Дело в принципе

Дело в принципе: 313 комментариев

1. Могу поспорить с тезисом » Снизился и престиж инженерной профессии». Согдасно рейтинга «ТОП-10 самых востребованных профессий 2012 года» инженеры по востребованности занимают 4-ю позицию после сейл-менеджмента и IT-шников. Если админ пропустит, вот ссылка http://rabota.ua/Info/Jobsearcher/post/2012/08/28/top_10_samyh_vostrebovannyh_professij_2012.aspx

2. «Но выход Черновол видит не в смене менеджмента, а в более плотном сотрудничестве с работодателями, фактически в совместной подготовке будущих конструкторов и технологов»

   Да не видит он ничего. Позиция Черновола — никого не трогаю, сижу примус починяю. Где-нибудь на Лазурном берегу. Фактически отдав управление вузом 73-летнему первому проректору Петренко, он от выполнения каких-либо управленческих функций самоустранился. Не делается АБСОЛЮТНО НИЧЕГО. И не будет.

3. Так и есть. Михаил Иванович занял страусиную позицию, Петренко рулит.

4. Они только и могут, что оправдания придумывать: плохие выпускники, плохие работодатели, низкий престиж. Потому что иначе работать придется, а этого не умеет и не хочет никто, сидят пенсионеры и бабло стригут.

5. Не могу вспомнить, когда на базе нашего вуза последний раз проводилась мало-мальски значимая научная конференция, к примеру, или форум приличный. Чтобы съехались ученые авторитеты пусть не со всего мира, а хотя бы из соседних стран. Чтобы это было красиво, запоминающе… А ведь вуз то национальный! Жаль, прос…ли университет!

6. Проблема не конкретно в КНТУ или КГПУ, а в системе!
   Нет никакого контроля за ВУЗами!
   Даешь анархию именуемую научной автономией!
   А цирк, который называется выборы ректоров коллективами — это вообще нонсенс… во первых ситуация когда охранник имеет равные с профессором права и 1 голос, выглядит глупой, во вторых кроме преподавательского состава, который тоже весьма грешен, в выборах участвует весь коллектив, в т.ч. 10 % квота студентов, а так же делегаты от всего без исключения персонала ВУЗа, как то административного, полностью контролируемого ректоратом, так и технического!
   Пока Верховный Совет не родит таки новый Закон — толку не будет!
   Толк мог бы конечно быть, но увы министерству не до этого….. а обл.управлениям ВУЗы не подчиняются, в отличии от обл.больниц, театров, музеев, библиотек!

7. цікаво, чому знов лише про Штутмана мова? висловлювались вкрай однозначно і Берьозкін, і Шубіна, і Ніколаєнко. тобто, мова про провідних роботодавців та владу, які вказують на негаразди у КНТУ, та керівництвом університету, яке робить вигляд що «нічого не бачить, нічого не чує, в нас все гаразд, то хтось набрехав».

8. ось і цитатку знайшов з офіційного повідомлення прес-служби ОДА. по мотивах зустрічі з представниками колективу КНТУ:

   «Позиція Андрія Ніколаєнка є чіткою і послідовною – у КНТУ не все так «райдужно», як видається – чого варті лише випадки, пов’язані з хабарями окремих викладачів, що мали не лише негативний розголос, а й кримінальні історії.
   Голова облдержадміністрації проінформував, що мав доволі серйозну розмову з ректором КНТУ, і Михайло Іванович погодився з багатьма моментами, що непокоять обласну владу і потребують кардинальних змін і оновлення.
   Андрій Ніколаєнко також наголосив, що двічі зустрічався із Міністром освіти і науки, молоді і спорту Дмитром Табачником і теж детально виклав позицію обласної влади стосовно ситуації в КНТУ.
   Голова облдержадміністрації радить групі підтримки нинішнього ректора не пов’язувати існуючий стан речей з опонентами чи керівниками провідних заводів, зокрема «Гідросили», «Червоної Зірки», які нарікають на якість підготовки майбутніх інженерів.
   Проблема значно глибша і системніша, університет має піднятися до розуміння, що необхідні свіжі погляди на успішне майбутнє закладу, щоб він набрав сили серйозно і достойно конкурувати на освітньому ринку»

9. И о какой смене ректора может идти речь, когда коррупционный персонал ВУЗа выбирает себе ректора?!
   Кого он выберет?! — Того кто будет мешать воровать и брать или же того который скажет — «Все схемы в силе, будем работать стабильно и эффективно»!
   В КГПУ Винниченка уже были такие выборы, на которых выбрали не того, который обещал реорганизацию в классический ВУЗ и развитие, а того кто сказал — все буде добре, все буде по старому! Там і досі все по старому! — Боярська дума у вигляді Вченої ради, декани — удільні князі й ректор «ясне солнишко», тільки от прогресу нуль, професорсько-викладацький склад рідіє! Науковці їдуть з пед.ВУЗу світ за очі, не витримуючи постійної гризні та тиску на докторів наук як на можливих конкурентів на виборах…

   Хто може це змінити?! Виключно воля Києва!
   Як схотіли об’єднать ДЛАУ та НАУ, то і Рубцю на двері вказали й рішення про об’єднання не забарилося!
   А з іншими двома ВУЗами складніше буде… повірте на слові, буде ще довга боротька блатів і зв’язків!
   В ситуації ж КНТУ можна констатувати наступне — БЛАТ НА БЛАТ ПОПЕР, А СТРАТЕГІЯ НА СТРАТЕГІЮ!
   Хто вийде переможцем?! — Далі буде! :yes:

10. gorodovaya, востребованность и престиж — это немного разное. врач — очень востребованная профессия, а престиж? Как жена инженера, могу сказать, что 2008 просто убил, перевернул все с ног на голову. До этого казалось, что инженер может зарабатывать, если делает что-то качественное. В 2008-м оказалось, что нет. Та же хрень, например, с журналистами — мы сегодня зарабатываем удивительно мало, но это хоть как-то объяснимо. А с инженерами мне по сей день неясно — ПОЧЕМУ?

11. Грідлок, якщо між нами, то ВСЕ МІСТО вважає і на кожній нараді як на рівні міста, так і області, з питань розвитку регіону говориться — КІРОВОГРАДСЬКІ ВИШі — ДЕСТРУКТИВНИЙ ЕЛЕМЕНТ У ВИСХІДНОМУ ВЕКТОРІ РУХУ ОБЛАСТІ!
    Це вже фактично загальновизнаний факт і став він таким не через позицію Штутмана, бо люди говорятть про кіровоградські ВУЗи так вже не один рік!

    Не дивно, що на думку київських фахівців з питань розвитку молодіжного руху та самоорганізації молоді, кіровоградська молодь одна з найінертніших в Україні. Чому?! — Висновок однозначний — повне нерозуміння збоку ВНЗ як наслідок повна суспільна дезорієнтація випускників та студентів!
    От і маємо те, шо маємо!

12. Это действительно проблема. «Благодаря» действующему закону, вузы превратились в феодальные вотчины ректоров. На выборах голосуют люди, практически на 100% зависимые от действующего руководителя. Естественно, голосуют они так, как сказано.

13. Во-первых, не нужно проводить параллели между бюджетниками и профессионалами, которые трудоустраиваются преимущественно на частных предприятиях (государственных практически не осталось). Госбюджет Украины еще долго не сможет обеспечивать для медицины, образования и т.д. адекватное потребностям финансирование.

    Во-вторых, 2008 год вообще все и для всех перевернул с ног на голову, не только для инженеров и журналистов. Виноват, если на то пошло, бум потребления в США, начавшийся в 1980-х)

    В-третьих, речь абсолютно не об этом, а о том, что кировоградский техуниверситет в целом катится к бесславному концу, и звучащие со стороны его руководства оправдания не выдерживают критики.

14. «Но выход Черновол видит не в смене менеджмента, а в более плотном сотрудничестве с работодателями, фактически в совместной подготовке будущих конструкторов и технологов»
    ============================
    Я даже не знаю, как это можно прокомментировать. Если это действительно слова Черновола, то он сам расставил все точки. Учебное заведение должно быть всегда на голову выше работодателя. То, что делает специалист на своей работе, это один уровень. А то, что делают преподы — это уже следующий. Они же блин учебники должны писать, методики разрабатывать, государственные стандарты (я даже молчу про двигать науку вперед).
    Ректор (!) учебного заведения всерьез говорит о «совместной» подготовке специалистов. Если человек не реально не осознает места учителя и ученика, какой с него может быть спрос вообще?
    Это специалист (даже если он уже 20 лет работает), должен прийти в университет и просить совета. А не университет должен прийти на завод и сказать: «помогите нам учить студентов, мы сами не можем».
    Короче, ректор сам признался в своей некомпетентности. Куда его после этого?

15. Спендер, да я не по теме статьи, просто ответила на счет престижности и востребованности… И мне все равно не ясно: предприятия работают, что-то производят. ЧТО? Ведь это что-то проектируют инженеры, разве нет?

16. Да уж Бог сними, с конференциями. Хоть бы базу нормально давали, чтобы было на базе чего на работе доучиваться. И неудивительно, что работодатели забили тревогу. Если человек даже хочет работать, то не может, потому что в университете учили не тому и не так.

17. Производят: «Радий» — системы защиты для атомных электростанций, «Гидросила» — гидроагрегаты для сельхоз/строительной/коммунальной и другой спецтехники (от тракторов и комбайнов до автокранов и горно-шахтного оборудования), «Червона зирка» — посевную и почвообрабатывающую технику (машины для высева зерновых и пропашных культур, бороны, культиваторы и т.д.), «Друкмаш-Центр» — оборудование для инвалидов. Да, все это разрабатывают инженеры, они постоянно требуются. В чем вопрос-то?

18. Я не знаю, що мав на увазі ректор КНТУ, і чому раптом таке щире обурення це викликало в Жені, але неможливо вчити студентів без практики на виробництві. На жаль, зараз практика в цьому вузі паперова. Організацією практики ніхто не займається, як підсумок, студент прогуляв літню (зимову практику), отримав печатку на папірці, а потім проблеми.
    Тобто, на кафедрі дають теорію.
    Наприклад, підготовка медиків неможлива без практики в лікарнях. Медсестра, фельдшер, лікар повинні все ВМІТИ ЗРОБИТИ своїми руками.
    Клінічні кафедри розташовані в лікарнях. До професора, доцента, викладача йдуть на консультацію.
    Отже, перш ніж хаяти місцевий ВИШ таки потрібно розібратись, а яка ж допомога потрібна. На одномоментно, а постійно.

19. Кому-то выгодно представить ситуацию в таком свете: хорошему университету мешает демография, плохие школьники и еще плохой бизнесмен вставляет палки в колеса. Признать, что таких работодателей — много, и кризис действительно имеет место быть, для этих «кого-то» — смерти подобно. Нужно пояснять, кто имеется в виду?

20. А что в этом нового? МИ в университете и не видно. Вот, приехал буквально на днях из очередного «отпуска» отдохнувший, загорелый, короткий рукав. Мачо. Ему вникать некогда.

21. Сергей, Вы говорите, что организацией практики никто не занимаектся. А кто же должен ею заниматься? Неужели работодатель должен валяться в ногах у вуза, просить-умолять: ну пожалуйста, дайте нам студентов на практике? Или руководство вуза, вместо того, чтобы рассказывать, какие работодатели плохие, должны этого добиваться?

22. Это по-настоящему мерзко — наблюдать, как проходит подбор нужных людей для этих голосований. Самый настоящий совковый одобрямс.

23. а вопрос: почему в 2008-м эти инженеры стали получать меньше рабочих? И тенденция, увы, по сей день сохранилась. Говорю не по-наслышке: муж вспомнил тогда юность и стал ходить по ночам работать в литейный цех — по часам он зарабатывал там больше, чем как начальник производства…

24. Ніхто не повинен нікуди падати, а тим паче валятися.
    Організацією практики має займатися ВИШ. Це однозначно. Підприємство приймає на практику і реально, конкретні люди, безпосередні керівники практики за певну ЗАРОБІТНУ ПЛАТУ мають займатися студентами. Це додаткова, але не окрема робота.
    Керівники виробництва мають зацікавитися практикантами, бо лише так вони зможуть відібрати собі потрібних працівників.

25. возвращаемся в 90-е?

26. Ну, хоть признали, что за информационным поливом университета стоит Штутман, слава те господи)

    И тут же флагманские боты успели нагадить. Трубачева, ты бы хоть что-то новое придумала, а то вся та же заезженная пластинка

    По теме. В причинах мочилова (началось не вчера, а больше года назад) скрываются не только поднятые на знамена лозунги уровня подготовки инженеров, но и много личного. Иначе война велась бы цивилизованно, прямо, от собственного имени и заказчик не скрывался бы за анонимными публикациями и ботами.

    Проблемы с подготовкой инженеров появились очень много лет назад. И, конечно же, виноват исключительно университет, что самые грамотные, самые башквитые школьники имеют в виду работать инженерами за 2000 грн. Наиболее талантливые школьники будут поступать на те специальности, которые помогут в будущем найти работу лучше, чем инженер-машиностроитель. А еще лучше – не в Кировограде. Это их право выбора. Заставлять кого-то учиться на инженера а потом силком гнать на КЗ или Гидросилу – да, это выход)

    Но если даже допустить, что беспринципное мочилово организовано только из-за качества выпускников-инженеров… В Украине достаточно технических вузов, которые по рейтингу выше КНТУ и готовят специалистов более высокого уровня. Что мешает приглашать ежегодно пять выпускников из Киева, Харькова, Львова, Днепра? А зачем мелочиться! «Бауманка» готовит еще более классных инженеров, чем КПИ. А «Массачусетский технологический» — вообще космос. Нужны хорошие специалисты – приглашайте на работу лучших. Мешает то, что адекватному, знающему специалисту придется платить зарплату, а не 2000 грн. Подбором кадров на частном предприятии занимается само предприятие. Нет требуемых специалистов в Кировограде – Кировоградом мир не ограничивается.

    Некоторые издания города набрались смелости написать о забастовке на КЗ, шила в мешке не утаить, об этом и в маршрутках разговоры ходят. От хорошей жизни не бастуют, значит, не устраивают работников условия. А грамотные молодые люди не хотят, и не будут работать на заводах, где им не создавать приличных условий. И родители не посоветуют своим чадам планировать работать на таких предприятиях. И будут абсолютно правы! Вы бы посоветовали?)

