович и парни с такими же погожими лицами и фамилиями. Русские с Россией организованы по другому
__________________________________
Тому, мова не про підсвідоме в даному випадку, так мені здається… Мова про те, що прізвище, за думкою одного з наших коментаторів, є перепоною для того, щоб мати свою думку…
Какой НОРМАЛЬНЫЙ человек может ненавидеть/бояться/любить другого человека только потому, что тот, другой, иной национальности???
_______________________________________
Та отож, Борменталю! :yes:
Саме тому ми з Юрієм Ілючеком поставили питання коментатору — чого прізвище та обличчя мають давати чи не давати людині (хай його прізвище й буде Шендерович) право на особисту думку? Я це зробив більш довго, Юрій — більш стисло. І понеслася дискусія…
Так подсознательное и вылезло…правда,не статье,а в комментариях. :yes: :unsure:
Это потому, что рукой пишущего тоже подсознание водит. :yes: Перечитай вторую половину статьи, начиная с «Немало последних лет в России использовалось, …» Думаю, станет понятно, почему речь зашла об украино/русофобии.
Вообще, интересно анализировать статьи, особенно аналитические. А уж как интересно разных политологов слушать и читать! :yahoo:
«Это потому, что рукой пишущего тоже подсознание водит.» — не сомневаюсь! :yes:
И разговор об украино/русофобии в комментах — плавно вытек из разговора об антисемитизме,(что говорит о родстве явлений).
Причем, разговор об антисемитизме — начался с антисемитских закидонов.
Так что,интересно не только статьи анализировать,но и комменты к ним!
Вот,где разгул подсознаний!!! :wacko:
Та мова пішла далі про прізвище Шендеровича, на чому й спіткнулася… А тут автор статті ні до чого.
З поглядом Геннадія Рибченкова, який викладений у другій половині статті, я, чесно кажучи, погоджуюся. Я також думаю, що там у державній програмі багато місця відводиться пошуку винного. У нас також серед простого люду зустрічаються перекоси на цю тему. Коли кажуть, що «в усьому винні москалі» — я також з тобою згоден, що це не є розумною думкою. Але державною політикою це не ставало ніколи.
Скоріше за все, ти маєш рацію. 🙂
:good:
…да нигде не любят людей — гадящих там,где живут.Вы правы,snaiper!
Можно только представить,что творится в доме у человека,НАСТОЛЬКО привыкшего плевать себе под ноги…
:good: :yes: Админ! Не судите строго за оффтоп, но я Степанычу отвечу!
Степаныч, никогда не сталкивался с классикой — анализ сказки о Красной шапочке с точки зрения теории игр? Если интересно, тут http://lib.ru/PSIHO/bern.txt
Россия всегда была мощным государством. Давайте больше думать о том, чтобы таким же стала Украина
Браво, snaiper, 100%! :good: :good: :good:
Не галасуйте так, Іване… Нема чого кричати. Україна є державою на сьогоднішній день. І незалежність в нас є. Інша справа, що незалежність це не вагітність. І бувають ступені незалежності. А нам є ще чого прагнути. В тому числі, й в тому, щоб позбутися «розрухи в головах» та в комплексі меншовартості в порівнянні з іншими країнами. Насамперед — із Росією. Все з часом. Ми впораємося. А Ви, поки живете проти своєї волі в нашій країні, — майте трохи поваги. Просто з почуття ввічливості та порядності. Навіть, якщо щось не влаштовує.
Знаешь,Степаныч,у меня повода оплевать Украину ,как впрочем и у каждого жителя,живущего на заработанное,но не ворованное,достаточно.Но это моя Украина. И
в отношении России не позволю себе хамства,
ибо много дорогих мне людей проживают там.
Другое дело правители.На мой взгляд и там и там правят люди недостойные.Но страна -то при чём?А под страной понимаю народ.
