Ориентация – Запад

Приносит мужик в магазин воздушные шарики сдавать. Продавцы его спрашивают:

– Что, бракованные попались?

– Да нет. Просто не радуют…

Если бы Украина подписала договор с Евросоюзом полгода назад, я, наверное, сам бы побежал, «задрав штаны», покупать синие шарики и флажки со звездочками. Притом, что прекрасно осознаю все проблемы и трудности переходного периода на пути в Европу. Но сегодня документ об ассоциации с ЕС, точнее, его политическая часть (экономическая часть оставлена на потом) уже не радует. Да, он важен и нужен. Да, он открывает стране новые горизонты, но – цена!!!

Цена, прямо или косвенно заплаченная за европейское послезавтра Украины, уже огромна. Жертвы Майдана, развал управленческой структуры, экономический коллапс, аннексия Крыма, внутренние региональные конфликты, реальная опасность развала или оккупации страны…

Но вернемся к документу, подписанному премьером Арсением Яценюком и тридцатью лидерами Евросоюза. Там много очень хороших положений. А самое главное: политическая часть договора об Ассоциации, в частности, предусматривает тесное взаимодействие с целью сохранения безопасности и стабильности в регионе, в т. ч. с использованием всех имеющихся дипломатических и военных каналов.

Именно «европейская крыша» в нынешней политической ситуации стала главным моментом, побуждающей силой, спасительным кругом нашего «бегства на Запад». При этом надо четко понимать: нам никто не гарантирует защиту от внешнего врага, никто не обещает воевать за нас. Но и активный политический диалог, и реальная помощь в военно-техническом снабжении – это очень и очень серьезно. Ну а где военное сотрудничество, там и НАТО…

В апреле 2005 года мне в составе группы украинских журналистов довелось побывать в штаб-квартире НАТО. По прошествии 9 лет отчетливо понимаешь, какими же наивными были мы тогда.

«Зачем мы вам нужны?» – этот вопрос мы задавали всем, у кого были большие звезды на погонах. Но довольно-таки простой ответ до нас дошел далеко не сразу. Все точки над «i» расставил прямой, как штык, натовский полковник: «Не создавайте нам лишней головной боли, ребята». Теперь понятно, что он имел в виду.

И еще об очень показательном моменте не могу не вспомнить. В ходе первой же лекции на одном из показанных нам слайдов над распластанной Европой навис огромной красный медведь – Россия. Мы тогда дружно возмутились: врага № 1 для Запада больше не существует! От кого защищаться? Натовцы в ответ вежливо соглашались, говорили о перспективах военного сотрудничества не только с Украиной, но и с Россией, а врагом № 1 называли международный терроризм. Думается, этот слайд натовцы по-прежнему показывают своим гостям, только глупых и наивных вопросов им сегодня задают значительно меньше, чем мы в 2005-м.

Еще недавно мы говорили, что самой большой проблемой Украины является ее народ, живущий по принципу «моя хата с краю». Теперь, по меткому замечанию одного из настоящих героев Майдана, бобринчанина Алексея Цокалова, «равнодушие закончилось». И нашей главной проблемой, едва ли не большей, чем внешнее вмешательство в дела страны, стала украинская власть. Ее еще рано ругать и тем более менять – слишком малый срок прошел. Но нехорошие симптомы, до боли знакомые, уже просматриваются. Запоздалое принятие решений, требующих политической воли; дерибан должностей по квотно-партийному признаку; волюнтаризм на грани бандитизма (физическое насилие свободовцев над руководителем НТКУ – лишь один из десятков примеров); позирование в телешоу и соцсетях вместо реальной работы…

В который раз убеждаешься в правоте сказочника и философа Исаака Шварца: не победив дракона в себе, нечего даже рассчитывать на победу над драконом, пришедшим с Востока. Даже при полной ориентации на Запад.

Ефим Мармер, «УЦ».

Автор

Админ

Site admin

Ориентация – Запад: 122 комментария

  1. » Но вернемся к документу, подписанному премьером Арсением Яценюком и тридцатью лидерами Евросоюза. Там много очень хороших положений. А самое главное: политическая часть договора об Ассоциации, в частности, предусматривает тесное взаимодействие с целью сохранения безопасности и стабильности в регионе,»
    Ну что тут сказать,лучше почитать:
    «Народ, впервые в европейской истории вышедший на баррикады за европейские ценности, в конце концов, может распрощаться с иллюзиями не только относительно России, но и Европы тоже.»http://zn.ua/columnists/amputaciya-illyuziy-141636_.html

  2. Но вернемся к статье.
    Редактор, вот вы мне напомнили человека, который в детстве хотел получить заветную игрушку, но получил ее уже будучи взрослым.
    Конечно уже нет той радости.
    За последние пол года мы прошли путь, наверное который обычно проходили лет за десять.
    Хорошо это или плохо? Ну наверное это все равно, что ответить на вопрос; Хорошо или плохо взрослеть? Хорошо или плохо умнеть?