27. Саша, откуда это дерьмо из тебя полезло? С чего ты ты взял о многоличном? Неужели ты больше меня общался с ПЛ и МИ? Передергиваешь и с «забастовкой», и с умными советами» приглашать иногородних. Если так пойдет дальше, то впору обрщаясь к тебе писать: Виноградова….

28. «Хаяти»? Вы совсем неправильное слово подобрали.
    ============================
    Неможливо виховати студентів без практики на виробництві
    ============================
    Что сейчас мешает организовывать практику на производстве? Вы думаете, что ректор, говоря о «совместной подготовке» имел ввиду именно практику? И вы думаете, была бы практика «не бумажной», это сразу решило бы все проблемы?
    Есть куча предметов, начиная от математики, физики, сопромата, и заканчивая специализированными. И человек, который взялся их преподавать, должен вызывать священный трепет своим уровнем знания и своими умениями.
    Поверьте, любая задача, появляющаяся на практике, ни в какое сравнение не идет с курсом, например, сопромата.
    Поэтому когда ректор учебного заведения говорит о «совместной подготовке» специалистов, это значит, что он признается в несостоятельности и себя, и всего учебного заведения.

29. Истерики в комментариях учащаются. Как и пережевывание пережеванного на предмет мифический низких зарплат инженеров и «забастовки» лишенных премии за систематическое невыполнение плана работников одной из продуктовых команд ЧЗ. Можно с большой долей вероятности предположить, что с приближением министерской проверки в КНТУ градус нервного напряжения его работников, в том числе — пресс. секретаря, будет только возрастать.

30. ни в коем случае не хочу обидеть Вашего мужа, но, боюсь, дело в том, что подход работодателей к оплате труда работников предприятий стал, в том числе — после кризиса, еще более прагматичным. Вопрос в другом: если не устраивает зарплата, почему не поменять работу?

31. Очень хорошо, очень правильно говорите, товарищ! Работодателей всех послать… в другие города искать специалистов, чтоб не мешали университету работать! А на кой тогда нужен этот самый университет? Шоб дипломы продавать, трудоустраивать пенсионеров на четвреть ставки, и плодить раб. силу для неквалифицированого труда — мерчандайзеров, торговых агентов и т.д., зато с корочкой?

32. «Організацією практики має займатися ВИШ. Це однозначно» — полностью с вами согласен. Тока не занимается. Чому? Пусть расскажут, вместо того, чтоб предприятия «хаять».

33. И все таки мне непонятно. Да, в университете не все в порядке, но Штутман, как патриот Кировоградщины мог бы протянуть руку помощи Черноволу, что-то сделать для того, чтобы помочь поправить ситуацию, сохранить университет. Как же «Купуй Кіровоградське»?

34. В комплексном развитии региона,наряду с созданием рабочих мест,развитие образования,особенно высшего,является краеугольным.Хорошо, что есть люди,которые это понимают.

35. У КНТУ была (а теоретически и есть) возможность стать ведущим вузом центральной Украины. И даже зарабатывать на своем имидже большие деньги. Но для этого нужно, в первую очередь, убрать взяточников. Именно об этом весной прошлого года Штутман и говорил на встрече с преподавателями КНТУ. Как работодатель он предложил подставить свое плечо в подготовке качественных специалистов. Какая еще нужна помощь?

36. Он там еще говорил интересные вещи на тему кластера машиностроения, с развитием которого КНТУ мог бы набрать значительные обороты, получать хорошие доходы от учебной и научной деятельности. Потому что здесь есть база промышленных предприятий, которой близко нет в том же Киеве. Только эти интересные вещи никто в руководстве университета не услышал.

37. Жаль, я не присутствовала лично ни на одном из «круглых столов», которые Штутман проводил на тему образования. Но мне рассказывали, что ректорат выходил оттуда как ужаленный. Вообще, наши «патриархи» уже здоровую критику не воспринимают. Великие! Понятно, что никаких адекватных действий никто не проводил и не собирается.

38. И сейчас, кстати, началась сессия, опять гребут, как в последний раз. Почти все на словах уверены, что все останется, как есть, а на деле боятся, что после проверки все может очень серьезно поменяться. Да, это относится не ко всем преподавателям, остались пока порядочные люди. Но в такой атмосфере нормальному человеку тяжело, и это не на пользу ни студентам, ни университету. Репутация – простите, как девственность, восстановлению не поддается. Только хирургическим путем.

39. да поменял. жалко просто(((

40. та скільки можна мусолити? тема заїжджена, всі все розуміють, а ті, хто робить вигляд, що не розуміє – зацікавлені та наближені)) щоб хто не писав в коментах, ситуація, дійсно, зміниться лише через операцію. говорити більше немає про що.

41. Для Спендера. Цитата: » все это разрабатывают инженеры». Нет, дорогой! Все это покупается за рубежом. Инженеры только чуть-чуть приспосабливают под то, что есть. Так, наверное, дешевле. Зачем платить инженеру, проводить исследования, эксперименты с неясным результатом, когда можно купить готовое и не заморачиваться. Пример тому — АвтоЗаЗ. Проще гнать чужую разработку, чем творить свое. То же и ЧЗ и все остальные. Много лет назад на ЧЗ был и опытно-экспериментальный цех, и КБ. Где оно все?

42. И еще раз напомню: в КНТУ кафедр сопромата, теормеха, деталей машин и пр. нет. Есть остатки этих кафедр, собранные в кучу — ДМ и ТМ, то есть Деталей машин и Теории механизмов. Да и там жалкие остатки некогда мощных кафедр. И это «заслуга» самостоятельности ВУЗа. Учебные часы растасканы по выпускающим кафедрам. А ведь инженер готовится на базовых дисциплинах. Выпускающая кафедра дает ему только специализацию.

43. После первого курса КИСМа у меня была практика на КЗ. Работал в три смены подсобником. Получал зарплату. А сейчас Штутман сможет такое обеспечить? Да ему своих, штатных рабочих девать некуда!

44. А ведь он ( Саша) прав!!!

45. абсолютно не прав — ни по форме, ни по сути. «много личного» — женщину не поделили? Ниже плинтуса. Доказывать тому, кто видит только то, что ему хочется видеть, не хочу и не буду. Свою позицию полностью изложил в статье.

46. Статья в точку! :good: для срезания острого угла…
    выборы пройдут, а след останется((
    но все же согласен, что в универе должно как-то еще что-то быть(конференции и пр.)….

47. Почему сразу «женщину не поделили»? Что, больше поводов для раздора в этом мире нет?

48. инженеров без сопромата и теормеха не бывает (начерталка не в счет 🙂 ) Только нынешние менеджеры могут обойтись без основательной технической базы 🙂 Читайте и вспоминайте перлы Я.Б.Гафта

49. это вы за колбасой по 2.20 тоскуете 🙂 . Ушло то время, когда я за полтора месяца практики на ЧЗ на тяжелой гильотине заработал 12 повышенных стипендий (45 руб). Надо улучшать жизнь нынешнюю, а не ныть по безвозвратно ушедшей.

50. Вот и вы передергиваете, как и САша. Он написал «много личного», а вы поддакнули. Левел «-1». Вот вы регулярно кусаете Штутмана на блогах — у вас тоже «много личного»? Что касается поводов для раздора (о которых я точно знаю), то я о них написал в статье. Ну, может, вы знаете больше…

51. Можно ли улучшить жизнь нонешнюю ухудшением качества колбасы (колбаса как пример)?

52. Нет, конечно. Но можно перестать покупать плохую колбасу (колбаса как пример)

53. Перестал, ем сало и мясо, хлеб тоже пеку сам. может еще и картошку сажать самому? так и до натурального хозяйства не далеко.

54. Тоже вариант. Главное убедить себя не покупать дерьмовые товары (товар как пример, а смысл тот же, что вы вложили в первый коммент)

55. Без хищников травоядные болеют. школьников и студентов ганять нужно, без этого беда будет. точнее уже произошла. В жизни (особенно по молодости) столько соблазнов. Мало кто из молодняка осознает ответственность в обучении на все 100. А что в обучении выполнеет роль щуки. Экзамены. В школе их почти убрали. В институте за частую это формальность. А почему? Потому что ВУЗ получил лицензионный объем например 30 человек. Что такое 30 человек? Это курочки которые несут золотые яйца. Кто ж их резать то будет? Дотянут до госов пока доконца не выкачают. Посему должно быть чтото типа.
    набрали 30 чел на 1 курс. после двух лет должно остаться 20, бакалавра должны получить 15, а на магистра набор только 5. Вот тогда есть шанс возродить хотябы уровень made in USSR

56. В мировой практике — это обычная схема. На первый курс берут всех желающих, к середине второго курса отсеивается половина… Нормально.

57. Милые браняццо, только тешаццо)
    Помирите их, Ефим Леонидович)))

58. не-не-не, а потом «милые» дружно объединяцццца против мирящего — стандартный сценарий.)))

59. Г-н Редактор! Вы меня неправильно поняли. Я не тоскую по колбасе. Я имел в виду, что на практике познавал завод изнутри и мне еще и зарплату за это платили. И ЗОР я на 4 курсе познавал, и Ростсельмаш на преддипломке. И везде я РАБОТАЛ и мне платили зарплату. Так было положено. И дело не в том, сколько платили. Платили по работе. Дело в том, что я видел завод, жил его жизнью. Ходил в свободную минутку к друзьям в соседние цеха. А к Штутману у меня ничего личного. Просто жаль КЗ. «Эффективный собственник» во всей красе и преподобии.

60. Г-ну Редактору. Вы имеете в виду «принципиальные различия позиций в вопросах подготовки будущих инженеров в КНТУ»? Это несерьезно! Хотя, сие — официальная версия и иного в прессе я и не ожидал. Вот было бы интересно получить из Вашей газеты информацию о зарплате инженера-конструктора на ЧЗ и Гидросиле. Впрочем это «коммерческая тайна» и оглашению не подлежит. Да?

61. Цитата: » а на магистра набор только 5″. Да? А на выпускающей кафедре в среднем 20 преподавателей. Где на них нагрузку и, соответственно, зарплату взять?

62. Пожалейте АРЗ, Сегмент, ремзавод… Иных уж нет, а те далече. Нет ничего вечного, нам суждено жить на переломе эпох. А наши родители жили в военные годы. А уж о пра… и говорить нечего. Перемены — это всегда тяжело.

63. Классическая картинка соцреализма: склад забитый нафиг никому не нужными галошами. Понимаете ассоциативный посыл?

64. А Вы вспомните, сколько преподов было на вашей выпускающей кафедре, когда Вы защищали диплом? Так что про соцреализм, пожалуй не стоит…

65. По-моему, шесть вместе с завкафедрой.

66. Продолжу «ассоциативный посыл»: из Жванецкого -«Уже виден свет в конце тоннеля. Только тоннель, сука (пардон!) не кончается!»

67. И о переменах. Перемены — это когда что-то взамен. Взамен дикие базары, продажа саженцев на месте бывших цехов? Замечательно!

68. Серж, я точно не специалист по тоннелям 🙂 Это к выпускникам горного института. )))

69. Перемены бывают к худшему. Даже чаще, чем к лучшему. Сорри за оптимизм

70. Когда я учился наши преподы раскаывали что в период их студентства деканом был Подольский а секретарем парторганизации Татарченко. Студенты этот период назвали Татаро-Подольским игом. кафедру теормеха один год закончило 2 человека а второй один (или наоборот). Но реультат какой! академик, членкор и третий просто доктор.
    Как говорил Лукашенко перетрахивать учащихся надо (переодически шоб не раслаблялись, но и не разбежались)

71. У нас на 5ом курсе всего 6 пар в неделю было, а по специальности только 2 (на которые мы и ходили). А вообще мы диплом писали. И Вы не поверите диплом у меня был на 13 страниц (с титульным и списком литературы)

72. Так мало?! У нас был минимум — 40 стр.

73. У нас на мехмате ограничений небыло, а вот у истфака не более 200. ох как они мучались сокращая свои толмуды.

74. Я про Штутмана с Черноволом, если че)

75. Ни номера без выс.ра против КНТУ — так УЦ отрабатывает заказ по «укатыванию в асфальт» Черновола.
    Штатные БОТы на форуме УЦ устраивают диалоги между собой о загнивании КНТУ, скорой его кончине…
    А не пробовали для объективности сравнить успехи двух вузов, Летки и КНТУ, например?
    1. Летка утратила всех кадров, ни одной защиты докторских диссертаций за десятилетия, утратила монополию на подготовку летчиков гражданской авиации, сгнила и безнадежно устарела материальная база…
    Но не закрыли Летку, а сделали филиалом КНАУ. Это что бы студенты- будущие летчики, летали над Кировоградом, так как над Киевом это дорого…
    Так разве такое «развитие» это успех Летки?
    2. В КНТУ только за этот учебный год 5 защит докторских диссертаций и более 15 кандидатских. КНТУ 50-тый в рейтинге из 900 ВУЗов Украины. В КНТУ за последние 5 лет удвоилось число специальностей. Подготовка специалистов ведется от бакалавра до доктора наук (есть докторантура и докторский совет по защите диссертаций — единственный на Кировоградщине). КНТУ — единственный ВУЗ Кировоградщины, дающий второе высшее образование (например бухгалтера, налоговики, менеджеры, банковские работники и т.д. учатся на строителей, чтобы лучше проверять, кредитовать и т.д. капитальное строительство)…
    Вот и ответьте — кто «всрався», ААА???
    P.S. УЦ, хватит поливать КНТУ грязью. Кировоградщина не простит ни вам, ни вашим заказчикам уничтожения ведущего ВУЗа центрального региона Украины и Кировоградщины.

76. Только в этом учебном году в КНТУ было с 5-ток международных конференций, а тематических семинаров и не пересчитать.
    Традиционно проводят международные конференции кафедры с/х машиностроения, автоматизации производственных процессов, экономисты и т.д.
    P.S. Ну и как вам дезинформация штатных БОТов об отсутствии конференций в КНТУ?
    P.S.P.S. Только в этом учебном году в КНТУ 5-ть преподавателей защитили докторские и около 15-ти — кандидатские диссертации.
    А другие ВУЗы Кировоградщины это могут повторить, слабо???

