О развале СССР

Часто встречаю тут на обсуждалках ностальгию по  сгинувшей той стране. Одного не понимаю. Неужели  пишущие думают, что кучка тщедушных диссидентов  поэтов  — Чорновил, Хмара, Драч, Павлычко, Лукьяненко — добились независимости Украины? А в Москве Союз развалили Сахаров, Яковлев, Егор Гайдар, Новодворская и т.д.? Что ж это была за могучая сверхдержава, если кучка интеллигентов ее могла порушить? Я понимаю роль ЦРУ и т.д., но так и СССР работал не менее серьезно на развал империализма — десятки стран воротил на соцлад, шпионов тысячи работали. А может, сама система сгнила на тот момент, потому и рухнула?

О развале СССР: 34 комментария

  1. Китай — Дэн Сяопин…. Результат всем известен…
    СССР — Горбачёв… Результат всем известен…
    К приходу к власти этих политиков страны были в упадке…
    Дело не в «корабле», а в «капитане корабля»…

  2. Ностальгия по Союзу у людей в возрасте от 50 лет примерно и выше. Сегодня я спросил у одного пенсионера — » какие советские года самые лучшие ?» Он ответил, что при Брежневе. Говорит, как только Хрущёва скинули, всё появилось в магазинах, говорит, через год потом шикарную шубу жене купил, а до этого, говорит, даже обычные брюки были в дефиците. А свобода слова ? Никто не вспоминал. Кроме одного дедушки, да и тот — невротик.
    СССР был многонациональной империей, а все империи рано или поздно рушатся. А Китай почему не рушится много тысячелетий ? Может потому, что они там все черноволосые и почти все буддисты ? А в СССР жили самые разные народы с разным цветом кожи, волос, и разная религия. Всё это способствовало развалу.
    Фигня всё эти рассуждения. Земля — песчинка во вселенной, и эта песчинка разделена на 230 кусков — стран. Эта проблема намного позорней и печальней, чем распад СССР.

  3. Относительно ностальжи. . . Ну, если у кого и тогда всё было в шоколаде (родители — из партноменклатуры, допустим) — не забирать же у них сейчас право поностальгировать за «совком». Да ради бога. Мне как-то особо ностальгировать не о чем, хоть и одну треть жизни прожил при Союзе. 🙂

  4. Единственное, это ностальжи за детством. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

  5. Надо было не разрушать государственный сектор и параллельно развивать частную инициативу. Можешь открывать магазин, парикмахерскую, аптеку и т. д., но создай сам это все с нуля, а не захватывай государственное. Таким образом можно было сохранить мощную государственную экономику и одновременно развивать частную. И сейчас не надо было бы дыры в бюджете латать и государство не было бы нищим. В общем, не надо было спешить разрушать, пока не создано новое и лучшее.

  6. Имхо, не в экономике причина развала. Она была в головах ЛЮДЕЙ.

  7. Согласен, добавить нечего.
    А по сути, как то один из социологов сказал — революцию делают не голодные, а сытые которых не покормили один день.
    Конечно же не исключительно дисиденты развалили Союз, но как часть проекта внесли свою посильную лепту в разложение мозгов советского человека.

  8. О причинах краха СССР интересно написано у Александра Зиновьева
    «Коммунизм как реальность» и «Кризис коммунизма».Если ознакомиться с этими работами известного социолога,логика науки,то найдутся ответы на поставленные в заметке вопросы.Если честно,они поставлены наивно,возможно потому,что воспринимаю их после прочтения названных книг.Поэтому не интересно вступать в полемику.

  9. В свое время писал на тему «Развал СССР — причины, последствия» курсовую, на что декан факультета и зав.кафедрой заметили, что тема не актуальна и лучше бы взять тему «Римское гражданское право в период поздней республики». Так как тема СССР не актуальна да и вообще ее имеет право писать только доктор наук!
    Вот вам и история, вот вам и образование!