а я б не хотів би, щоб Україна стала саме такою ж державою… :scratch:
:yes: :good:
Е.Л., в «ужас без конца» я вкладывал несколько иной смысл. Этот УЖАС сугубо украинского происхождения. Во-первых,это перманентный процесс НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ в выборе дальнейшего пути развития. Мы уже 20лет являемся не более, чем постсоветской ПРОКЛАДКОЙ между Россией и Европой. И когда у ЭТИХ дам начинаются,простите, «критические дни», мы, в зависимости от того, кто «рулит» на Банковой, пытаемся втюрить этот ТРАДИЦИОННО — НАЦИОНАЛЬНЫЙ (читаем историю) товар по сходной цене то одной, то другой из них, ПОЛУЧАЯ сомнительные политические и экономические дивиденды для страны,но ОБЯЗАТЕЛЬНО ,не вызывающие сомнения барыши, для кармана узкого круга приближённых к рулевому. При этом сама Украина уверенно скатывается в стройные ряды третьего мира.В этом и есть,как мне кажется, весь «УЖАС БЕЗ КОНЦА». И роль президента Путина здесь только в одном,бдительно следить,чтобы не возникало никаких препятствий (в виде создания проевропейского гражданского общества на базе роста национального самосознания укр-цев) на ЭТОМ азиатском пути вниз, а по возможности, где-то и подталкивать. Долго и хлопотно? Но цель (ликвидация прокладки) того стоит.
А вот Жириновский ждать не стал бы…
Поэтому ШЕСТЬ лет Путина, как ни странно звучит — даёт нам ШАНС. В чём? Готов процитировать за Вами А.К. Хотя, это всего лишь тактика. СТРАТЕГИЯ гораздо глубже. И Вы, Андрей, её по-моему тоже знаете. Но сегодня тема не об этом.
Уффф, Горожанин, да Ваш пост тянет на отдельную тему! :yes:Тут нужно говорить и об истории, и о современности, и о будущем Украины. И, главное, попытаться дать ответ на вопрос: что такое Украина — исторически закономерно возникшее государство, или «историческое недоразумение» (по Путину)?
Именно поэтому хотел прокомментировать Ваш коммент :mail: , но решил воздержаться.
Хочется напомнить демократам о истории Москвы в оссобенносстти Иване 4. Перед ним были такие же правители или почти. При опричнине никто ни один князь не смог поднять массовое восстание, Андрей Курбский бежал вот и все. Гляньте в прошлое и спросите в чем проблема? Как такое могло быть? статься. И дальше больше 1917 год и большевики как не были интересны источники февральских вольнений все закончилось гражданской войной и установлением очень даже авторитарного если не сказать больше. Но народ поддержал и поддерживал идеи Сталина и Хрущева и их последователей…. Путин олицетворяет авторитарный стиль правления с использованием рыночной экономики, конечно на кол он не сажает, но он со своими идеями более близок большинству россиян, в отличии от демократической оппозиции. Нет и не может быть истории без традиции без понимании географии нет понимании истории. Предложите народу простые вещи и идеи и вы повелитель мас… Токарь или грузчик а таких большинство не может слушать о источниках доходов за счет продажи нефти и газа… Он не продает их и живет за счет продажи своего мозоля и горба.. Разница между торгашами и рабочим классом огромная. Почему елисаветградский ликар не хочет этого понять и увидеть. И дальше представим что все таки процветание пришло в Кировоград. И везде резкий рост производства животноводства и в каждом райцентре и в поселках типа Аджамки стоит по мясокомбинату с производительносстью ну тон 30 колбах и всего всего такого + производство соков и всего такого! Представили! Замечачательно, но кто это все будет потреблять? Где рынок сбыта? Ну конечно самое простое это Россия. И так во всем уних нефть и газ унас мясо и продукты, у них строгая вертикаль у нас помещиьи лантифундии…. Демократия хороша в Греции там много солнца и моря. Рекомендации ликарю если будете в Европе зайдить в Варшавский обком вам поляки такую демократию нарисуют на бумаге, после этого пройдите по окраинам и вы увидете обман и ложь, желаемое выдают за реальность
Украина, как государство, вызывает много вопросов,безусловно.Но это не значит что кто-то по прихоти своей может поставить на нём крест.А
ведь к этому идёт.И если народ на этих выборах не сделает правильный выбор-распад Украины,на мой конечно взгляд дилетанта, неизбежен.
И если народ на этих выборах не сделает правильный выбор-…….