77. gorodovaya по вашей логике (которой похоже нет, только без обид) сантехники, чернорабочие и т.п. — самые престижные специальности, так как таких специалистов, вообще все на работу запрашивают :yes: ???

78. Только в этом учебном году в КНТУ было с 5-ток международных конференций, а тематических семинаров и не пересчитать.
    Традиционно проводят международные конференции кафедры с/х машиностроения, автоматизации производственных процессов, экономисты и т.д.
    P.S. Ну и как вам дезинформация штатных БОТов об отсутствии конференций в КНТУ?
    P.S.P.S. Только в этом учебном году в КНТУ 5-ть преподавателей защитили докторские и около 15-ти – кандидатские диссертации.
    А другие ВУЗы Кировоградщины это могут повторить, слабо???

79. Еще раз внимательно перечитал статью и признаю, что она написана объективно.
    Без искажений и правильно изложены точки зрения двух сторон.
    Лично я считаю правым Черновола — только совместная с заводами подготовка специалиста докажет студенту, что он кому то нужен, что его труд будет вознагражден трудоустройством, достойной зарплатой…
    P.S. А вот БОТы на форуме занимаются черным пиаром вовсю :mail: …

80. Серж, вы снова банально врете. Оно все на месте) Собственные КБ работают и на ЧЗ, и на всех заводах группы «Гидросила», каждый год разрабатываются новые продукты, осваивается их производство. Зайдите на сайт ЧЗ, и увидьте, сколько появилось новой продукции, в том числе, по новым направлениям — сеялки точного высева, 2-х и 4-х рядные культиваторы, бороны: http://www.chervonazirka.com/index.php?part=production&lang=ru
    все это — разработки собственного КБ, сегодня производящиеся серийно. И поверьте, КБ без работы и зарплаты не сидит) А насчет зарплат — вовсе бред несут все кисмовские боты. Их у ИТР ниже 3 тысяч нет, ни на «ЧЗ», ни на «ГС», ни в «Друкмаш-Центре», на «Радии» — просто не знаю, но почти уверен, что тоже нет)

    Так что номер по чернухе здесь отрабатываете именно вы, забрасывая одну брехню за другой)

81. Taras: Еще раз внимательно перечитал статью и признаю, что она написана объективно.

    Может быть, после этого вы наконец прекратите оскорблять редакцию УЦ и начнете обращать свои претензии непосредственно к авторам статей, постов и комментов (которые далеко не всегда имеют отношение к УЦ)?

82. Серж, забудьте свою юность в совке, он давно кончился. А жалеть, действительно, стоит сотни предприятий по всей стране, в том числе машиностроительных, которые давно прекратили свое существование. Да и с оставшимися — так себе дела. «Великий и могучий» ХТЗ сегодня производит в деньгах немногим больше ЧЗ, ЮМЗ — «штучное» производство тракторов, 2-5 в год) ХМЗ (Херсон, комбайны) — в коме. Остальные собирают белорусские трактора или прикручивают колеса к белорусским же комбайнам. Фактически, сегодня ЧЗ, наряду с ХТЗ — единственный полноценный разработчик и производитель сельхозмашин в Украине. С отличными результатами.

83. И опять, и опять — продажа саженцев на месте бывших цехов и т.д., и т.п. Да не годились больше эти цеха для работы в современных условиях, еще один, который сносят — в аварийном состоянии! Вы около производства близко не стояли, похоже, со времен своей практики в тысяча девятьсот мохнатых годах. Оно сегодня занимает в разы меньше места с в разы же большей производительностью! Каждый год весной для будущих абитуриентов профориентационные экскурсии проводятся — напроситесь, хоть посмотрите, на что оно сегодня похоже))) А то у вас там в КНТУ, похоже, совсем заржавело все))))

84. Именно. Вовсю поливают ведущие предприятия области и страны, которые дают людям работу и платят налоги (из которых финансируется, в том числе, КНТУ). А теперь вот и за коллег взялись — летную академию к чему-то приплели, и ну ее с дерьмом мешать! Боты — они такие…

85. і що це дало? паперу, напевно, перевели добряче, повітря потрусили. а хабарі як брали, так і беруть, як випускали неуків, так і випускають

86. в вас так добре виходить прикидатися дурним, що аж сумніви беруть: може ви не прикидаєтесь?

87. звісно, це несерйозно. і хабарі, які зараз рвуть, як востаннє, екзаменатори у КНТУ, і продаж дипломів — все це несерйозно. а на предмет зарплати, яка вас дуже турбує, то вона, як мінімум, вдвічі вища, ніж у вас в універі) якщо без хабарів лічити. і до того ж на 100% «біла».

88. Только если приезжает очередная VIP-персона в Кировоград, хоть как-то связанная с промышленностью, то, как правило, ее везут смотреть именно «Червону Зирку» как современное высокотехнологичное предприятие. Месяц назад, к примеру, Фирташ был.

89. Михаил Иванович, при всех его человеческих достоинствах, к труду абсолютно неприспособлен. У него хорошо получается поздравить с днем рождения, похлопать по плечу, поулыбаться, приятно побеседовать на общие темы. А функциональными вопросами давно занимается Петренко, он по сути руководит университетом. Тем более, ректор редко на месте. Петренко, не черновол сейчас занимается обработкой коллектива перед выборами, интригами и запугиванием. Не удивлюсь, если за всей кампанией против работодателей стоит именно Николай Николаевич.

90. И широкозахватные культиваторы, и современные посевные комплексы «Орион». Сержу: не знаете — не болтайте ерунду. Только скорее всего знаете, а поливаете заводы специально, по заданию Петренко или еще кого-то из ваших «серых крадиналов»

91. И очень даже неплохо о Черовной Зирке отзывался — как одном из лучших предприятий Украины в своей отрасли.

92. Верните маршрутки 9, 50, 120, а то ни на учебу. ни на работу ничем не доедешь, а машины есть далеко не у всех

93. Как миниму, это да. Только мы работаем в три раза больше :bye: В кисме во второй половине дня никого не нарисуешь из преподов, не то что из руководтсва. К двум часам все обычно уже «умаялись» от трудов «праведных»

94. Serg, при всей вашей нелюбви к «Червоной Зирке» больше четверти продукции сельхозмашиностроения в Украине производится именно на «Червоной зирке». Что-то еще нужно добавлять?

95. Кстати, сейчас производство широкозахватных комплексов будет расширяться и новое литейное производство создается. Так что все у нас в порядке на «Зирке», не стоит беспокоиться! :good:

96. Ну вот и я о том же. Университет не может делать специалистов, и видит выход в «помощи работодателя». Бред. Причем устами ректора.

97. Соглашусь с примитивной позицией о конфликте между господами Ч. и Ш. Благо, что этот конфликт обострил вопившую картину в обучении и воспитании студентов КИСМа. Не надо плакаться по конфликту. Из него надо выйти достойно.

98. Если господин Ч. почистит Авгиевы конюшни своего заведения, то господин Ш. будет считаться героем, продлившим существование вуза.

    В ином случае, КИСМ превратиться в резервацию.

99. Ну если вы не знаете «що це дає», то я вам «співчуваю». Неуків випускают? Вам известно где и кем работают выпускники КНТУ и где и кем работают выпускники «пэда»? Вы их тестировали? Откуда у вас информация? А если вокруг вас «неуки» одни, то стоит задуматься о своём круге общения. «Хабари», а знаете кто распускает и приукрашивает эти слухи? Возможно это делают заинтересованные представители других университетов которые не способны ничем похвалить\прославить\ свой альма-матер и занимаются втаптыванием КНТУ в попытке поднять свой престиж? А плюс выпускники школ на подходе с вопросом «куда податься?», а заманить нечем 😥 , так додумались не свой престиж поднимать, а пытаются престиж КНТУ опустить. А знаете почему о том-же «педе» меньше слухов о «хабарах», нет заинтересованных лиц в роспуске таких слухов. А знаете почему? КНТУ это не нужно, он в себе уверен и ему есть чем завлекать студентов. Вам навели конкретные цифры о научных достижениях КНТУ, а вы «ну и шо?». А на что способен пед? Выпустить людей по таким сомнительным специальностям как «преподаватель ин-яза» которые никому и нигде не нужны кроме школы на ставку в 1200 грн.? А когда я оканчивал КНТУ к нам приходили представители с трёх разных новоиспеченных заводов (например «наша ряба») и с руками и ногами забирали наших выпускников на неплохую зарплату даже во время стажировки. А когда в «пэд» приходили и говорили «нам нужно 5 учителей математики, забираем сразу после выпуска»? А вы мне тут «ну и шо?». Да, на звезду и гидросилу идут наши троюшники, ибо эти предприятия не способны взять сразу на работу на достойную зарплату, а нормальные и адекватные люди на те зарплаты не согласятся, эти предприятия хотят дешевую рабочую и квалифицированную силу, и «и рыбку скушать, и косточкой не подавиться», а сами не хотят даже дать пройти у них практику, вот и ходят к ним «неучи» (которые есть везде, не только в КНТУ и не нужно тут «ля-ля» разводить).
    Короче.. надеюсь люди у которых есть своя голова разберутся «ху из ху» и не будут верить таким товарищам как «gridlock» и ему подобным на слово, а посмотрят фактам в глаза и выберут верную сторону в этом почти «холи варе»

100. Статьи, посты, комментарии находятся на сайте УЦ, продолжать?

101. да, в том числе и Ваши. Это открытая площадка (кроме мата, личных оскорблений, ксенофобии и т.п.) и УЦ ее «сдает» блогерам и комментаторам.

102. То есть, когда всё хорошо, то это заслуги УЦ, а когда «нужно», то «Это открытая площадка» и УЦ тут не при чем, я понял вашу позицию.

103. нет, это вы озвучили свое мнение и приписали его мне.

104. Я своё мнение вам не приписывал, не вводите людей в заблуждение.

105. Не ввожу. Перечитайте свой же коммент от 20.28

106. Г-н Спендер! А вы, случайно, не учились у Богословской? «Це все брехня» — ее бренд». Вы — плагиатор! И не надо меня посылать на сайт ЧЗ, я на заводе ЧЗ был месяц назад. Показывали площадку с новой техникой. Стоит старая добрая СЗ-3,6, под новым названием и еще несколько содранных с зарубежных пропашных сеялок. А КБ а ЧЗ таки нет! И ОЭЗ давно нет. Так что насчет банального вранья — мне до Вас далеченько.

107. Для mega.leonidoFF: А где еще в Украине производится продукция с-х машиностроения? Может в Одессе, где по кирпичу разобрали ЗОР? Или во Львове, где от завода по производству машин для борьбы с вредителями и болезнями с-х культур остались только развалины? Или в Херсоне выпускают комбайны? Продолжать? На этом фоне, безусловно. КЗ выглядит гигантом.

108. С «С отличными результатами.»? Отличными от других, перечисленных? Ничего, скоро их догоним.

109. Для gridlock: о «хабарях». Если есть факты — идите в органы. Если нет — идите «мешки ворочать»!

110. При встрече с г-ном «Ш» прочитайте ему это: «Судить грехи других так рьяно вы беретесь! Начните со своих — и до чужих не доберетесь!» — В. Шекспир.

111. на счет Херсонмаша ботСпендер заврался http://khersonmash.com.ua/ наверно не дали информацию :yahoo:

112. А почему?

113. какая кафедра ?

114. Прочитавши коментарии понимаешь что читаешь диалог слепых с немыми. :wacko:
     Интересно развалят КИСМ (как промышленность в городе), а потом что? Админреформа и оп-па наш город уже не город, а посёлок городского типа со всеми истекающими. 😥
     Укажите пожалуйста где у нас в городе еще есть коррупция? (чтоб быть готовым?) :mail:

115. Господа Че и Шт помирятся «когда-то», а г@вно отанется. B-)

116. Полностью согласна с Вами. Штутман не враг КИСМу, а шанс стать вузом.
     Не реагируйте на местных банов, им не чем заняться, как мухи летают.

117. Что касается возможности достойно зарабатывать в Кировограде, как и в любом другом провинциальном городе — чесным путем не получится! Просто в таких городах, желающие получить квалифицированных рабочих работодатели (хозяева жизни в регионах) договорились об уровнях средних зарплат в регионе, а ввиду присутствия на рынке труда большого колличества безработных создаются условия, при которых люди согласны работать даже на зарплату в 1200 грн. (Ого! Это на Гидросиле зарплата в течение первого года работы поступивших выпускников любого учебного заведения). И каким бы ты не был инженером, как бы не старался качественно делать свою работу — в Кировограде тебе киевскую зарплату хозяин не заплатит. Вот студенты и выпускники вузов, видя перспективы зароботков, никак не стремятся качественно впитывать знания.

118. Зачем же так откровенно вы о себе….?? Еще и заснёте с этим….. B-) B-)

119. Читаем http://glavcom.ua/news/131347.html

120. Уважаемая при чем сдесь Я? И каким я боком к КИСМу? Побойтесь бога! :wacko:
     Плохо быть не воспитанной и обзываться :negative:

     А под «г@вно» имелся ввиду весь негатив, которым облиты коментарии. Пардон, если кто-то не понял.
     БОТЫ — в ринг!!! :whistle:

121. Анечка открою вам секрет: бизнесом честно заниматься не возможно.
     Мгновенно разбогатеть на миллионы в бедной стране тоже честно невозможно.
     Прочитайте что вы написали? Если у бизнесмена нет бизнес-интереса он свое драгоценное время на ерунду не выкидает.

     Просто я так понял проблему: заводам нужны специалисты-экстра-класса за недорого, а лучше безплатно и за счет бюджета.

122. Опять тараканы только на кухне, а во всем доме нигде их нет.

     П.С. меням слово «тараканы» на «коррупция»

123. Если Семье эта фабрика будет не интересная, то она потонет как картонный титаник — минут за 12.

     На заводе есть много положительного. С точки зрения бизнеса — все правильно — меньше работников и с небольшими з/п — это верный путь к обогащению.
     По менеджменту — типичный макдональдс — стучи на товарища быстрее его и будет счастье — повышение.