  10. А вот еще,запись интервью
    http://www.youtube.com/watch?v=PT4xvCQzhkI

    Вообще странно,интересоваться вопросами и при этом не расширять круг своего чтения по интересующей теме,особенно,если литературу,не желтую,а научную,подсказывают.Ведь в конечном счете,журналист не историк,не философ,не социолог,не политолог,так почему же не прислушаться?Ведь только тогда жив человек,когда «двери восприятия» у него постоянно открыты!(автора слов можно узнать изучив историю Doors)

  11. Вообще-то автор слов говорил о духовных практиках и употреблении галлюциногенов, а не о познании)))

  12. «СССР реально мог догнать и перегнать западный мир уже в середине XX века»
    —————————————————
    Примерно то же самое говорили и о Российской империи… карма в Кремле плохая,что ли..? :scratch:

  13. Уточню
    «Название группы музыканты позаимствовали у английского писателя Олдоса Хаксли. В своём эссе «Двери восприятия» (англ. The Doors of Perception) (1954) писатель взял эпиграфом строки из поэмы «Бракосочетание Рая и Ада» английского поэта XVIII века Уильяма Блейка: «If the doors of perception were cleansed, every thing would appear to man as it is: infinite». В русском переводе Максима Немцова (1991) эта фраза звучит как «Если бы двери восприятия были чисты, все предстало бы человеку таким, как оно есть — бесконечным».

  14. Как бы не старались могущественные спецслужбы капиталистических стран развалить «Советскую империю» без участия «местных активистов», которые были не довольны режимом — ничего бы у них не получиось. Может слишком уж утрирую конечно — но муж не разведётся со своей женой только потому что- так будет хотеть сосед, а разведётся только тогда когда захочет этого сам. Просто получается как в народной мудрости «Что имеем не храним — потеряем плачем»

  15. Вопрос об СССР это не вопрос ностальгии,точнее,не только ностальгии.Дело в том,что общеевропейская и даже мировая тенденция интеграции государств не только сохраняется ,но даже усиливается.В связи с этим,т очевидно,опыт СССР все более будет актуализироваться,прежде всего на постсоветском пространстве,особенно на фоне кризисов в ЕС,проблемах НАТО,процесса глобализации.Опыт СССР разнообразный,а опыт ЕС не всегда позитивный.Конфликт «ядра» ЕС(Германии,Франции) с одной стороны и аутсайдеров с другой,заставит страны с искать новые формы объединения,сочетания союзников.Тем более,что постепенно меняются центры экономического развития.С падением СССР борьба за ресурсы только обострилась,войн не стало меньше,поэтому на пост советском пространстве ,на Востоке ведутся поиски альтернатив.А советский опыт интеграции,принимая во внимание противостояние с ведущими странами мира(США и союзников по НАТО)впечатляет.Опыт СССР нужно изучать и это требование экономических,политических,культурных интересов Украины и других бывших республик СССР.

  16. Услышал весёлую цифру:оказывается у нас ВВП даже до 50% от начало 90-х не дотягивает.А соседи уже этот рубеж перешли.Вот вам и ностальгия,и т.д. и т.п.

  17. Что вы такое пишите ! Частушки и анекдоты и полуанектоты знали очень многие из народа. А эти люди просто оформили всё это в письменном виде. Допустим, один диссидент расклеил по городу 300 листовок за ночь. На следующий день 1000 сексотов будут ходить по городу и подъездам, срывая эти листовки ! Так что эффект минимальный.
    Как верхушка решила, так и сделали, а народ почти всегда пассивен.

  18. уточню для Вас — эссе Олдоса Хаксли о практике употребления мескалина. И именно название эссепредложил Манзарек для группы. А не строчку из Уильяма Блейка.