===============================
Сентенция абсолютно верная. Беда в другом. Дефиниций к термину «правильный выбор народа» в Украине пока не существует.Вернее, все они ложные.
Ну почему же?Если к власти привести напр.Кличко,уверяю вас,немцев здесь будет-пруд пруди.а насаждать свои порядки эти ребята умеют,сам видел.Да и Т-бок не так глуп,
как некоторые ныне господствующие и доведшие страну до ручки рассказывают.Гриценко,учившийся в США.тоже
имеет потенциал не хуже других.Всё зависит от избирателя,полагаю.
snaiper, Вы изменили свои взгляды? Признаюсь, раньше по некоторым вашим постам считал,что находимся по разные стороны баррикад.
А Вы меня ни с кем не путаете?Может сбило с толку мои положительные отзывы о работе С,Н,Ларина?Так я и сейчас скажу:Ларин,пожалуй самый толковый руководитель,за все 20 лет независимости. Может Башкиров на уровне.За что и пострадал.
Что касается ЮВТ,ЮВА и пр.негодников,так «кинувших» страну,скрывать не буду :некоторое время был сторонником Т-ко.Многие тогда попались на обыкновенный трёп.Вот я постарше вас всех и уверен:наше объединение просто глупо не зарегистрировать и на выборы не двинуть во власть молодых,талантливых,образованных людей.
Этим действием дадим шанс им и по крайней мере области и городу поможем избавиться от воровитого балласта.
Я сейчас упиваюсь ленью, и читаю,читаю ….в том числе и УЦ. Прочла Генину статью в первый же день ,и первые три комента на нее прочла( правда кое-какие потом исчезли).Позвонила Е.Л. и решила ничего не писать,потому как разрывало от эмоций. А сегодня успокоилась и хочу Вам предложить, из прочитанного мною за выходные, кое-какие цитаты. » Мир жесток,эгоистичен и груб.Страданий малых наций он не замечает.Даже самые просвещенные правительства,демократии,возглавляемые порядочными людьми,представляющими порядочных людей,не слишком склонны теперь думать о проблеме справедоивости в международных отношениях.Теперь,когда великие народы способны склониться перед шантажистами,а решения принимаются в зависимости от политики великих держав,мы не всегда можем принимать их советы и поэтому ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ СМЕЛОСТЬ смотреть на вещи реально и ДЕЙСТВОВАТЬ ТАК,КАК НАМ ПОДСКАЗЫВАЕТ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ.И тем,кто спрашивает; «А что будет потом?»,у меня только один ответ; Я ВЕРЮ, ЧТО У НАС БУДЕТ МИР С СОСЕДЯМИ ,но я уверенна,что никто не захочет заключить мир со слабым Израилем.Если Израиль не БУДЕТ СИЛЕН, мира не будет» (Голда Меир.»Моя жизнь»). А теперь попробуйте вместо слова Израиль поставить слово Украина. Задумались ? Есть над чем. Но сильная Украина — это та идея,которая нас вытащит из болота. А мы — те,кто любит свою Родину,на этой почве ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ. И еще одно выражение ударило по мозгам: «Мы не будем по настоящему свободны,пока наших детей будут кормить другие.Мы будем по-настоящему свободны лишь тогда,когда НАУЧИМСЯ получать то,что нам нужно для пропитания ,со своей собственной земли» . Очень хочется, что бы как можно большее число людей перестали ждать подачек от МВФ, или России,а начали думать,как самим свое производство и с/х развивать. Малый и средний бизнес если не займет нишу в 60-70%, то нормального будущего у страны не будет. Особенно ДУМАТЬ И ДЕЙСТВОАТЬ надо МОЛОДЫМ.
— snaiper, Ларин «вне подозрений». О Башкирове увы, можем только предполагать (8 месяцев не срок). Хотя мужик был действительно порядочный.
— Вас я ни с кем не спутал. Посему для ясности замнём. Будет «пища» — разберёмся.
— О возрасте.Если Вам больше 60-ти — снимаю шляпу.Мне чуток меньше.Потому и шифруюсь (дабы внуки не засмеяли деда)
— Об объединении. Наших блогеров? Очень сомнительно. Слишком разные взгляды и представления у них о ПРАВИЛЬНОСТИ (выбора народа).