124. Мне не совсем понятен ход дискуссии. Причём здесь Черновол? Существует рынок инженеров и Гидросила может купить инженера где угодно. В Китае, России в Америке и т.д. Бесплатных специалистов не существует. Мне кажется вопрос в недостаточном менеджменте. Повышая технический уровень изделий и соответственно конкурентоспособность при условии более активного продвижения на рынке, можно заработать на хороших специалистов и решать успешно задачи дальнейшего развития. Вдумайтесь в название статьи. И забудьте о КНТУ.
     Иначе говоря залог успеха производства в инвестициях.(По большому счёту).

125. Да любая! В те времена на кафедре физики было больше преподов, чем на любой выпускающей!

126. Извините — дополню: и за нищенскую зарплату…

127. На ту зарплату, что платят инженерам на ЧЗ скоро и выпускники КНТУ не пойдут работать. Уже сейчас толковые ребята в ту сторону и не смотрят. А Штутман нам рассказывает байки про плохую подготовку…

128. одно и тоже по десятому разу :negative: Сколько можно?!! После вступительных экзаменов все станет ясно и без активности ботов.

129. Серж, поскольку вы — работник кисма, и имеете четкую установку от Петренко валить ЧЗ (как и другие «пирожки с ливером» в ветке), ничего, кроме повторения одного и того же вранья от вас не ожидал.

     Причем если вы были на ЧЗ месяц назад (что, в принципе, возможно), то ваше вранье возводится в N-ую степень. И если бы на заводе так часто не бывали журналисты и официальные лица, возможно, этому вранью кто-то даже поверил бы. Дальнейшие опровержения вашей брехни считаю нецелесообразными, поскольку она очевидна.

130. О, «киевский бизнесмен» квант пожаловали поизрыгать — как всегда ночью. Очевидно, он плохо спит из-за накопленной здесь отрицательной кармы)

131. Чтобы вы Serg, знали, зарплаты на ЧЗ выше средней по области. За первый квартал — 3200 средняя по предприятию. Другим еще подтянуться надо до такого уровня

132. Serg, мне кажется, вы бредите. Признать, что ЧЗ — чуть ли не единственное устоявшее предприятие отрасли и тут же его в связи с этим обгадить… Знаете ли, смахивает на паранойю. Или же есть прямым подтверждением того, что вы просто отрабатываете заказ «мочить». Других вариантов нет.

133. Serg, а какая средняя зарплата в КНТУ?

134. Серж, повторяю для слаборазвитых районов: ЧЗ закончила прошлый год, произведя и продав 4874 единицы техники на 337 с лишним млн. грн. Это второй результат среди украинских предприятий отрасли (после ХТЗ). А вот кисм под чутким руководством Черновола и Петренко скоро догонит Донецкий колледж радиоэлектроники и управления, Киевский университет «Восточный мир» и другие «мощные» вузы, лишенные в последние годы лицензии.

     кванту: у Херсонмаша были серьезные проблемы, из которых он медленно, но с честью выходит. Это и имелось в виду.

135. квант, «невоспитанной» пишется вместе. А «в виду» — раздельно. Плохо быть не только невоспитанным, но и безграмотным.

136. Пока тут ЧЗ, по традиции, грязью поливают. Завод работает и новую продукцию на национальном уровне презентует
     http://www.youtube.com/watch?v=wZpLvZz0SA8

137. квант, «бизнесмен» вы наш «киевский»! У промышленника уровня Штутмана могут быть не только узкие бизнес-интересы, касающиеся вопросов дешево-дорого. Как председатель Кировоградского областного объединения организаций работодателей (всех работодателей, заметьте), а также Ассоциации предприятий-производителей техники и оборудования для АПК «Украгромаш» (в состав которого входит более двух десятков украинских предприятий отрасли, в том числе — все ведущие — ХТЗ, ХМЗ и, кстати, КНТУ тоже, в качестве то ли партнера, то ли ассоциированного члена :yahoo:), он не может не переживать за положение дел в подготовке специалистов для реального сектора. Так что не судите по себе — не у всех на уме одно бабло.

138. И правильно, собаки лают — караван идет. Приятно, что на Кировоградщине работает предприятие, которому есть что предложить на рынке — не только в Украине, но и за рубежем

139. Серж, вранье, повторенное много раз, не перестает быть враньем. За нищенскую зарплату работают перподаватели в кисме, потому что Черновол и Петренко не в состоянии обеспечить набор, достаточный для того, чтобы дать всем полную ставку.

140. кисм разваливают Черновол и Петренко. Работодатели пытаются этот процесс остановить. И они обязательно добьются успеха в этом начинании. Потому что умеют работать и достигать поставленных целей. В отличие от почивших на лаврах пенсионеров из кисма, убивающих его своим бездействием и мздоимством.

141. Да, буквально две недели назад две болгарские компании-дилеры на выставке в Болгарии показывали технику «Червоной зирки». http://www.chervonazirka.com/index.php?lang=ru&part=news&nid=196
     Значит, то, что производят в Кировограде нужно и конкурентоспособно

142. «А где еще в Украине производится продукция с-х машиностроения?»

     Серж, вы из блиндажа-то выглядывайте хоть иногда: ООО НПП «Белоцерковмаз», ОАО «Харьковский тракторный завод им. С. Орджоникидзе», ООО НПП «Херсонский машиностроительный завод», ОАО «Симферопольсельмаш», ЧП-ПКФ «Велес-Агро», ОАО ПО «Восход», ДП «Бердянський завод сільгосптехніки», ПАО «Бердянсксельмаш», ОАО «Тодак», ПАО «Уманьфермаш», ОАО «Борекс», ОАО «Брацлав», ОАО «Галещина, Машзавод», ООО «Львовагромашпроэкт», МСНПП «КЛЕН», ЧАО «Лозовской кузнечно-механический завод», ООО «ПО Техна», ГП «ПО ЮМЗ им. А. М. Макарова», ООО «Краснянское СП «Агромаш», ООО «Сельмаш» — это без производства комплектующих, там еще пять заводов группы «Гидросила», и еще небольшие из Мелитополя и некоторых других городов. Мало?

143. Фирташ даже в пример другим машиностроителям поставил организацию производства на «Червоной зирке», сказал что подобное оборудование и процесс производства помогли бы и другим предприятиям стать более конкурентными на рынке

144. Да нет, Спендер как раз все правильно говорит. С производством комбайнов в Украине дела обстоят не радужно, потому и министр АПК Присяжнюк в прошлом году сказал, что есть проблемы с производством энергонасыщенных тракторов и комбайнов в Украине, а вот «Українська посівна техніка характеризується високою якістю та визнана в світі. Наприклад, компанія «Червона зірка» — відоме підприємство з випуску сільгоспмашин, експортує більшу частину виробленої продукції». http://agronews.ua/node/15530

145. шось паранойя в кісмі міцнішає. спочатку тільки в штутмана багном кидались, тепер взялися за інші внз. пиріжок, ти байки крилова читав? «чєм кумушек счітать трудіться…»

146. Уверен, что Штутман, открыто заявляя о проблемах КНТУ, просто дал толчок тому, что и так назревало. Если не говорить о проблемах нашего образования вслух, это не значит что они рассосутся сами собой.
     Думаю, первыми поддержать позицию машиностроителей должны родители студентов, которые детям своим хотят дать знания, а не умения «договариваться»

147. та з ким ви сперечаєтесь? в них завдання від петренка: тупо мочити ЧЗ, та повторювати байки про низькі зарплати в інженерів. хоча, можливо, маразм там вкорінився так глибоко, що вони і самі в ці байки вірять)

148. та два «факти» судових було тільки за минулий рік. а рубан, златопольскому, жесан та іншим — хоч би хни) органи самі до вас скоро прийдуть :bye:

149. Хорошо, что заводы работаю, Червона зирка этому хороший пример. Да и кадры там вполне достойные и с КИСМа и не только. Что же касается данной темы, думаю, они сами между собой разберутся, потому что оба люди грамотные и современные.

150. согласна

151. квант як той пес, який куняв, гавкнув та сам себе злякався) не бійтеся, та не лякайте інших, місто не навколо кісму будувалося)))
     тай не буде йому нічого, якщо сам не згниє — зроблять генеральне прибирання, і запрацює, як новенький)

152. Думаю, что все это приведет к позитивным переменам и улучшению качества образования КИСМа, конструктивная критика тоже необходима.

153. Pie with liver, во-первых не понятно к чему Вы тут КГПУ приплели, а во-вторых, это не на ЧЗ троечники идут работать, а в КНТУ троечники приходят поступать… и тянут их за уши по 5-6 лет, потому что выгонишь за неуспеваемость, количество студентов уменьшится, а значит и преподавательский состав придется сокращать… И так далее… По кругу. «Бідні бо дурні, дурні бо бідні»

154. серж не скаже — соромиться) відчепіться від людинки — їй «меседжі» петренко видав, вона відпрацьовує)))

155. Вау, яка довга стрічка коментарів. ЧЗ і Гідросила дійсно хвилюється про своє майбутнє. Тому і намагається вплинути на стан освіти. І про те що кращі випускники КІСМу не йдуть туди працювати — брехня. Можливо ті хто купив диплом і не підуть, а от ті хто сам працював зрозуміють. Свою освдченість треба доводити. За це і можна отримати високу оплату праці.

156. Червона зирка довольно таки успешное предприятие, думаю, рост зарплат там постоянный, потому что завод не стоит на месте.

157. Специально зарегистрировался даже, прочитав этот бред. На «Гидросиле» в первом квартале 2013 средняя зарплата — 3,335 грн./мес., на «Гидросиле АПМ» 3,235 грн./мес. Инженер без каких-либо надбавок меньше 3000 не получает. Прекращайте нести чушь, или хотя бы врите правдободно, если номер отрабатываете. Хотя, может это с недосыпу — целыми ночами ведь на сайте «вкалываете» под пачкой ников, себя не щадите 😥

158. Интересная у Вас, Semalex, позиция. Инженера можно купить, никто не спорит. Но неужели вам не хочется чтобы лучших инженеров «выращивали» у нас — не только для ЧЗ и Гидросилы, а по разнообразнейшим направлениям.
     Работодатели хотят как лучше, хотят видеть более высокий уровень наших выпускников. И пусть уже их приглашают работать в Китай, Россию и Америку. Мы должны поддержать наше образование, а не махнуть рукой и покупать спецов из заграницы.

159. На рахунок заводів гнать — дурне діло. Червона Зірка і Гідродросила лідери в Україні по виробництву посівних машин та гідравліки. Ви тільки порахуйте скільки разів за останній рік на ці підприємства приїжджало міністрів, політикіів національного маштабу та ін. Президент був,здається, двічі. Вам мало того, що перші особи країни в Кіровоград їздять піаритись!!! Це є реальним показникам статутсу підприємств в Україні.
     Мало? дивіться аналітику — http://minagro.gov.ua/uk/ministry?tid_hierachy=129.
     І взагалі шановні боти, прикриватись безпідставними наріканнями на «недостатньо добру» роботу живих економічно активних підприємств, з надією шо про створене Чорноволом і його шайкою болотце в Кіровограді забудуть, як мінімум ГЛУПО!

160. Саш, а ты какую Трубачеву в виду имел? Надеюсь не мою мать или супругу? Просто фамилия в Кировограде редкая, может, какая родственница?

161. Что касается завода«Червона зирка», то средняя зарплата в первом квартале на предприятии составила 3395 грн./мес., в том числе средняя зарплата основных рабочих – 3201 грн./мес. (пардон, в предыдущем своем посте указал 3200 — по памяти)

162. Разложу всё по полочкам. Serg и иже с ним.
     Раз уж Вы все такие светлые умы, а работодатели, как считают многие преподаватели пенсионного и предпенсионного возраста в КНТУ, явно уступают Вам в интелектуальном развити, скажите, почему до сих пор мы не видим промышленно-экономического чуда Топ-менеджеров и руководителей больших промышленных предприятий которые бы воплотили в жизнь всю свою инженерную гениальность? Может надо задуматься, о том, что многим преподавателям пора уйти на пенсию, при этом избавив ВУЗ и студентов от поборов? Набрать новые кадры из прогрессивных молодых учёных. Они реально будут работать и давать современные знания. Но, знаю, что сейчас начнутся разговоры, об опыте итд… Знаете, если не можете заинтересовать студентов и давать им те знания, которые они реально могут применить на практике — уступите дорогу молодым. Уверен, что для ВУЗа было бы гораздо полезнее не конфликтовать с работодателем а работать сообща. Надо прислушиваться к работодателю, ведь именно он в конечном итоге получает продукт в виде выпускника ВУЗа — специалиста.

163. На рахунок Штутмана. Мужик витягнув заводи з прірви 90-х, зберіг від любителів шарового металолому, розбудував і створив флагманів вітчизняного машинобудування, якими ЧЗ і ГС є сьгодні.
     Зараз, як бачимо, активно займається «Кластером машинобудування Кіровоградщини», в якому не останню роль відіграє наявність кваліфікованих кадрів які проживали б в області та працювали на новостворених площах. Діячі КНТУ зразу в опозицію і лопушком прикрились, мол нас обіжають…
     З іншої сторони все зрозуміли — навіщо Заслуженому ректору таку кормушку втрачати, починати думати за якість підготовки, боротись з хабарництвом — перекривати краник фінансових потоків? На його вік вистачить — аби капало чи скоріше лилось з того крану, а потім гори воно вогнем. А то шо такий велет вуз пропадаю то вже хай в майбутніх поколінь голова болить.

164. Извините и Вы, у центра занятости от нынишний спецов КНТУ, екстра-класа, которые не смотрят в сторону работающих заводов крыша едет, они не только инженерами работать не могшут но и переучить их невозможно.

165. :good: :good: :good: :good: :good:

166. Пердлагаю Черноволу, Петренку и прочихборцам с корупцией :wacko: выдвинуть на нагруда как лучший деятелей по выпуску спецов экстра-класса для службы занятости…

167. Да они понятия не имеют, о чем говорят) Несут то про «киевские зарплаты», то бред про гос. дотации. Бюджетники, что с них взять. Господа, Киев не резиновый, а инженеру там делать вообще нечего, где работать? Базы предприятий в принципе нет даже близкой к кировоградской) Благодаря тому, что в свое время заводы не были распилены, как большинство украинских предприятий, а сохранили профильную деятельность и сейчас активно развиваются, только в Кировограде трудоустроено около 3,5 тыс. человек (это только заводы «Гидросила ГРУП» и «Зирка»). Умножаем на коефициент семейственности, кормят в среднем 10,5 тыс. человек. Плюс почти 15 миллионов уплаченных налогов и сборов (только «Гидросила» и «Гидросила АПМ» и только за первый квартал 2013(!)), из которых около 3 млн. — в местный бюджет. А прибавить сюда инструментальный завод, который делает оснастку для ГС и ЧЗ, завод нестандартного оборудования, который делает для них стенды, других подрядчиков — строительные, транспортные компании, которых обеспечивают работой машинсотроители. Да на эти предприятия бюджетники, в том числе из КНТУ, молиться должны! Потому что кроме реального сектора наполнять бюджет, из которого они кормятся, просто некому!