    Проще жить ребенком, проще жить дураком.
    Вон Алекс,самый счастливый человек во все времена и при любой власти, я иногда ему завидую 🙂

    Но в любом случае взрослеть и умнеть нужно!
    Это очень тяжело и даже бывает смертельно, но это нужно делать.И чем раньше это случится, тем …(закончите предложение сами :unsure: )

  3. Игнатов, вы мне частенько напоминаете Портоса с его «Дерусь потому, что дерусь». Цитирую вам нашего любимца Алекса: внимательно читайте текст! Все, о чем вы говорите, есть в статье.

  4. Ну хоть не д,Артаньяном и на том спасибо. :bye:
    А Алекс, действительно мой любемец.Это правда.
    Выживший из ума старикашка, это находка для форумных хулиганофф. :bye:

  5. Самой проблемой, действительно, является власть. Потому, что среди политиков первой линии, адекватно, никто не защищает интересы Украины. Остальных, просто, не признают легитимными.

  6. Любой политик отстаивает прежде всего собственные интересы.

  7. «Но в любом случае взрослеть и умнеть нужно!» =============================== Игнатов, это к Вам относится в неизмеримо бОльшей степени, чем к Редактору. Ещё не помешало бы Вам быть потактичнее, хотя я понимаю, что это для Вас очень тяжело, но это нужно делать…

  8. Очень жаль, если так. С юности люблю фразу Хемингуэя: «Настоящие мужчины до седых волос остаются детьми»

  10. Понятно одно, дело к выборам идет.
    И уже Яценюк со своим другом Турчиновым подсвечиваются в прессе, мягко говоря, не совсем удачными руководителями.
    И вчерашние лидеры с их организациями называются вооруженными группами и даже бандформированиями.
    Про Тягнибока, вообще, никто не пишет. Кличко не говорит, а «как всегда» произносит.
    Думаю Юлю продвигают и общественное мнение подготавливают.
    А, чтобы наверняка прошла, поставят вторым номером кого типа Тигипка или подобного. Человека неиспачканного прессой, но с недостаточной харизмой.

  11. Уважаемый, а что вы имеете в виду, когда говорите «последние пол года мы прошли путь, наверное который обычно проходили лет за десять.» Не могли бы вы пояснить направление и достижения. Спокойно и без пафоса.

  12. А я уверен что в предвыборной гонке каждый из кандидатов будет обещать то на что клюнет общая масса, одни будут обещать полное вхождение в Евросоюз, другие возврат Крыма, третьи взорвать Путина «к чертям собачьим», пятые по памятнику каждому из погибших на Майдане, шестые объявление бандеровцев как нации и т.д, а я проголосую за того кто предоставит план действий как можно вытащить Украину из сложившейся ситуации не под чей крышей, а самим, пусть даже тихим сапом до поистине «Незалежной» от все из вне Украины, хотя наверно, кандидатов с такой позицией в предвыборной компании наверно не будет.

  13. to Lemkov
    Я такого одного знаю, Хоттабычем зовут)))

  14. Боюсь, что красный медведь, черная обезьяна и голубой пупсик сойдутся в схватке на желто-блакитной «рядюжке»…

  15. У меня,лично,иллюзий по Европе никогда не было.И за Европу я не потому,что там выше уровень жизни,это только следствие,а за уважение в ней к правам человека,за достаточно справедливую судебную систему,политическую свободу,которая определяет главную ценность — возможность свободных выборов.Мне надоели подтасовки на избирательных участках и ЦИК,милиция,изымающая протоколы и бюлетни с участков,немотевированые отказы в регистрации кандидатов,снятии с выборов(как часто происходит в России,Беларуси,да и у нас бывало).То есть Европа меня привлекает демократией — не более.Все остальное зависит от нас самих — благосостояние,медецина,соцобеспечение и тд.