— Избавиться от воровитого балласта в ОТДЕЛЬНО взятых городе и области, как по мне, УТОПИЯ. И зачем нам выборы в ВР (в этой связи), сами говорите ,губернатор у нас на МЕСТЕ и сегодня вся власть для борьбы с ЭТИМ злом в его руках.
SHUBINA L V, замечательный пост. Не вдаваясь в другие детали, ОДИН вопрос, вокруг ЧЕГО или КОГО объдиняться. Мы научились достаточно хорошо объединяться ЛИШЬ(!) ПРОТИВ кого-то (2004г. да и позже тоже). Или — ЧТО мешает развиваться малому и среднему бизнесу?! Вы ведь успешно работаете. Вот и подскажите молодым.
Обязательно на встрече блогеров подниму этот вопрос.При любой возможности,особенно в молодежной аудитории, то же об этом веду речь,тормошу их,где-то провоцирую,злю,заставляю спорить с собой.А потом все по полочкам вместе раскладываем. Сейчас новая серъезная проблема свалилась на голову бизнесу.Инициировала совещание на уровне области,думаю до конца месяца проведем.Так по чуть-чуть пытаюсь людей будить от спячки.Согласитесь,что экономические,социальные,экологические проблемы каждому из нас гораздо ближе,чем политические.Вот и надо,как по мне,начинать объединяться вокруг этих проблем.А дальше ….жизнь покажет.
Ну и что если нам 60?Во-первых ,сплюнуть некуда,здоровье относительно конечно ,в порядке,во-вторых, шатался по свету и кое-что видел,в третих,приходилось быть во власти.И последнее:нет уже амбиций,поэтому свои интересы уже где-то там и есть желание помочь реализовать себя более перспективным людям.И пессимизм относительно борьбы с воровитым балластом не разделяю:представьте сколько денег осталось бы в горбюджете,не говорю об областном,будь там нормальных людей побольше.А мы,этих нормальных людей,за просто так отдаём этим простите уродам шаровымкальченкам и с удивительным равнодушием смотрим ,как они калечат способных людей.Сервантеса я когда-то почитывал,но его персонажем себя как-то и не чувствую,не одной сволочи каръеру поломал.
НЕ надо деньги есть. От Вас Украинцев и гавна не возьму.
Я очень счастлив! СЧАСТЛИВЕЙ ВАС! деньги себе оставте я не побираюсь.
Так Вы, все-таки, счастливы в Украине?
А ми, українці, лайна нікому і не пропонуємо. 🙂 🙂 🙂
Как бы Вы не хотели выдавать желаемое за действительное, но это факт, 20 лет промучавшись Украина так и не стала полноценным государством.
Квазигосударство.
Це Вам хочеться, щоб Україна не була державою. Ось Ви й стверджуєте плід Вашої уяви, видаючи його за факт… Якщо Вам так зручніше, можете так вважати й надалі. А наша справа розвивати нашу державу. Все з часом. Нічого не виходить одразу. Особливо, якщо справа серйозна.
Спасибо за упрек.
Да нонсенс. Но к моему счастью Ваше государство не имеет отношения. Спасибо за упрек.
Ну так назовите мне кроме формальных (флаг, герб, гимн) признаки самостоятельного государства.
Независимая внешняя политика? Внутренняя? Вес и влияние? Что развивать? Запас Союза сьели взамен ничего не сделали. Уже мамалыжники (румыны) которых вся Европа из покон веков гоняла и те шельф отобрали и сейчас остров на Дунае отобрать хотят.
Вы уже доразвивались, развиваторы.
Та для Вас, я бачу, окрім Росії та США, ну хіба що Китаю — незалежних країн взагалі не існує? З’явиться все, але з часом. Нічого не буває одразу. :yes:
В принципе, эти три , да еще наверное три другие страны в Европе , действительно независимы , а остальные болтаются в фарватере их политики и всегда делают то , что им прикажут .