168. Работодатели на всеукраинском уровне выступают за то, чтобы разработать и ввести систему отраслевых профстандартов — чтобы приблизить образование к требованиям реального сектора экономики. http://comments.ua/life/357767-biznes-reformirovat.html
     Ведь прав Iskander, говоря что оценивать продукт — молодого специалиста будет не кто иной как работодатель.
     А в беспокойстве Штутмана, как председателя ассоциации работодателей области, за качество высшего образования в Кировоградской области, вряд ли стоит искать скрытые мотивы. Все и так на поверхности — пришло то время, когда стране нужны не «корочки», а реальные специалисты

169. :good: :good: :good: :good: :good:

170. Шановний ви мабуть погано спите. Як що ви такий освідчений перегляньте сторінку http://www.kirstat.kr.ua/stat_inf_oper_doh.htm#6
     Цікаво, в якій галузі зараз платять таку низьку зарплатню?

171. ну что-ж, по полочкам, так по полочкам. 1. Топ-менеджеры и преподаватели — разные вещи. Нет у нас настоящих топ-менеджеров, вот и не видим промышленного чуда. 2. Ныне покойный, к сожалению, профессор П.В. Сысолин (кстати, некогда главный конструктор ГСКБ) неоднократно предлагал свои разработки тому же Штутману. И что? А ничего! 3. Свою инженерную гениальность воплощали, когда работало ГСКБ почвопосевмаш, а на Родимцева работал ОЭЗ. 4. Вам, как гуманитарию, позволительно не знать этапы создания новой машины: а) конструкторская разработка; б) экспериментальная машина, ее исследования; в) доработка образца; г) госиспытания машины; д) РПП (решение о постановке на производство). Какие из этих пунктов выполняются на ЧЗ? Ни одного. Вот Вам и искомый прорыв! Или все это должен делать ученый КНТУ? Они и делают (см. п. 2).

172. «Пердлагаю» ivan_k слегка повысить грамотность. А то впечатление от поста портится.

173. жируют… денег хватает на 5 докторских в год…

174. Полчаса назад позвонил сын — студент КНТУ. Пошел сдавать один хвост, завалявшийся с зимней сессии. Результат: преподаватель послал в соседний кабинет, где ему черным по белому сказали, мол, хвостовичка, зачетка плюс 250 гривен — и ты свободен, как птица. Фамилию назвать, к сожалению, не могу, хотя очень хочется перечислить всех, от кого за 4 года поступали конкретные предложения. Может, после госа. Итог 4-х лет обучения в КНТУ — на 5-й курс никакого желания…
     Для поднятия настроения — случай с первой сессии. В аудиторию преподаватель запускает по одному, тактично выспрашивает, кто родители, и делает вывод. Узнав, где и кем работает мама, ограничился несколькими сигаретами… А вы говорите, коррупция в КНТУ — миф! Если убирать взяточников — кто в лавке останется???

175. Откуда такие познания о процессе создания новой машины на ЧЗ?
     Все вышеописанные пункты как раз и выполняются.
     Есть на сегодняшний день серийные машины, которые составляют основную часть производства, а есть и новые разработки. а) Создаются они в КБ при соответствующей Продуктовой команде;б) производится опытный образец на специальном экспериментальном участке; испытания машины в хозяйствах Украины, а иногда и России; в) доработка, г) гос испытания ( неделю назад замминистра АПК СЕнь вручил сертификаты о внесении ряда новой техники ЧЗ в гос реестр, после пройденных испытаний) , и так далее по вашему списку…. Так что не надо передергивать

176. Для Спендера: цитата: «имеете четкую установку от Петренко «. И откуда Вы все так хорошо знаете? С Вашими да знаниями прозябать в Кировограде просто грешно! Задумайтесь — может Ваши безграничные знания нужны планете? Спасем мир вместе!

177. Вот завернула фразочку: черным по белому сказали! :yahoo: Пока сдадим сессию и гос, совсем мозгами тронемся!!!

178. «Повышая технический уровень изделий и соответственно конкурентоспособность при условии более активного продвижения на рынке» — что-то очень умное сказать хотели? Мы здесь, на ГС, именно этим и занимаемся. Номенклатура пополняется ежегодно десятками новых наименований (из последнего, того, что в Кировограде делается — шестеренные насосы серии К со сквозным корпусом из алюминиевого проката трех типоразмерных групп, серии Т для спецтехники на автошасси, оба с международными привязками — под коробку ZF, АПМ с наклонным блоком цилиндров для строительной и дорожной техники, АПМ с наклонной шайбой с LS-системой управления (можно устанавливать на «Джон Дирах») и т.д.), производство модернизируется постоянно (губернатор не так давно посещал, смотрел созданные и переоборудованные в прошлом году мощности — на участке обработки шестерен, где работало 90 советских станков, сейчас — 30 обрабатывающих центров с ЧПУ, роботизированная литейка и т.д., созданное с нуля производство на АПМ — больше 30 единиц нового производственного оборудования ведущих мировых производителей). Это далеко не все, только за 2012, только то, что уже производится серийно, и только в Кировограде — есть еще площадки в Мелитополе, которые тоже активно развиваются. Это инвестиции, которые залог успеха. Насчет продвижения на рынкАХ — ГС участвует во всех крупнейших мировых выставках в двух сегментах (агротехнологическом и строительном) — Париж, Шанхай, Мюнхен, Лас-Вегас, Бомбей и так далее, не говоря о Киеве, Москве, Краснодаре и т.д., сеть дистрибуции охватывает весь мир (только в СНГ больше 100 дилеров и дистрибьюторов), география поставок — больше 40 государств. Объем реализации — наибольший среди отраслевых производств на постсоветской территории, сравнивать не с кем фактически. А вы здесь о «недостаточном менеджменте» рассказываете. Анекдот просто.

179. ну вже вибачте, суть і так зрозуміла. Дозвольте Вас похвалити, ваші посто просто вищій пілотаж. На якій кафедрі такі чудесні піарщики працють?

180. Сейчас в разработке много новых машин: широкозахватные пропашные сеялки ВЕГА 16, ВЕГА 12.
     Поставлены на производство два новых посевных комплекса — Орион и Алькор. На них на выставке АГРО 2013 специально делегация минАПК приходила смотреть, так как от фермеров уже слышали отзывы.

     А все знаете, что о былом величии своем толковать и других обвинять в несостоятельности

181. «Средняя зарплата» — это замечательно! Как и средняя температура по больнице, средняя продолжительность жизни и прочие «средние» величины.

182. Да нет у него никаких познаний. Он просто врет)

183. И тем не менее вы на вопрос от mega.leonidoFF о средней зарплате в КНТУ промолчали

184. 🙂 еще как

185. ПЕРДлагаете — это как раз то, чем вы здесь занимаетесь. Последовательно и систематично)

186. Ключевая фраза: «хвост, завалявшийся с зимней сессии.» А ведь зимняя сессия закончилась в феврале. Гнать надо было Вашего сынулю поганой метлой, как того требует Закон про освіту! Оставили. И на будущее: он имеет полное право потребовать сдавать «хвост» комиссии. Вот там-то и вылезет все наружу. Уверяю, сдать ему не удастся, ибо придется что-то выучить и что-то ответить. Получится ли????

187. Serg, не хочу никого обидеть. Так как, про господина Сысолина ничего не знаю и о его разработках, предложенных Штутману тоже, потому на его счет не буду спорить.

     Но хочу заметить, что предприятиям интересны те разработки, которые реально можно воплотить в жизнь и которые конкурировали бы с импортными аналогами, при этом были экономически выгодными в производстве. Потому легко сказать «Мы тут наразрабатывали, а нас не видят и не слышат», но надо понимать рынок и его требования, чтобы предложить что-нибудь стоящее. Поэтому конструктора, технологи, специалисты по закупкам на ЧЗ постоянно ездят на ведущие машиностроительные заводы — в Европу, США, Аргентину, Китай, на международные выставки техники и производственного оборудования

188. Так что же Вы Serg, «Закон про освіту» нарушаете? Нехорошо!

189. Браво! «Це все брехня!» — вот девиз нынешних правдорубов. Осталось только разрыдаться у Шустера для пущей убедительности.

190. Позиция «все брехня» — это про ходоков к губернатору. Там и Шустер больше подходит

191. Коли працює широкозахватна техніка, це дійсно відовище.

192. 🙂 «сорі» за помилку

193. А баба Яга — против! Серж, вы перестаете быть даже смешным.

194. «Гнать поганой метлой» — это же не ваш метод, Серж! А ставки? Каждый выгнанный студент — в перспективе уволенный преподаватель, об этом кисмовцы каждый раз плач заводят, когда им намекают на низкую посещаемость и успеваемость студентов) Вы уж определитесь)

195. «Червона зирка» на сегодняшний день имеет 54 дилерских представительства в Украине, РФ, Молдове, Казахстане, Болгарии, Румынии, Чехии, Польше, странах Прибалтики.

     С 2010 года продукция предприятия сертифицирована по стандартам безопасности ЕС и теперь активно продвигается и, главное, продается на европейском рынке.

     А также «Червона зирка» принимает участие в Международных выставках, таких как АГРО (Украина), АГРО ШОУ (Польша), БАТА АГРО(Болгария), ИНДАГРА (Румыния) и многих других

196. Из становящегося бесконечным спора рождается истина: реанимацмя КНТУ возможна только через возврат к его состоянию перед приходом еще Кондратца в ректоры. Возвратите назад поломаную структуру, руководители настоящего времени… Тем более, что вы руководите так долго, что и сами приложили руку к тому, чтобы ломать. Ломать — не строить. Но пора и ответственность нести за содеянное. Верните все назад и ваша Совесть очистится… :bye:

197. Опередили)

     Помнится, было еще какое-то интервью Черновола, написанное пресс-секретарем кисма, с тем же припевом («це все брехня»), а до этого — еще одна статья, подписанная самим ректором, в «Народном слове»)) Где рассказывалось о яростной, на уничтожение, борьбе с коррупцией в КНТУ)))

198. В самую точку. Заводить речь о том, что бездаря и лентяя нужно отчислять, в КНТУ стало моветоном. «Зашикают» моментально. И так каждый другому готов нож к горлу приставить за 0,0000000N ставки.

199. PS: В этом и корень всей проблемы. В том же КПИ до выпуска доживают 20%. Не хочешь учиться — пшел, стране нужны реализаторы, каменщики, монтажники евроокон… Которые зарабатывают в разы больше, чем доценты в вузах…

200. Коллега, когда сын Квинта Фабия предложил пожертвовать немногими людьми, чтобы занять выгодную позицию, полководец ответил: «А не хочешь ли ты быть в числе этих немногих». К Вам тот же вопрос — готовы ли Вы пожертвовать своим местом на кафедре ради возвращения тех золотых времен?

201. От кого «господин Ч.» очистит конюшни? От своих кумовей, и их родственников? Слабо верится.

202. Как это сделать? Решительно и просто. Собираются «виновники этого торжества» и что-то обрезают, а что-то расширяют по имеющимся классическим трафаретам структуры технического вуза, таким образом устраняя все приобретенные перекосы и уродства. Конечно, такая хирургия очистит выпускающие кафедры… Но болезнь-то с их расширения и начиналась… Верните основы для первых курсов и занимайтесь шлифованием и полированием на последних. От разговоров время переходить к делу. Промедление смерти подобно! :wacko:

203. +1

     Главное — переориентироваться с обеспечения занятости и доходов для родственников приближенных на выполнение прямой задачи вуза. Которой является качественная подготовка специалистов. В том числе — инженеров, знающих сопромат, умеющих читать чертежи, имеющих представление о технологиях современного производства и пользоваться современным программным обеспечением, тем же Solid Works хотя бы. Иначе так и будем рассказывать, почему мы не можем, пока вуз не сделают чьим-то филиалом, или вовсе не лишат лицензии.

204. Приходят абитуриенты с низкой подготовкой после школы. Их очень сложно учить! А как известно с плохой крупы хорошую кашу не сваришь. Это проблема не только этого ВУЗа а и всех остальных. Конечно же возникает вопрос почему остановились именно на этом ВУЗе?. Какое качество выпускаемых студентов в остальных ВУЗах? И почему недовольный качеством подготовки только одно предприятие?

205. Serg, не знаю, к чему вопрос, но ХМЗ производит комбайны, «Славутич» и «Скиф». В прошлом году произвел на 106,5 млн. грн. ( http://khersonline.net/2013/04/17/hmz-poka-tak-i-ne-poluchil-obeschannoy-gospodderzhki.html ) В штуках это грубо 85 «Скифов» или 123 «Славутича» ( http://www.ati.com.ua/242405/bb/14_10_0.html ). А к чему был этот вопрос?

206. Den, о том, что выпускники не имеют должного уровня подготовки говорят многие работодатели области. Об этом уже писали во многих постах. Это не только позиция одного человека или одного предприятия. Об этом уже и губернатор сказал.
     А почему речь идет о КНТУ, а не скажем, о КГПУ, который готовит кадры для бюджетных организаций, так это потому, что директора частных предприятий не могут оценивать кадры, которые уходят работать в бюджетную сферу. А вот подготовка специалистов для реального сектора экономики не просто может, но и должна их беспокоить. Иначе что это будут за работодатели?

207. Да уж, какой товар — такой и спрос. К сожалению.