  16. Многие впадают в заблуждение,считая итогом обязательную победу бывших оппозиционеров.На самом деле юго-восток,и не только он,может обьедениться,например,вокруг Тигипко — отнюдь не одиозная фигура для Украины.Я,конечно,против(он выступает за федерализацию,а это гибель страны).Но кто меня будет слушать.На примере Алекса это очевидно — таких как он,умных и не очень,пол Украины.Что касается Турчинова,Яценюка — они боялись и продолжают бояться войны с Россией,так как это затянет возможность проведения выборов,а значит и полноценную лигитимизацию власти в Украине.

  17. В чём боязнь, брат? С Севастополем вроде всё уже нормально — ответили((

  18. Мне кажется,что на выборах один из лозунгов должен быть:»Мы все обьясним,расскажем,покажем!».»Почую кожного!» — тоже был неплохим.Но как узнать,что тебя слушают?

  19. » У меня,лично,иллюзий по Европе никогда не было. »
    А что же было вместо иллюзий? Да ничего,они сохранились!
    » И за Европу я не потому,что там выше уровень жизни,это только следствие,а за уважение в ней к правам человека,за достаточно справедливую судебную систему,политическую свободу,которая определяет главную ценность – возможность свободных выборов.»
    » То есть Европа меня привлекает демократией – не более. «Ну что,в стотысячный раз писать о двойных стандартах Европы?!
    Так это те иллюзии,которыми нами пичкают укр.сми. за все время незалежности.!
    У меня нет желания давать ссылки на зарубежные статьи,где пишется об «аномальной коррупции «в Европевыражение из газет.Я мог бы поставит вопрос о ЦЕНЕ европейского благополучия(«золотой миллиард»,цветные революции в странах Магрибюа,уничтожение Югославиии.).Да,там сейчас лучше,чем в Украине.Но идеализировать Европу не стоит.Хотя бы потому,что она родила PUGS,а к свинье может присоединиться Украина.Ведь недаром Яценю вынужден был признаться,что Украина не может подписать экономическую часть соглашения об ассоциации,поскольку тогда укр.экономика накроется медным тазом.Нужно напомнить,что раньше такое решение принял Азаров,что стало поводом Майдана?

  20. » Ее еще рано ругать и тем более менять – слишком малый срок прошел.»
    1.Уже:потеря Крыма,вовсе не обязательная
    2.Дерибан гос.собственности(заявление Кужель)
    3.Ничего не сделано по консолидации страны.Вместо этого репрессии на Востоке и Юге Украины.
    4.Не покончено с атаманщиной-майданизмом.Бандформирования не разоружены.
    5.Как следствие -двоевластие(самооборона,правый сектор и прочие бандиты,которые оказывают дпвление на местные власти.
    5.Распределение должностей по партийному признаку.
    Сращивание бизнеса с властью……
    Почти уверен-честных выборов не будет.

  21. Забыл:разборки среди «победителе»(строят Кличко,убивают Белого.) О стабильности власти мечтать не приходится.Но именно стабильнось-условие успешного проведения реформ.рИ как всегда-нет сильных,умных политиков.А народ увлекся атаманщиной….

  22. Так іди в ДВК і дивись щоб вибори були чесними, в чому питання, балабол диванний?
    Крим втрачено? А як треба було, поясни, казачок засланий?
    Деребан ДЕРЖМАЙНА?????? — а що, після ПеРдунів ще щось залишилось дерибанити?
    3.Ничего не сделано по консолидации стран — тобто таких самих сепаратистів як ти — не треба було чепати в тих областях?
    4.Не покончено… — взагалі брєд сивої кобили!!!
    5.Как следствие -двоевластие — приклади двовладдя!
    5.Распределение должностей по партийному признаку — а треба все віддати ПеРдунам знову?? А де по твоєму мають знаходитись соратники та друзі — не поруч? Не в одній партії??
    Сращивание бизнеса с властью…… — ти тільки замітив????
    Почти уверен-честных выборов не будет — Висновок на кшталт анекдоту про логічне мислення «сирник є? — нема! — значить в тебе … не стоїть!»
    ТИ БРЕХУН!!!!

  23. Вы,Алекс,конечно лучше разбираетесь,что у меня в голове.Вы экстрасенс?»Иллюзий нет» — я написал для даунов?Зачем советовать неидеализировать Европу.На ваши цитататы найду другие и что?На благосостояние Европы я вообще не зацикливался.Вы вообще,читая думаете?Какая «аномальная коррупция»,»Магриб»,»Югославия»?Зачем на мою голову этот «шаблонный» мусор?У вас взгляд сссровско-путинский,когда во всех мировых катаклизмах виноват только Запад.Двойные стандарты,к сажелению,присущи всем,а демократия наша и расейская и в подметки не годится западной.