  19. Из того,что я читал,трудно выделить ,что первично,давно интересоывался(первое сведение-из»Иностранной литературы,»где была опубликована подборка стихов Моррисона)Но главное-«двери восприятия «должны быть открытыми,а вот каким способом-другое дело.Это главное,что я хотел сказать,поскольку вижу,автор ходит по замкнутому кругу,боится перескочить через красные флажки.

  20. Цитата: «А может, сама система сгнила на тот момент, потому и рухнула?»
    ==============================
    Она гнилая была с самого начала. Точнее, её не было. В институте, помню, никто, включая преподавателей общественных наук, не мог толково объяснить основной экономический закон социализма. Вот основной экономический закон капитализма — просто и понятно.

  21. Способов «открыть двери восприятия» — масса!Правда,милиция не со всеми согласна! 😉

  22. Дело в том,что революция произошла неожиданно,события форсировала империалистическая война.По-сути,вся советская история-переходный период,поскольку с точки зрения марксистской теории,переход от одной формации к другой был возможен при достижении более высокой производительности труда,чем был в предыдущий период.У СССР вся история-это модернизация догоняющего типа,цель которой-сохранить суверенитет и обеспечить социальное равенство.На протяжении нескольких десятилетий требовалось выдержать военную конкуренцию ведущих стран мира.Это высокий показатель системы,если учесть условия и сроки ее существования и социальный уровень жизни граждан СССР.Вот эта переходность и мешала понять закономерности развития социализма.»Сова Минервы вылетает ночью»-то есть тогда,когда явление прошло основные стадии своего развития ,его можно изучать.Это пример для капитализма.Социализм переживал становление ,сильно деформированное «холодной» войной.Потому его труднее было изучать.

  23. Alex говорит: 02.06.2012 в 13:22
    «… с точки зрения марксистской теории,переход от одной формации к другой был возможен при достижении более высокой производительности труда,чем был в предыдущий период».
    =============================
    Вот именно. Это как раз и есть ноу-хау Ленина B-) .

  24. Война,она завсегда «события форсирует».
    Европе это почему-то на пользу пошло.Чем западнее,тем сильней.

  25. Две мировые войны были спровоцированы западным капитализмом.Вот источники того,о чем Вы пишете:»Европе это почему-то на пользу пошло.Чем западнее,тем сильней.»Теперь сравните «достижения двух систем,если войны продолжаются,а СССР уже нет.Какова цена прогресса?

  26. Фашистской Германии тоже не стало в результате одной из этих войн,»справоцированых капитализмом». (некоторые все еще считают,что Гитлером).

    Такова,увы,иногда цена прогресса… в Европе,и в т.ч. Германии.
    Его можно сравнить на примере двух систем,если хотите.
    А война,если и продолжается,то слава Богу только в головах…

  27. Ярослав говорит:
    01.06.2012 в 11:50
    В свое время писал на тему «Развал СССР – причины, последствия» курсовую, на что декан факультета и зав.кафедрой заметили, что тема не актуальна и лучше бы взять тему «Римское гражданское право в период поздней республики»
    =========================
    А поздняя республика в Риме — «очень актуальна»…
    Ага…он сам такой шибко грамотный был… Но я промолчу в эфире о его «достижениях»…

  28. Ahaco говорит:
    02.06.2012 в 11:13
    Услышал весёлую цифру:оказывается у нас ВВП даже до 50% от начало 90-х не дотягивает.А соседи уже этот рубеж перешли.Вот вам и ностальгия,и т.д. и т.п.
    ============================
    Так на средину 80-х (при «плохом» Владимире Васильевиче Щербицком) УССР почти по всем показателям опережала большинство стран Европы, в том числе кап.стран…

  29. Борменталь говорит:
    02.06.2012 в 12:43
    В институте, помню, никто, включая преподавателей общественных наук, не мог толково объяснить основной экономический закон социализма
    ========================
    Борменталь! А может такие «специалисты» были??? Ведь липовых кандидатов и докторов наук всегда хватало, которые защищали диссертации в то время по «Малой земле» Брежнева…
    :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Добавить комментарий