208. Знаете, далеко не всегда школьный отличник-зубрила обладает качествами, необходимыми для того, чтобы полноценно освоить курс высшей школы. Как и статус «краснодипломника» не подразумевает умения применять прикладные профессиональные навыки на практике. Работодатель смотрит не на цвет диплома, а на то, что человек реально знает и умеет. Отсюда и недовольство. Недовольство качеством выпускников КНТУ высказывалось вслух на различных мероприятиях и в прессе представителями «Кировоградорблэнерго», Ингульской шахты, заводов «Гидросила», «Гидросила АПМ», «Друкмаш-Центр», «Червона зирка», группы «Креатив». Вы какое одно предприятие имели в виду?

209. Для равновесия и объективности:
     » Правоохранители задержали декана юридического факультета одного из вузов Львова за вымогательство 1500 долларов незаконного вознаграждения за содействие при поступлении.
     Декан был задержан правоохранителями 30 мая с поличным. «

210. Вы какое одно предприятие имели в виду?

     Думаю, то самое. О котором тут через один пост вспоминают «незлим тихим словом…»

211. А прием сразу на 3 курс после техникума не дал своих «результатов»? В техникуме учат то же, что на первых курсах технического вуза? Даже если это с дуру разрешено министерством, то не очевидны плоды такого разрешения в виде сегодняшних претензий? Уважайте себя и не рубите сук, на котором сидите. Аргумент про досдачи и дочитки не принимается. Это фикция.

212. Так может стоит бороться за лучших выпускников, чтобы не стремились они уезжать в столичные вузы?
     А не констатировать факт, что «к нам идут плохо подготовленные школьники»

     Да и опять же «кашу сваришь» только тогда, когда не будут каждого студента рассматривать как еще одну единицу для формирования ставки/полставки преподавателя и как источник дополнительного заработка, а будут требовать знаний и отчислять без сожаления если таковых (знаний) не имеется

213. Тебе пишут, обьясняют, а ты то «и шо?» или «байки травишь», и ты считаешь себя интересным собеседником? :negative:
     Продолжай в том же духе.

214. sligod, а в кдпу взяток нет? или там востребованных специалистов выпускают? с вами я готов продолжить диалог если ответы будут честными :whistle:

215. и ещё, все (и верхушки Кировограда) признают, что информационная травля на КНТУ есть, а ты тут такие неуместные слова как «паранойя» употребляешь.

216. Pie with liver, я имел в виду, что под статьей о ситуации, которая сложилась вокруг КНТУ и работодателями, кивать на ПЕД незачем. Про качество подготовки кадров в ПЕДе промышленники говорить не должны — они не могут трудоустроить учителей, а значит и претензий к их образованию не предъявляют. Их работодатель — государство.

     А попытки здесь приплести другие вузы — это похоже на то, как закомплексованые люди тычут пальцем в недостатки других, чтобы на их фоне выглядеть более достойно. Вот и все.

     На счет коррупции в КДПУ, то на заочке взятки точно есть, правда масштабы скромнее. Большего не знаю, а значит не пишу

217. Pie with liver (та самая «собачья радость»?), не знаю, кто такие «верхушки Кировограда», и тем более, что они признают. Но вот губернатор по поводу высказался предельно ясно, и здесь его уже цитировали. На всякий случай, специально для вас, процитирую цитированное:

     «Позиція Андрія Ніколаєнка є чіткою і послідовною – у КНТУ не все так «райдужно», як видається – чого варті лише випадки, пов’язані з хабарями окремих викладачів, що мали не лише негативний розголос, а й кримінальні історії.
     Голова облдержадміністрації проінформував, що мав доволі серйозну розмову з ректором КНТУ, і Михайло Іванович погодився з багатьма моментами, що непокоять обласну владу і потребують кардинальних змін і оновлення.
     Андрій Ніколаєнко також наголосив, що двічі зустрічався із Міністром освіти і науки, молоді і спорту Дмитром Табачником і теж детально виклав позицію обласної влади стосовно ситуації в КНТУ.
     Голова облдержадміністрації радить групі підтримки нинішнього ректора не пов’язувати існуючий стан речей з опонентами чи керівниками провідних заводів, зокрема «Гідросили», «Червоної Зірки», які нарікають на якість підготовки майбутніх інженерів.
     Проблема значно глибша і системніша, університет має піднятися до розуміння, що необхідні свіжі погляди на успішне майбутнє закладу, щоб він набрав сили серйозно і достойно конкурувати на освітньому ринку»

     — добавить по поводу «травли» и «верхушек» нечего.

218. Или назначать повторный курс, как это и предусматривает кредитно-модульная система, если ее использовать полностью, а не урывками.

219. 1. Если редакция УЦ претендует хоть на капельку объективности :bye: , то просто обязана привести данные о КНТУ
     «Кіровоградські університети на фоні загальноукраїнських рейтингів»
     http://www.kirovograd.net/science_culture/2013/5/31/kirovogradski_universiteti_na_foni_zagalnoukrayinskih_reitingiv.htm
     Редакция УЦ, проявите честность и напечатайте на своих страницах рейтинги Кировоградских ВУЗов!!!
     2. Признайте, что на ваших форумах работают штатные говнометчики (БОТы) :mail: , занимающиеся» укатыванием КНТУ в асфальт».
     3. Обратите внимание, что в нескольких независимых национальных и международных рейтингах КНТУ (в отличие от других ВУЗов Кировоградщины) стабильно занимает высокие места.
     P.S. Что касается случаев взяток в КНТУ. На них попались новоиспеченные лекторы, только что защитившиеся преподаватели, начавшие читать лекции. Таких в КНТУ ежегодно появляется более 20 человек. Признайте, что контролировать такое число новых лекторов трудно. Факты коррупции связаны скорее со стремительным ростом КНТУ, появлением в учебном процессе новых, непроверенных людей (болезнь роста), чем со сложившейся системой взяток…
     P.S.P.S. Ай да штатные БОТы!!! Ай да молодцы!!! Сами себе задают вопросы, сами себе отвечают, сами себя поддерживают. А активны — каждый день, в любое время. Просто работают они БОТами, а не на предприятиях и фирмах, вот и гадят КНТУ весь рабочий день :mail: .

220. Андрей Владимирович Трубачев
     Ваш комментарий в 11:53

     С интересом прочёл ваш комментарий. За время моей работы на ГС Вашей фамилии не помню. Возможно, Вы из нового поколения работников ГС или сочуствующий ГС. Ваш комментарий напоминает лозунги речей времён застоя. Звучит непрофессионально. Надо говорить не о процессе, а о результате. Например:
     1.Оформлено 3 патента(В Германии,Канаде и России) и подано 5 заявок на изобретения за последний год.
     2.На Выставке Баума в Мюнхене заключено 7 контрактов на поставки изделий объёмом 5% от сумы годовых поставок.
     3.Согласована применяемость насосов для С/X и дорожной техники на такие-то зарубежные фирмы.
     И т.д.
     Понятие » Обрабатывающий центр» и обработка тел вращения. (шестерён) трудно совместимы. Возможно, речь идет о многооперационных токарных станках с ЧПУ. Попросите чтобы Вам объяснили разницу. Здесь уместно сказать, что при увеличении гибкости производства и повышения качества, значительно возрастают накладные расходы на сервис, подготовку кадров,наладочный брак и т.д.
     Нет сравнения, например, работы насосов по шуму с импортными образцами. И многого другого понятного специалистам.
     Поэтому Ваша информация особого впечатления не производит.
     Что же касается уровня подготовки специалистов в КНТУ, то это вопрос Министерства Высшего образования и самого КНТУ. Коррупция-преступление и с ней должны бороться правовые органы.

221. Ох и порадовали Вы, Тарас, своим постом.
     Особенно понравилась часть про «болезнь роста» :yahoo: Что еще раз доказывает — КНТУ своих проблем не признает, а считает себя стремительно развивающемся вузом (настолько стремительно, что на борьбу с взяточничеством, как оказалось, просто времени не хватает)

222. а как на счёт студентов? кого-нибудь интересует их мнение? имеют ли они желание работать на КЗ, Г, Креатив и т.д.?

223. Представьте себе, Вера, имеют. В прошлом году на Гидросилу пришли 28 соискателей. Из них осталось 3 более-менее профпригодных. Шубина также пригласила выпуск экономистов, в итоге также отобрала 2 или 3. Правильнее ставить вопрос — имеют ли работодатели желание, чтобы выпускники КНТУ работали у них на предприятиях?

224. 1. По поводу рейтингов. Вряд ли такому уважаемому изданию как «уЦ» стоит перепечатывать информацию, автор которой вводит в людей в заблуждение (врет), основываясь на непроверенных, а скорее намеренно искаженных данных. Пройдите по ссылке т.н. «рейтингов», и прочтите первый комментарий.

225. 2. По поводу коррупции. Ну слава те, Господи, сами признали, что в КНТУ таки есть взяточники. И их, оказывается, много. Работает система. Что и требовалось доказать.

226. Зарплата в КНТУ зависит от многих факторов, обусловленных законами, а не желанием левой ноги хозяина.

227. Вы забыли добавить свой привычный рефрен: «Це все брехня!». Без него Вас трудно узнать.

228. 1. ivan_k Вас что, в КНТУ изнасиловали или это вы за деньги такой непонятливый и злой, ААА???
     Повторяю (а повторяют для тугодумов) КНТУ по рейтингу ВУЗов — один из лучших региональных технических ВУЗов Украины.
     2. Не верите автору статьи (Виноградову), так почитайте сайт http://osvita.ua/vnz/rating/25712/
     3. Хватит работать на хозяина, обгаживая КНТУ. Грязные деньги счастья не приносят.
     P.S. БОТов, укатывающих в асфальт КНТУ видно по «осколку от зеркала Снежной королевы глазу». Для них в КНТУ все плохо и всегда.
     Для них не существует рекордов КНТУ в области и регионе (первый академик, первый докторский совет, рекордное количество защит докторских диссертаций за год, первые лауреаты премий президента, первые победители всеукраинского конкурса «лучшее изобретение Украины»…).
     Им наплевать, что КНТУ занимает 11-е место в Украине среди технических ВУЗов, опережая многие ВУЗы столицы и городов столичного типа…
     P.S.P.S. БОТы, уймитесь.

229. Нарушаем из жалости во-первых к себе, а во-вторых к родителям бездельников. Вы не видели, как мамы плачут под деканатами, а я насмотрелся…

230. Serg говорит:
     «Зарплата в КНТУ зависит от многих факторов, обусловленных законами, а не желанием левой ноги хозяина.»

     И все же не думаю, что этих факторов настолько много, что их нельзя было привести в данной теме. Вы что-то скрываете?

231. Для IPN_dotsent: Если я уйду и в результате на кафедре число штатных преподавателей кафедры вернется к тем 17 преподам 20 лет назад — не задержусь ни на секунду! Но где возьмутся эти 17 преподов, знающих хоть немного предмет? Из выпускников КПИ? Придут почасовиками инженеры ЧЗ?

232. ну, главное, что жалость к себе — у вас на первом месте!

233. Из кредитно-модульной системы мы (наша система высшего образования) взяли яркий фантик. А вот на конфету средств не хватает. А 5 — 7 студентов на преподавателя не угодно ли? А создать научно-исследовательские лаборатории слабо? Европейский универ — прежде всего передовая линия науки. И у нас так когда-то было…

234. Taras, все вышеперечисленное просто замечательно! И докторские, и лауреаты, и изобретения, и места в рейтингах.

     Но самым главным критерием оценки качества вуза остается востребованность его выпускников. А с этим у КНТУ не все так радужно, как вы описываете.

235. Кировоградским ВУЗам такое и не снилось.
     1. В Тернополе задержали преподавателя университета при получении 12 тыс. грн взятки.
     http://www.unian.net/news/574464-v-ternopole-prepodavatel-treboval-so-studentov-po-4000-griven.html
     2. Во Львове декан факультета одного из вузов задержан за получение взятки (1500 долларов) http://www.unian.net/news/574378-dekan-yurfaka-pogorel-na-vzyatke.html
     3. На Закарпатье задержан проректор вуза за вымогательство взятки (50 тыс. грн.) http://www.unian.net/news/572346-na-zakarpate-zaderjan-prorektor-vuza-za-vyimogatelstvo-vzyatki.html

236. Когда у человека заканчиваются аргументы, он переходит на личности
     :negative: :negative: :negative:
     Градус истерики проКИСМовских ботов становится все выше…

237. От дивна штука. Аноніми один одного ботами називають. Шановні, для того, щоб можна було в такого плану суперечках розуміти, що ви реальні люди — краще і реальні ім’я-прізвище вказати, і фотографію на аватар почепити. ІМХО, звісно. Як сторонній глядач.

238. Ой, не буду оцінювати рівень освіти КНТУ. Але тут яка штука. Проста до огиди, але ніхто тим не переймається. Доки у нас не буде:
     а) пристойної зарплати викладачам;
     б) нормального громадянського суспільства, коли не обсирають в інтернеті чи на кухні всіх викладачів під одну гребінку, а в разі, коли хтось дійсно вимагає гроші за оцінки — люди колективно відстоюють свої права. Ми ж залякані (і я не виняток, я не кажу, що я такий найсміливіший). Самі несемо гроші. А потім з-під кута гавкаємо. Хтось чекає від того користі?

     В одному майже впевнений: якщо це план по зміщенню діючого ректора та його зміни, то при нинішній системі в державі та освіті — це навряд приведе до позитивних змін. До негативних (як сталося в колективі обласної лікарні при заміні головного лікаря) — може. А от до позитивних — вельми сумнівно.

     Не для суперечки я це пишу. Для відома.

239. *»доки у нас не буде»… вказаних факторів — доти будуть розмови про тотальну необхідність вносити гроші при навчанні.

240. Честность — мой девиз!

241. Зарплата преподавателя ВУЗа зависит от: 1. Стажа работы, 2. Должности, 3. Ученой степени, 4. Ученого звания. Вот и все. тут тайны нет.

242. А я предлагал))) но, в целом, польза всем — у свита газеты — трахвик, два молодых человека тренируются в скорости написания коментов и т.д.

243. Вот-вот, а Вы почему-то молчали.
     В каждой сфере свои критерии. Но при этом, что в вузе, что в промышленности, начисление и выплата заработной платы регулируется действующим законодательством. А не так как вы тут успели выразится.