  25. «Повторение — мать учения» — это хорошо,но начинает походить на занудство.Может хватит,Алекс?Да у нас межвластье и этим всё сказано.Да среди власти есть «непотреб».Бизнес и раньше не был отделен от власти,какое «сращивание»?А что вы предпологаете,что всё рассосется само собой?Откуда уверенность по выборам?Уж то,что эти будут честнее чем в 2012году — уверен.Нет жесткой вертикали власти.»Разборки» с кем?Кличко что — Его Святейшиство?Вы против наведения порядка,в том числе на юго-востоке(хотя по Белому у меня у самого вопросы есть)?Консолидация страны и тут же — наведение порядка — это репресии.О Крыме мы сто раз обсасывали.Не помешай Россия,навели бы порядок и ваши крымчане не получили бы долгожданное обьединение.Вы уж определитесь.

  26. Перестаньте быть тушкой майдана.Имейте мужество призать-уже сегодня новую власть можно посылать куда подальше.Она это заслужила.Сегодня она думает о том,как выиграть выборы,а не о преодолении политического и экономического кризиса.

  27. Ну что сказать?
    В качестве своего единомышленника я вижу А.Гриценко.Именно он треп о вине России заменил анализом ошибок «революционной власти».И этот ход мыслей плодотворный,поскольку нам легче изменить себя,чем соседей.Правда,Украина без головы и потому у нас все только начинается.

  28. Экономика «накроется тазом» сама собой если не привлекать науку,не повышать стандарты выпускаемой продукции,а Европа этому будет способствовать.А так мы только продлеваем агонию(например в виде убыточных шахт — вся страна спонсирует уголь,чтобы наши «можновладці» получали прибыль).

  29. «Заграница нам поможет»?
    Психология протектората?

  30. Вот здесь,не могу не согласиться — я вины с власти не снимаю.Причины — эйфория после майдана,боязнь вводить военное положение,возможно просто боязнь за жизнь людей и военных,может просто не прочуствовали межу уступок.Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны?Этот груз -будет камнем лежать на их репутации.

  31. Caша,и Турчинов и Яценюх юлины люди. Их задача подготовить электорат, показать, что без неё ничего не получается. Недавно читал что то про луценка. Так он там юле доносит на Турчинова, мол, вы, Юля, ему приказали, а он не исполнил. Так что, Саша не надо ждать многого от этих марионеток. Не было им приказа войну начинать.
    А про Тигипка, непонятный тип, в громких скандалах незамешан, банкир, значит хранит свои Фаберже не в Украине. Вполне подходящая кандитатура. Если бы не амбиции дамы с косой. Она не допустит до выборов никого, кто бы мог реально претендовать на власть.
    Но все это уже осточертело, народ пар выпустил, пару месяцев попоет военные песни, а там заботы о хлебе насущном отвлекут его от героических дел.
    Итак, я поздравляю вас, перманентные выборы продолжаются. Делайте ваши ставки, господа.

  32. Алекс, вы как ребёнок. Оно конечно можно насмехаться над тем, что, как бы правительство и критиковать их за все. Потому, что ляпсусы очевидны.
    Но неужели непонятно, что их задача в другом? Примите за точку зрения, что их задачей есть дестабилизация обстановки до какого то момента и тогда их действия становятся логичными.

  33. Она это заслужила — так швидко???
    А ти пардон, чиїх будеш, щоб робити такі висновки про це?
    Що ТИ зробив для того, щоб в цій країні було усе гаразд? окрім балаболства за компом?!!
    А приклади двовладдя де?

  35. Саша Белый умер, но дело его живёт в… Ханторе. Обратите внимание: та же агрессивная риторика, та же сбивчивость речи, те же матюки, проклятия, та же нетерпимость, легко переходящая в ненависть к инакомыслящим..
    Эх, Хантор, Вам бы ещё и автомат в руки, Вы бы к таким, как Алекс, пришли, порядок навели!
    Я не испытываю каких-то особых симпатий к Алексу, лишь отмечаю, что вы слишком разные, чтобы придти здесь к какому-нибудь маломальскому консенсусу. Ваш спор неизбежно переходит в базарную перебранку с той только разницей, что Алекс ведёт себя не так истерично, как Вы, и не бросается на Вас с кулаками, а спокойно и непоколебимо отбивает все Ваши наскоки.

  36. Аналитик, а реально Алексы сейчас приходят в дома к таким как Хантер именно с оружием.
    Убивают и грабят под эгидой борьбы с хвашизмом.