«экономические,социальные,экологические проблемы каждому из нас гораздо ближе,чем политические.Вот и надо,как по мне,начинать объединяться вокруг этих проблем»- для меня эти слова показались самыми правильными и здравыми из всего.Но как объединяться? Не сочтите за наглость,в вопросах политики я оцениваю себя на уровень «молчать и слушать»
что имел ввиду:дать дорогу в политику людям молодым,подготовленным,имеющим желание послужить обществу..Среди блогеров такие,безусловно,есть.Почему же.имея возможность,не помочь таким людям?Помешать этому может разве нежелание взять на себя определённую ответственность.
Доктор, вся проблема в том что геополитика — которую пока никто не отменял живёт по своим объективным законам, согласно которым свою геополитику могут иметь мировые лидеры, или же региональные. Роль регионального лидера Вашингтонским обкомом отдана Польше, а нам уготована роль сырьевого придатка и подконтрольного США буфера между цивилизованой Европой и РФ.
Поэтому для Украины единственный шанс — это оставаться в своём так называемом православном или восточноевропейском, русском ареале обитания, где мы СВОИ духовно, ментально и т.д. И в этой борьбе между атлантической и евразийской цивилизациями мы нормально сможем развиватся только со СВОИМИ. История это уже показала.
У
Сорвалось.Появились крупные специалисты по навешиванию ярлыков.И даже вынуждают нормальных людей оправдываться.Примитивное мышление свой-чужой из прошлой эпохи,где они совсем не плохо себя чувствовали.Трагизм текущего момента заключается в том,что государство уже не в состоянии обслуживать «кровосиси»,которые грабят его с начала образования,и просит их поумерить аппетиты,а то и поделиться.Но «сволота» ради своего это государство готова уничтожить.
Ого! :yahoo:
Да не государтсво , как институт права уже не в силах , а народ уже не может обслуживать . Для «сволоты», по большому, и государство как таковое и не нужно.
Вы почитайте в «бумажной» версии «УЦ», как
Королевская оценивает положение в стране!Если кто думает,что у таких нет сторонников-ошибается.И что можно противопоставить таким политикам?Правильно,не «что» ,но «кого».Или снова не так?
Нам залишається мати надію на те, що реформи, які будуть проводитися в Росії позитивно вплинуть на відносини з нашою державою. Адже Україна та Росія повинні залишитись побратимами, як і раніше!!!
Я это вижел. И Вы правы! В стору от трассы на Киев, или Моску и глуш. Описывать не буду.
Я кстати, не понял, от какой партии Королевская выступала? Вроде внимательно прочёл,но так и не нашёл.
snaiper,ТАМ ещё упоминается предложение внедрить подписание договоров с избирателями о возможности их (депутатов) отзыва из парламента. По — моему, чистой воды ПОПУЛИЗМ.
Какой там популизм,это ,как бы сказать помягче,нае-ка ,господи прости,чистой воды.
Совести у этих нардепов нет,ну что ещё скажешь…Мы просто не обращаем внимания ,во что превратила безраздельная власть этих ,с позволения сказать,людей…И мне непонятна инертность способных и порядочных молодых людей,которые просто обязаны своим вхождением во власть разных уровней,освободить её от этой накипи.
PEGAS, нашёл а вашем посте глубинный смысл.
Разделяю.
Только одно замечание. В победной речи Путина я ни о каких РЕФОРМАХ не услышал. Разве что слова о новизне и обновлении, которые я слышал от него ЕЩЁ весной 2000г.
Но реформы в России обязательно будут. Когда…..закончится газ (или когда мир перестанет от этого вида энергоресурсов зависеть). В противном случае будет то,что и с СССР, когда в 80-х закончился поток в экономику шАровых нефтедолларов и оказалось,что король голый, а его ноги оказались глиняными. После чего, не произведя никаких коренных РЕФОРМ, ни в политике, ни в экономике, «монстр» попросту рухнул. А поскольку газовые ручьи с газпромовскими берегами ещё долго не иссякнут (на два Путина точно хватит), то и надеяться на какие-либо реформы в России, не стоит. Соответственно и «позитивно вплинуть на відносини з нашою державою» ОНИ,по причине отсутствия наличия, НЕ СМОГУТ. Тому залишається нам бути побратимами як і РАНІШЕ!!! З найвищою у світі ціною на газ,з забороною експорту продовольчих товарів, з мовою ультиматів….тощо.
О нефте долларах вы правы.