244. остались 3 более пригодных!
     а остальные сами ушли!!!!!!
     да Вы посмотрите на нашу молодёжь!!!! они похожи на работников заводов, цехов… :scratch: особенно, если родители, при более менее ответственных должностях. как думаете отправят они своё чадо работать у станка????
     считаю, что предприятия, должны проводить активную работу в агитации и привлечении этих самых соискателей! во время моей учёбы в универе такой работы не было, к сожалению!!!!заинтересуйте молодёжь!!!!!!!!

245. остались 3 более пригодных!
     а остальные сами ушли!!!!!!
     да Вы посмотрите на нашу молодёжь!!!! они похожи на работников заводов, цехов… особенно, если родители, при более менее ответственных должностях. как думаете отправят они своё чадо работать у станка????
     считаю, что предприятия, должны проводить активную работу в агитации и привлечении этих самых соискателей! во время моей учёбы в универе такой работы не было, к сожалению!!!!заинтересуйте молодёжь!!!!!!!!

246. :good:

247. wera, работа на заводе — это не только работа у станка. Современные инженеры-конструктора работают за компьютерами с использованием программ проектирования.

     Что касается привлечения молодежи на работу, то как раз и постал вопрос кого привлекать если качество образования не то?

     Проводят предприятия и работу со школьниками (хотя этим активно должен заниматься вуз) — уже три года подряд для всех выпускников кировоградских школ проводят экскурсии по заводам ЧЗ и ГС, рассказывают о профессии инженера, они общаются с конструкторами, топ-менеджерами предприятий, задают интересующие их вопросы http://www.chervonazirka.com/index.php?lang=ru&part=news&nid=186

     Такая работа постепенно дает свои плоды, средний бал поступающих на машиностроительные специальности КНТУ вырос, об этом сам Михаил Иванович в своем недавнем интервью говорил.

     Так что предприятия в этом направлении свою работу ведут.

248. Згоден з wera. Постять багато, а от куди йти навчатися та яку спеціальність обрати? Для мене та моїх сверсників це питання №1.
     ПС — варінти до чого душа лежить та руки тянуться — не задовольняють, адже в наш час потрібно думати про завтра більше, а ніж про сьогодні.

249. wera, смотрите выше, уже ответил.

250. Правильно ROMANOFF, про место учебы и про специальность необходимо задумываться основательно — ведь от этого зависит будущее молодого человека.

     Нам еще в первом посте показали рейтинги востребованности профессий http://rabota.ua/Info/Jobsearcher/post/2012/08/28/top_10_samyh_vostrebovannyh_professij_2012.aspx
     На двух первых местах — продажники. На третьем — айтишники. на 4-том инженеры. И если верить прогнозам экспертов, то именно ИТ и инженерные профессии все больше будут становится популярными. Вот только востребованными будут лишь настоящие специалисты, а не те, кто купил диплом

251. Совсем увели тему комментариев от темы самой статьи.
     «Патриарх КНТУ Михаил Черновол» как написано в статье, «… категорически не согласен с мнением Павла Штутмана относительно причин кризиса и методов улучшения ситуации».

     Еще бы, ему соглашаться! Не хочется ведь потерять контроль над финансовыми потоками такой махины, как КНТУ.

     А связывать так называемый «конфликт» со Штутманом с выборами ректора вообще не смешно. Штутман открыто выступил перед коллективом и высказал свою обеспокоенность разгулом коррупции в вузе и низким качеством подготовки выпускников еще задолго до того, как о выборах вообще заговорили. Это было больше года назад.

     Но Черновол с Петренком за все это время не предприняли каких-либо действий по искоренению коррупции и повышению качества подготовки своих специалистов, а приняли позицию обиженных и загнобленных

252. Не ту прессу читаете, тарас!
     1. Корупція в КНТУ — другий судовий випадок за рік
     http://forum.finance.ua/topic122946.html
     2. Коррупция в КНТУ: Не знали, но дагадывались?
     http://uc.kr.ua/korrupkntu/
     3. Доцент КНТУ попался на взятке
     http://www.ugorod.kr.ua/news/2012-12-13-20395.html
     4. Справа доцента КНТУ Баранова: помсти не буде?
     http://h.ua/story/371587/
     Прочитайте! Это же ваша основная работа

253. Дякую sligod, дуже цікава інформація. Але інфо по Україні і потребам України
     , а я планую жити в Кіровоградській області або м. Кіровоград. В Новоукраїнці, де я живу, робочих місць обмаль — практочно всі підприємства банкрути. В обласному центрі є Креатив, Червона Зірка, Гідросила, Радій та інші великі підприємства, велика кількість торгуючих компаній і т.д.
     Вивчивши ситуацію, поки, планую обрати саме технічну спеціальність (інженер), може будівельну (архітектура). Старший брат навчався на фінансиста в КНТУ, зараз працює мерчендайзером по районі. Знаючи, що економістів та юристів вже є велика кількість — вливатись до їх лав бажання не маю.
     Поважаю робітничі спеціальності, але сам біля станка стояти бажання не маю.
     Грошей на мегапрестижні вузи не має, але йти по стежці брата також не охота.

254. ROMANOFF, очень рад, что Вы планируете осваивать техническую специальность.
     Что касается мегапрестижных вузов, то что касается технических специальностей, то госместа на эти специальности в прошлом году увеличили. Так что, если Вы нормально учитесь, имеете пристойный средний бал ( а я надеюсь, что это так), то есть все возможности попробовать себя, скажем в том же КПИ. Там конечно проходной бал повыше, чем в Кировоградских вузах, но нет ничего невозможного. А с дипломом КПИ вопросов по трудоустройству, особенно в области, у Вас не будет. Оторвут Вас с руками и ногами 🙂

255. Подивився відклики по вузам з останні декілька років — за наші місцеві виші думка не ахті, в нас взагалі кажуть: «Кисм дебилов только учит». Я вибачаюсь, людина стороння — нікого образити бажання не маю, просто в мережі не має іншого ресурса де можна було б позадавати питання та отримати відповіді. Наприклад який технічний вуз вибрати? Яку спеціальність краще?

256. А пока тут идут словесные войны, наших детей все так же «стригут» в КНТУ. Ведь сессия в разгаре — жатва.
     Боюсь что на фоне всеобщего внимания к вузу, ставки на поборы только возросли.

257. Доктор, Вы сейчас говорите, что нам не хватает «нормального громадянського суспільства» и в то же время оправдываете, по сути, преподавателей, которые берут взятки, потому что у них маленькая зарплата. Мне кажется, то, за что борются работодатели, это как раз то, что нужно для построения нормального общества. Преподаватель не должен брать взятки. Даже если у него маленькая зарплата. Зло порождает зло. Помните диалог двух героев в культовом фильме Рязанова «Ирония судьбы,или с лёгким паром» (не дословно):
     -Я врач,а ошибки врачей дорого обходятся.
     -Ошибки учителей менее заметны,но в конечном итоге обходятся не менее дорого…

258. з прохідним балом склалось :), потрібні реальні знання, а не корочка бо на скільки я розумію зараз роботодавця блискучим дипломом не здивуєш.
     Дякую sligod за підказки, бальки в поважному віці далеко від області від»їзжати не хотів би. А в Кіровограді є представництво КПІ, ХПІ, Львівського політеху чи інших нормальних вузів?

259. Куда идти не знаю, но точно не в КНТУ.

     Хотя, если есть желание не ходить на пары, платить за зачеты и экзамены и просто за 5 лет купить диплом в рассрочку — тогда милости просим в КНТУ!
     Вот только диплом этого вуза можно будет на стену повесить и забыть. А работать, как брат — мерчендайзером

260. Берут, как в последний раз. А эти листовки, в которых симпатики Черновола мочат Давыдова — только для того, чтобы отвлечь внимание от взяток.

261. Я теж навчався у КДТУ на державній основі, отримав кваліфікацію магіста з енергетики. Не можу сказати, що мене погано вчили, але всеж траплялись байдужи до предмету викладачі. Звичайно вчитись було легко.
     В мене росте двоє дітей, якщо в КНТУ не зміниться ситуація на краще, як би це важко не було — буду спрямовувати їх на навчяння в КПІ. На мою думку, там викладачі більш суворо ставляться до свого предмету. Як кажуть у приказці «Важко в навчанні — легко в бою!», а в нашому випадку можна сказати «Важко в навчанні — легко в житті».

262. Никак не пойму проКИСМовских комментаторов.
     То работодатели вредные, все им не так, то школьники им недоученные попадаются. Как говориться в известном анекдоте про футбол «Ворота квадратные, мяч круглый — все против нас».
     От того, что вы тут предприятия и работодателей грязью поливаете вы лучше не станете!
     Начните с себя! Прекратите брать взятки! Наведите порядок в учебном процессе! Сделайте так, чтобы студенты на лекции ходили не выборочно, а 100%! Дайте уже дорогу молодым!
     Иначе все ваши тезисы и выпады — это тупик

263. Кто хочет учится, тот и в КНТУ и в КПИ получит необходимые знания. ВУЗам страны лучше сотрудничать с работодателями, узнавать их требования, это нормально. И главное, думать о будущем страны, чтоб квалифицированные кадры не уезжали на работу за границу.

264. Плохому танцору все мешает.
     А разобраться в себе и своих внутренних проблемах это ведь сложнее, чем обгадить оппонентов.
     а для начала нужно:
     1)пресечь взяточничество
     2)обеспечить нормальную посещаемость занятий студентами
     3) привлекать новых молодых преподавателей
     4) требовать от студентов знаний, а не жалеть их и их плачущих под деканатами матерей

265. Для Пье виз Ливера!
     Випускники Педа, як ви висловилися — працюють в міськраді, в ОДА, в Адміністрації Президента, в Верховній Раді України, в районих державних адміністраціях, на керівниз посадах усіх рівнів!
     Як вам таке?!

266. В КИСМе проблемы существуют, что тут говорить, руководству нужно задуматься над улучшением образовательного процесса и улучшения имиджа университета. Позитивные изменения будут выгодны всем и позволят наладить сотрудничество с многими предприятиями города.

267. :good: вот именно! отовсюду слышны жалобы, что наши лучшие кадры уезжают за границу. конечно!!!!вы хотите сказать для этих кадров условия для развития в Украине лучше????жить в какой-нибудь комнатушке(ежели не местный), кормить семью за 3200?и неизвестно, что будет дальше????
     sligod:Сделайте так, чтобы студенты на лекции ходили не выборочно, а 100%!!!!!
     Ваши предложения????наручниками к скамье пристёгивать???здоровые лбы по 20 лет, которым няньки нужны, а не высшее образование

268. wera, а каковы ваши предложения? Оставить все как есть, молчать в тряпочку и будет нам счастье?

269. Хлопці, та пригальмуйте вже нарешті. Зустрінтеся десь на свіжому повітрі в масках і умнічайте досхочу. Тількі припиніть вже засир..ти стрічку коментарів, перешкоджаючи нормальному функціюванню сайту.

270. да среди студентов работу вести надо, а не школьников. большее число детей сами не знают, кем они хотят быть. им важен результат : всё и сразу с наименьшими затратами сил. вы поймите, ведь система обучения в выше и школе-это две разные вещи!!!! выбор ВУЗа-это скорее выбор родителей, чем детей!!!

271. Так лбы здоровые? Или им няньки нужны?
     О том и речь, что те, кому высшее образование не нужно, в хорошем вузе задерживаться не должны.

     А предложения мои таковы — ПОРЯДОК надо навести.
     А то более 20% студентов на лекции не ходят вообще. Остальные выбирают в зависимости от авторитета и требовательности преподавателя. Так быть не должно.
     Студентам государство стипендию платит не за прогулы, а за получение знаний. Это все равно, что на работу ходить через раз. А контрактникам вообще стыдно прогуливать — ведь это значит не уважать труд своих родителей, которые за учебу платят

272. так ведь вуз жалуется, что дети приходят не ориентированные на профессию и с низкими знаниями, потому из них профессионалы не получаются.
     Кого тогда предприятиям привлекать?
     И вообще, wera, во всем мире профориентация начинается со школьной скамьи, а вы опять предлагаете все оставить как есть. Выбор родителей — это хорошо, но осознанный выбор выпускника — куда лучше.
     Если человек 5 лет отучился и сам не понял чему и с какой целью, то есть ли смысл предприятиям завлекать такого профессионала?

273. Не ну, а почему молчим что у Штутмана на предприятиях самые низкие зарплаты в секторе агропромышленного комплекса!
     Почему молчим, что предприятия не совсем как надо платят налоги, разбив свой бизнес на несколько десятков акционерных обществ в которых черт ногу сломит?!
     И вообще. Личное мнение — как бы там я не относился к состоянию дел в КНТУ, но реформатор-Давыдов от группы «Завдочане» меня явно не впечатляет! Помню кто такой Давыдов-старший и кто-такой Давыдов-младший, а потому не уверен, что КНТУ как бы там ни было, а нужен ректор-марионетка в руках крупного капитала! Капитал должен быть заказчиком кадров, а не хозяином ВУЗа!

274. Серг, и все же, какая средняя зарплата в КНТУ. При всех ваших потугах замылить ответ такой показатель существует.

275. Вас очень интересует средняя зарплата в КНТУ? Пожалуйста: доцент с 35-летним стажем 4800, лаборант — 1100грн. Среднее вывести Вас не затруднит?

276. Я нікого і ніщо не виправдовую. Я констатую банальні речі. Якщо коня тільки бити, але не годувати — він здохне, але і Ви нікуди не поїдете. Тому, хочеться це комусь чи ні, або будуть нормальні умови для виконання роботи і нормальний контроль за законністю виконання цієї роботи (обидва фактори є обов’язковими), або всі робитимуть вигляд та в нас довгий час буде тема (будуть теми) для розмови.

277. Якщо раніше я ставився до цієї ідеї не дуже гарно, то тепер я стаю з часом все більшим прихильником реєстрації реальних людей.

278. «И мальчик может отвести коня на водопой, но даже двадцать джигитов не заставят его пить, если он не захочет!» — Расул Гамзатов. Если есть желание получить образование — надо учиться, а не плодить «хвосты», а потом рассказывать, какие преподаватели плохие.

279. Для petrovna: А Вы знаете, как обеспечить нормальную посещаемость занятий? Подскажите, буду признателен. Если 30 лет назад от успеваемости зависело направление на работу, а на пороге ВУЗа «стоял военком» и ждал отчисленных хлопцев, то сейчас этого и близко нет.