    Пытки и похищения граждан Украины в Крыму, это нынешняя реальность, введения уголовной ответственности за утверждения,что Крым-Украина,это тоже реальность.

    Так что заткнулись бы.

  40. Не хочет идти на президента :unsure:

    Аэрация очитски политических стоков так и не работает Всплыв дерьма, во время бурления говен продолжается.

    Поэтому порядочным людям тяжело стать во главе страны. :scratch:

  41. Гавел же пошел? И Садовой пойдет, и именно потому, что порядочный человек. Не на эти выборы, так на следующие.

  42. Агресивна риторика? ну так не на вас же усі 23 роки наступали, не вашу ж культуру та мову нищили!
    Ви ж себе вєлікоросами вважаєте, можете нас з посмішкою «хохламі» називать, а коли на вас говорять «москаль» чи «кацап» одразу галас піднімаєте, ображаєтесь, не замислюючись над тим, що саме ви є провокаторами таких дій!
    Я вже говорив тут, в інших коментах, що редакалізація суспільства — це пряма відповідь на агресію, РАДИКАЛІЗІМ — ЦЕ ЗАСІБ ЗАХИСТУ ВІД НАПАДКІВ!
    Щодо Алекса — він тупо спригує з невигідних йому тем, в яких він програє, своєї точки зору немає ніякої, а тільки дає посилання на когось! Своє ж бачення проблем сформолювати не може…
    Зрадників, нелюдей, які живуть на цій землі і при цьому гадять її, знущаються, плюють на неї — ось таких я терпіти не буду ніколи!
    І в подальшому — не треба росписуватись за когось, подивіться в дзеркало спочатку!

  43. Извините что не по теме. Вопрос к админу,сколько надо набрать баллов, очков,голосов, чтобы можно было писать блоги. У меня есть очень много интересных идей, фактов.

  44. Цілком погоджуюсь з Ігнатовим — те, що відбувається в нашій області з «ростановкой нужних людей» — перші кроки до нової революції!((((
    Вже не одні ми про це говоримо — іде тупа перестановка місцями з ПР! При цьому з негласною з ними коаліцією!(((
    І прикладів вже пішло в нашій області на сотні!

  45. а вы пришлите парочку интересных идей (в виде текстов) на piadm@infocom.kr.ua — а мы с редактором поглядим

  46. Я бы резко зауважал и Вас, Хантер, и Вас, Игнатов, если бы вы не замусоривали форумы «Украины-центр» своим пустобольством, а трансформировали свою ненависть к российским оккупантам в что-то реально полезное для Украины. Например, записались в добровольческую армию. А пока вас хватает лишь на базарную перебранку с вашей любимой жертвой, Алексом, и на затыкание рта мне и тем, кто не разделяет ваших убеждений, вы, с вашим показным патриотизмом, для меня оба – НИКТО и зовут вас – НИКАК. Вы априори считаете себя здесь всех умнее и всех праведнее. Тогда ведите «Колонку редактора» сами, а я подсчитаю, сколько соберут ваши измышления просмотров и комментов. Судя по вашим убогим блогам – немного.
    Кстати, Игнатов, я, помнится, посылал Вас в… НАТО. Что, отказали? Вот видите, какие двуличные наши европейские «друзья». На словах – золотые горы, санкции, осуждения (которые для Путина, что для слона дробинка), а на деле – воевать с Россией за Украину дураков нет. На деле – кредиты от МВФ с длинным списком требований. Вот так ЕС НЕ наплевать на украинский народ, на его обнищание. Им главное гарантия возврата потраченных на нас денежек с процентами.
    Вот когда путинские войска – не дай Бог! — дойдут до западных границ Украины, когда возникнет прямая угроза для сытой и благополучной Европы, тогда моментально появятся и танки, и истребители, и войска НАТО. Ну, правильно, своя рубашка ближе к телу. Как и «Северный и Южный потоки» в обход Украины. Вот такие они, наши западные «друзья», вот так они помогают бороться с нашествием путлеровских войск.
    Прав Ярош: послать бы их всех – и двуличный ЕС вместе с трусливым Обамой, и сучью Россию, — да, жаль, собственных силёнок маловато.
    Наша экономика похожа на круг сыра — весь в дырах, прогрызенных нашими домашними крысами. Вот этих крыс, Хантер и Игнатов, и взялись бы учить, как надо любить Украину. А меня не надо — налюбился уже…

  48. Надежду на новое вооружение от НАТО!? Раскатали губу. В 90% это списанное, прошедшее капитальный ремонт оружие, от стрелкового до танков, БТР самолетов и вертолетов. Пример. Из поставленных 10 вертолетов Ирокез/Хьюи выпуска 1980-1990 4 пошли на запчасти, методом каннибализма. И ели поддерживаться в летном состоянии, а вот Ми-24 выпуска 1988-1994 годов еще служат и будут служить. Большинство легких бронеавтомобили Кобра, турецкой разработки, на базе «Хавми» были ранние в эксплуатации, из 300 поставленных только около 100 приняли участие в войне августа 2008. В большинстве случаев НАТО, не поставляет новейшие образцы вооружения просто так, но и на старых наваривает все 100% прибыли.

  49. Добавка!Это о вооружении поставленных Грузии.

  50. Штурм? Ты хоть сам смотрел, на что ссылку ставишь?

  51. Теоретически может конечно. Окуньская вон пошла тоже,посмотрил,что из этого выйдет.
    Но мое мнение,в нашей сране занимать пост президента-самоубийство.

    Вспомните Кучму,Ющенко,Янукович :whistle:
    Крачук был за шаг до этого самоубийства, во время катапультировался.

  52. Нам уже надо думать за кого голосовать.Садовой отказывается категорически.Образованный хозяин!Жаль!Остаётся Порошенко.Но что вижу на «ВК»:у нас его будет представлять или Бер-н,или ещё «круче»-Ца-к!Что это,»утка»?На мой взгляд,надо попросить напр.Сухомлина,чтоб тот стал почётным представителеи кандидата,а уж под него набрать штаб.Да и другие достойные кадидатуры найдутся..

  53. NOVO, доверяю Вашей эрудированности в этом вопросе, но тем более обидно за державу. Как утопающий хватается за соломинку, так мы цепляемся за Договор об Ассоциации с ЕС. Ну, хоть за политическую часть, хоть за любую часть. Это стало для Украины маниакальной идеей. Но Европа – не благотворительная организация, у неё свои планы в отношении Украины, СВОЯ ВЫГОДА. Я об этом писал здесь неоднократно. И выстраивая с ней отношения, это надо учитывать, а не уподобляться наивным студентам с плакатиками: «Мы хотим в Европу!». Ну, хотели, и шо?

  55. Я об этом писал здесь неоднократно.
    Мало писал. Пиши исчо. Хозяину нравится.

  56. Спасибо Аналитик, за вы даете мне шанс на ваше уважение.Но как то я раньши жил без него и нече,нормально было.

    А что до ваших глупых посылов в НАТО, то я тут поддерживаю НАТО, потому как помощь нужна,только тем, кто в ней нуждается.
    И ваша словестная эквилибристика по этому поводу,не больше кувырка через голову. Кувыркайтесь на здоровье, разминайте спинной мозг, которым вы думаете.

  58. Ага. А еще они платят Яценюку, Тимошенко и Ярошу, про Сашка Билого вообще молчу. На всякий случай потри моенткой ноготь на большом пальце своей левой ноги — Спасская башня не проступает?

  59. «Не все бесспорно…»
    ——————————
    На самом деле в статье систематизированы практически ВСЕ мысли наших блогеров, высказанные по ДАННОМУ поводу.
    Т.с., ни отнять, ни добавить. В частности, я запостил ранее даже тему о явных признаках путинского неофашизма и аналогиях с гитлеровским фашизмом.

    Так что — всё абсолютно правильно, интересно и… страшно(((

  60. Мне все равно кто,только бы не «пророссийцы».Все остальные более или менее демократичны.

  62. Хотя я не удовлетворён Вашим ответом, но в некоторой степени могу его расценить, как комплимент, потому что Вы, я вижу, думаете тем, что пониже спинного мозга. Всё же у меня уровень интеллекта повыше Вашего. Всё, не буду больше делать из Вас дурака, Вы и сами неплохо справляетесь.

  63. Не пойму, что следует из Вашего коммента, что Вы в восторге от того, что сейчас происходит в нашей стране? При чём здесь какой-то выдуманный Вами в бреду «хозяин»? Я никому не подчиняюсь, кроме своего начальника по работе и жены.

  64. А начальник в каком звании — капитан или майор?

  66. Например, записались в добровольческую армию. — на відміну від тебе, я, як офіцер запасу, в військкоматі вже давно був! Свої права відстоював і в Кіровограді, і в Києві!
    А тобі дам пораду — зніми корону, а то вже небо задіває!
    Алекс своє отримує — бо зрадник!
    А ти вже приготував хліб-сіль для окупантів?

  67. Аналитик,голубчик, не
    утруждайте себя в поисках профанаций.