280. Валерий Леонидович, твои слова да Богу в уши!!! Только что вернулся с «Кировограда в пеленках» и смотрю на участников этой бесконечной дискуссии с искренним сочувствием.

281. Болезнь определили — дайте лекарство!

282. Так и не каждого коня еще так кормят, как в КНТУ. Если верить словам Серга, доцент с 35-летним стажем имеет 4800. Разве недостаточно, чтобы не брать взятки?

283. Вы или прикидываетесь или у вас амнезия? Вся лента комментариев — один сплошной рецепт. Почитайте внимательно. Там ничего такого от вас не требуется. Все просто до банальности:
     1. Требовать от студентов 100%-го посещения занятий, за исключением случаев по уважительной причине.
     2. Улучшить учебный процесс (путем изучения и распространения ЛУЧШЕГО опыта в той или иной области знаний.
     3. Перестать брать взятки от студентов.
     Все!

284. Позитивными изменения будут только тогда, когда совсем не будут выгодными руководству КНТУ. Руководство КНТУ, сделай глубокий вдох, наберись смелости и восстанови то, что разрушено. Для этого вспомните свою учебу в КИСМе или др. техническом вузе: уверен, впечатления от напряженной учебы первых трех курсов окажутся самыми яркими, потому-что там из вас делали студентов, учили пользоваться информацией. На выпускающую кафедру приходили знающие, серйозные люди. Что сейчас? Всадники без голов, а после универа еще и без рук и ног…

285. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ навести порядок в том, чему учат.

286. Цитата: «Требовать от студентов 100%-го посещения занятий» . Вот придите и потребуйте! Советы давать все мастаки…

287. Не треба казки розказувати щодо «напряженной учебы первых трех курсов».
     Вчився в КІСМі у 1980-х роках, сільгоспмашини. На 1-3 курсах вчили всьому і різному, більшість чого в практичній роботі була не потрібна.
     На 1-3 курсах дівчата вчилися на «4», «5», а хлопці гірше. Коли пішла спеціалізація, почали вчити те, що треба для роботи за фахом, ситуація з оцінками протилежно змінилася.

288. И все таки собирается ли УЦ ради объективности опубликовать различные рейтинги украинских ВУЗов?
     Почитайте
     http://zhurnaly.biz/2725-forbes-ukraina-426-aprel-2013.html
     Кузница боссов, стр. 37.
     Это рейтинг Фобес-Украина.
     Там КНТУ занял абсолютное 15-е место, опередив Харьковский политех :good: !!!
     А Львовская политехника имеет всего на 40% лучшие показатели, чем КНТУ, а число студентов — в 6 раза больше!
     Может настало время и позитива о КНТУ, ААА???
     Но хоть чуть чуть ради объективности :yes: !!!

289. Ув. Taras, всем и так все понятно. Только в этой ветке указанные рейтинги обговаривались трижды, УЦ дала объективное описание сути проблемы. 288 отзывов – это и есть рецепт для работников КНТУ. Умные люди выводы сделали и дальнейшее разжёвывание никчему. Давайте не будем доводить г-на редактора до состояния искреннего сочуствия…

290. 1. Я предлагаю не на форуме, а на страницах газеты УЦ, отдельной статьей написать о рейтинге ВУЗов.
     2. Разве что БОТ, тапа egorka («заслуженный штатный БОТ» :mail: !) не видит. что:
     — ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ОТ РУКОВОДСТВА КНТУ ВЫХОДИТ НА СТРАНИЦАХ УЦ С ГРЯЗНЫМИ КОМЕНТАРИЯМИ РЕДАКЦИИ ИЛИ С ГРЯЗНЫМИ СТАТЬЯМИ В ПРОТИВОВЕС;
     — СТАТЬИ, ПОЛИВАЮЩИЕ ГРЯЗЬЮ КНТУ ПЕЧАТАЮТСЯ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ, УНИВЕРСИТЕТ НЕ МОЖЕТ В ЭТОМ ЖЕ НОМЕРЕ ИЗЛОЖИТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
     Дошло, ААА :yes: ???
     Я обвиняю УЦ в необъективности, заказухе, черном пиаре,
     Дошло, ААА :yes: ???
     Я предлагаю исправить ситуацию, ведь в рейтингах университетов КНТУ стабильно занимает достаточно высокие места…

291. Університетська освіта повинна бути УНІВЕРСИТЕТСЬКОЮ. І не треба її зводити до рівня ПТУ.
     Саме до такого рівня впевнено скочується КІСМ.

292. Та тебе, Вікторе 58, висміяли б навіть ті , хто вчився ще в 20-30-х роках на «РАБФАКАХ»!!!

293. Доречі, саме вони створили космічні кораблі.

294. Я обвиняю УЦ в необъективности, заказухе, черном пиаре
     ==================
     Не хотел вмешиваться в эту трескотню в защиту кисма, но это уже чересчур…
     Можно любого и практически в чём угодно обвинить…
     Вы так рьяно защищаете кисм, что создаётся впечатление, что вы кормитесь за счёт той системы, которая существует в кисме… Не рвите вы так на себе рубаху… Ректор не оценит…или оценит? :scratch:

295. Taras говорит:
     02.06.2013 в 11:00
     =============
     Все знают эти липовые рейтинги…всё это куплено вместе с покровителями в Киеве…

296. Тарас, если не приведете серьезные (серьезные!!!) доказательства своих слов по п.2 (исключительно цитаты статей и комментов, принадлежащих редакции УЦ либо ее журналистам), уйдете в бан. Цитаты из статей, под которыми нет букв «УЦ» (как под статьей Виноградова) либо комменты таких же, как вы комментаторов засчитываться не будут. Время пошло.

297. Тарас, это уже перебор. Вы хотите продолжать гробить университет своей бесконечной жадностью, косностью, наплевательством на судьбы молодых людей, которые реально калечит созданная вами система, дутым «аристократизмом», опирающимся на мыльный пузырь былых заслуг, к которым сегодняшние рулевые КНТУ отношения не имеют. Во всем у вас виноваты то работодатели, то журналисты, которых позволяете себе полоскать здесь на нижайшем уровне, но только не вы. Судя по всему, на самостоятельное обнаружение вами бельма напару с бревном в собственном глазу нет абсолютно никакой, даже самой малой надежды. Остается надеяться, что разлагаться с миром вам не позволят те, кто имеет на то соответствующие полномочия. Аминь.

298. Товарищи тарасы и прочие боты! У вас виноваты все — студенты, которые двоечники и троечники, их родители, которые заставляют своих чад платитьденьги преподам за экзамены. Виновато министерство, которое не выпускает методички, работодатели, которые не хотят братьна работу ваших выпускников, а теперь под раздачу попали и журналисты. В народе говорят «с больной головы на здоровую». Я сочувствую вам! Искренне желаю скорейшего выздоровления!

299. 1. Коррупция в КНТУ: не знали, но догадывались?
     http://uc.kr.ua/korrupkntu/
     Вы не осмелились без грязных «коментов» изложить точку зрения руководства КНТУ об «неувольнении» взяточников.
     2. Статью-ответ Черновола «Слухи о кризисе в КНТУ сильно преувеличены» в номере 22 за 2013 г. вы «сбалансировали грязной статьей «Кто стоит за черным пиаром в КНТУ?».
     По моему укатывание КНТУ в асфальт уже не досадное недоразумение, а система…
     P.S. Такой «баланс правды :mail: » я нахожу только в УЦ, в том числе и в статьях на этом сайте.

300. Редактору.
     А забаньте Спендера за оскорбления оппонентов и обвинение их в несуществующих грехах.
     1. Пусть Спендер «внесет в студию» доказательства (любые, и даже невесомые, я облегчу ему задачу), что я защищал или обелял взяточников.
     2. Что я обвинял Штутмана в том, что к нему не хотят идти на работу толковые выпускники КНТУ.

301. п1. Где мои грязные комменты? Цитируйте.

     п.2 Обе статьи не редакционные и не являются точкой зрения ни редакции, ни персонально журналистов УЦ.

     Приводите авторские цитаты, Тарас. Если бы вы осмелились раскрыть свое инкогнито, вы получили бы иск за клевету. Хоть я и не верю в нашу судебную систему…

302. Научитесь отвечать за свои слова.

303. «Напоследок хочу еще раз подчеркнуть: я люблю вуз, который закончил, и искренне верю в то, что причин для критики в его адрес со временем будет становиться меньше, а причин для гордости его теперешних и будущих выпускников за свою альма-матер – больше. Также хочу поблагодарить ректора университета Михаила Черновола за проявленную волю к принятию пусть несколько запоздалых и не самых приятных, но назревших организационных мер по оздоровлению преподавательского коллектива. Искренне надеюсь, что к теме коррупции в КНТУ больше никогда не придется возвращаться ни нашему изданию, ни его читателям, ни правоохранительным органам.

     Ефим Мармер, «УЦ».

     Видимо, по-вашему, Тарас, это — грязный коммент.

304. gorodovaya, в КНТУ, действительно, много проблем, но судя по Вашему комментарию Вы даже и поверхностно не в курсе. И разве главное в поиске виноватых? Энергию нужно направлять на созидание, а не на сведение счетов. Вы видите только то, что Вам хочется видеть и совсем не в курсе, чем занимается преподаватель на работе. Приходите с 1.09, представьтесь, попроситесь на лекции, побеседуйте с людьми, они Вам расскажут о своей методической и научной работе, покажут свои не только «методички :mail: «, а и учебники,после чего Вы сделаете, я думаю, совершенно другие выводы. Милости просим.

305. Taras, Ваша псевдозлобность понятна и , наверно, соответствует оплате Ваших услуг. Но поносить УЦ, Вы уж простите, но это даже для Вас, третьесортного писаки слишком… Рейтинги и места в них вуза это хорошо, правда если не учитывать помощь благодетеля Коровайченко и его пост начальника департамента высшего образования Минобразования, а также полной продаваемости мест в рейтингами которыми Вы так «козыряете».
     И вообще, извините повторюсь, 304 комента – это и есть полная картина того что происходит в вузе, Черновол с командой не видят или не хотят видеть происходящего. Вы как борец откройте им глаза! А именно:
     1) Заставьте ректора и остальных «царских кровей» КНТУ ходить на работу, а то уж сильно редко они там появляються – может потому ничего и не знают?
     2) Перестаньте приписывать к своим достижениям успешных людей-выпускников КНТУ 70-90 х. годов. Ваших выпускников ищите в центре занятости и на оптовом рынке в списках мерчендайзеров;
     3) Установите контроль за посещаемостью;
     4) Уберите с вуза «студентов- фантомов» — эта нехитрая схема продажи дипломов. Торгуйте дипломами по-белому, платите налоги, пополняйте бюджет – сарказм :);
     5) Дайте дорогу молодым. В вузе остались одни дедушки глубоко за 70 , молодежь – дети или их родственники, которые в отличии от родителей просто бизнесмены, без знаний и малейшего рвения к науке.
     И вообще, если Вы считаете что нынешнее состояние вуза оптимально, как минимум, переименуйтесь в ЧП, ООО и т.д. и не топчите славу КИСМа.
     Исходя из Ваших постов и рейтингов , Вы в тихаря создали в Кировограде Гарвард , а все жители области просто тупенькие — не видят и не ценят. Кстати для весу закажите рейтинг мирових вузов и так чтобы КНТУ был в 10 лучших – вот это и будет правильно потраченные средства на пиар, а наем таких как Вы это жалко и скучно…

306. Для егорки: «5) Дайте дорогу молодым.». Так сколько угодно! Только молодые на общетехнические кафедры не рвутся — трудно там, понимаете. Это не на экономике трепать языком. Тут надо и формулы помнить, и курсовик знать наизусть, чтобы студенту объяснить. Кому-ж такое горе надо?

307. А на выпускающих кафедрах молодежи навалом. Сходите, посмотрите сами. Возле каждой кафедры вывешен список кафедры с фотографиями.

308. Не рвутся — это понятно. Но обезпечивать кафедры достойными кадрами — задача в т.ч. и руководства, иначе сопромат в КНТУ будут читать физруки.
     На экономическом факультете популярность среди молодых понятна, ибо там и наука попроще, и у студентов кошельки потолще (исторически сложившаяся тенденция).

309. Было бы хорошо, наверно, если бы новые фамилии, молодые лица присутствовали, согласно сказаного Вами, и в списках руководства. Такой длинный срок у штурвала — нелогично и старо, не при Советах ведь живем.

310. Чтобы обеспечивать достойными кадрами нужны две вещи: 1. Наличие вакансий; 2. Наличие «дедушек», которые передадут свой опыт и знания. Первого давно нет. Второе — уходит. А те обломки курса сопромата, что остались благодаря переброске часов на выпускающие кафедры, сможет прочитать и физрук.

311. Тарас, вы не сочли нужным ответить — ваше право. Вы разместили множество комментов практически на одну тему, ни один из них не был удален. Дальнейшее пребывание на сайте газеты, которую вы грубо и голословно оскорбляли, невозможно. Принесете извинения (не мне — газете) останетесь. Нет — скатертью дорога. Пишите на других сайтах, пользуйтесь старым ником (до Тараса) или регистрируйтесь по-новой — это ваше дело. Засим все, наше с вами общение закончено.

312. Вуз — храм науки — без опытных профессоров, доцентов и даже ассистентов аналогичен Ватикану без Папы и кардиналов.

313. Вопросы Черноволу М.И.
     Уважаемый Черновол М.И. в пору ваших выборов звучит много критики на КНТУ. Это и взятки и низкий уровень образования, а также кумовство и родственность в вашей команде.
     1. Неужели вы не видите, что ваша команда откровенно говоря зажралась и вас подвела?
     2. Почему ключевые посты в университете занимают пенсионеры и их дети?
     3. Как за счет пенсионеров не пуская молодых специалистов поднять КНТУ с колен?
     Решетов, Федунец, Фильштейн, Златопольский, Петренко, Вихрова, Грабенко, Кондратец Л. и т.д., некоторые из них порядочные люди, в других откровенный старческий маразм. Почему некоторые из них занимали и занимают несколько должностей одновременно? Ведь все они пенсионеры! Может в них вы видите будущее КНТУ?
     Задумайтесь! Дайте ответ на эти вопросы. Или вам не страшны проверки КРУ и прокуратуры?