  68. Не говорите чушь! Я и так перессорился почти со всеми друзьями и родственниками в России – всё пытался им объяснить, что с «Законом про мову» слегка погорячились, что бандеровцы – ваши лучшие друзья, что их лозунги «Бий жидів і москалів!», «Україна для українців!» — это несерьёзно, это ребята шутят так, а факельное шествие в начале 2014 года – ребячьи шалости, и Саша Белый – это наш ангел во плоти. А они, представьте, не верят. Им ролики с Сашей Белым, который размахивал автоматом, хватал за галстук безоружного чиновника, грозился повесить Авакова, как собаку, крутят с утра до вечера на ихнем ТВ. И они на полном серьёзе меня уверяют, что Саша Белый – это лицо новой власти в Украине. Ну, как их переубедить? Может, Вы, Хантер, что-то умное посоветуете? Вы же тут самый идейный националист. Всех тут берётесь учить. Научите и меня. Не отказываться же мне, на самом деле от своих родственников и друзей, с которыми дружу с детства.
    А насчёт соли и хлеба для российских оккупантов – это Вы перегнули. Я за Украину, за свою Родину! За очищение её от НАШИХ, ДОМАШНИХ крыс, которые нам так мешают жить сыто и благополучно. А Вы мне заводите старую, заезженную пластинку про Россию, которая 23 года нас гнобит. На себя посмотрите в зеркало. А ещё пусть и всех поучавший, как надо любить Украину, Ющенко на себя посмотрит, умудрившийся с 50 гнобленных долларов за газ довести цену до негнобленных 500 долларов и начавший пугать Россию НАТО. Кстати, почему 23 года? А до 1991 года, значит, наш северный сосед нас не гнобил, не знущався? А, я понял, Вы за Советский Союз! Так и Путин за него. Короче, Хантер, прежде чем тут что-то писать, наведите сначала порядок в своей голове. Тогда я вас послушаю с удовольствием и без иронии.

  69. Им ролики с Сашей Белым, который размахивал автоматом, хватал за галстук безоружного чиновника — а чому хватає того слідчого, не з’ясовували?а по-гугліть…
    которые нам так мешают жить — знайома фраза!!2004 рік пам’ятаєте?
    Кстати, почему 23 года? — а скільки років Україна незалежна?
    А спитайте в них про їх героя московії Кадирова, який закликав вбивати якомога більше московитів, їм не соромно за це, за ОСЬ ТАКЕ обличча московії?
    Ми ж не ліземо до них, якого хрена вони лізуть до нас?
    http://www.ridus.ru/news/51627/
    http://inosmi.ru/social/20101107/164080145.html
    http://inosmi.ru/russia/20131107/214562826.html
    http://www.svoboda.org/content/article/25142854.html
    а ось це, Вашим родичам та знайомим показують по їхньому телебаченню? Якщо ні, то Ви покажіть!

  70. Крымчанка украинцам: «мы были вашими гражданами? Всем майдановским и не очень украинкам, которые сейчас так громко кричат «крымчане — наши граждане», посвящается. Не поздновато ли вы спохватились, милые? Когда в начале 90-х в Крым приезжали «автобусы дружбы», чтобы научить нас правильно любить Украину — мы были вашими гражданами?Когда нас стравливали с татарами — мы были вашими гражданами? Когда в 1995 ВР Украины лишила Крым института президентства и переписала нашу конституцию, наплевав на международное и свое собственное законодательство — мы были вашими гражданами? Когда в Киеве при отключении электричества в одном из домов шутили: «О, на Крым свет дали!» — мы были вашими гражданами? Когда ВУЗы западной и центральной Украины негласно отказались принимать выпускников крымских школ — мы были вашими гражданами?Когда Тимошенко кричала: «Я поставлю Севастополь на колени!» — мы были вашими гражданами? Когда украинская власть брала откаты за продажу земель Никитского Ботанического Сада — мы были вашими гражданами? Когда украинские чиновники выкупали наши предприятия, доводили их до банкротства и пускали в распил в прямом значении этого слова — мы были вашими гражданами? Когда власть разрешила продажу Багеровского аэропорта с уникальной взлетной полосой способной принимать шатлы и Бураны — мы были вашими гражданами? Когда нам навязывали «героев» служивших фашистскому режиму, а нашу историю затирали — мы были вашими гражданами? Когда в школьных учебниках истории создавался образ Крыма — рассадника сепаратизма — мы были вашими гражданами? Когда насильно переписывался гимн Севастополя — мы были вашими гражданами? Когда у нас пытались отобрать язык — мы были вашими гражданами? Когда вы кричали: «Москалей на ножи!» — мы были вашими гражданами? И, наконец, когда мы решили сказать свое слово и обезопасить себя от ужаса и хаоса царящих в стране — мы были вашими гражданами? Нет, даже не «вежливые люди», а те 10 парней: 4 из Беркута и 6 местных жителей заблокировавших Перекоп и стоявших там трое суток без оружия, с полным пониманием того, что они умрут первыми. Вот они были вашими гражданами? Правильный ответ — НЕТ. Покидая СССР, Украина незаконно присвоила Крым и 22 года вела себя как оккупант на захваченных территориях, спохватившись лишь когда полуостров совершил отчаянный рывок в сторону России. И сентиментальные барышни из Киева, Хмельницого, Винницы, Одессы, Полтавы и др могут сколько угодно заламывать руки и стенать по бложикам. Нет, мы не ваши граждане. Мы вообще не предмет или скотина, чтобы быть чьими-то. Крым — это маленький партизанский отряд. И мы уже вернулись домой. (с) Нина Шевченко (Гаврилина) 60 лет, Керчь.

  71. Термин «бложик» популярен среди молодежи. Автор текста позиционируется как женщина 60 лет. Очень жду ссылку на первоисточник. Особенно в связи с несчастной судьбой той дамочки (запамятовал фамилию), которая то плакала в роли солдатской матери, то страдала как потерпевшая от бандеровцев, а в конце концов ее дом в Крыму (после аншлюса) ограбили люди из крымской самообороны.

  72. to Alex
    бОльшая часть «предъяв», это дремучее политическое невежество и «киселёвщина».
    Остальное — то, против чего восстал именно МАЙДАН, а не КРЫМСКИЙ электорат партии регионов.
    Посему всем этим стенаниям, грош цена в базарный день. Странно, КАК на них мог купиться учитель истории?!?((((((((

    п.с.
    И, блин, сколько Алекс я могу вас учить — источники и ссылочки плз!

  73. 1.Кабинет министров Украины планирует в течение 4 лет поэтапное увеличение цен на теплоснабжение на 120%.
    2.Тарифы на газ для населения с 1 мая будут повышены на 50%…
    Количество малообеспеченных увеличивается с 1,4 миллиона до 4 миллонов», — Яценюк. Т.е. практически выживать будут от 12 до 16 миллионов человек..
    Запад нам поможет выжить ?

  74. Количество малообеспеченных увеличивается с 1,4 миллиона до 4 миллонов», […] практически выживать будут от 12 до 16 миллионов

    объясни логику

  76. бОльшая часть «предъяв», это дремучее политическое невежество и «киселёвщина».—Это мнение человека,в украинском лексиконе-«пересичного»,потому так и оценивайте.
    » Посему всем этим стенаниям, грош цена в базарный день»-просто циничное заявление,которое не делает чести.
    Меня умиляетстрасть дилетантов к ссылкам.Получите их.

  78. » Еще недавно мы говорили, что самой большой проблемой Украины является ее народ, живущий по принципу «моя хата с краю». Теперь, по меткому замечанию одного из настоящих героев Майдана, бобринчанина Алексея Цокалова, «равнодушие закончилось». »
    Но если продолжить наблюдение,а для этого нужно преодолеть идеализацию Майдана,то можно увидеть,что это «равнодушие» часто проявляется в виде произвола-атаманщины.Украина как Гуляй-поле,под вопли «Даешь Запад!»-сюрреалистическая картинка,достойная кисти Сальвадора Дали.

  79. Ну?
    Вячеслав Бабаков, Балашиха… потом этот текст… Это что — пруфлинк? Это рассказ бабушки этого Бабакова? Его сестры? Или жены племянника соседа человека, которого Слава Бабаков встретил вчера в очереди за пивом?

    Это, Алекс, «письмо счастья» — «перепиши его 10 раз и разошли по 10 адресам, а если не сделаешь так, то тебя постигнут страшные несчастья!»

  80. Цитирую пана Яценюка , случайно пропустил слово «семей» (малообеспеченных семей) 🙂 Ну, а дальше из расчета 3-4 человека в семье…

  82. Алекс, в этот раз Вы пошли еще дальше, эстраполировав речь Грегора Гизи (левой фракции) в Бундестаге на весь Запад. Просто Германии, как в прошлый раз, Вам показалось мало. Я так думаю, нам еще несколько раз придется посмотреть это видео, пока Вы не представите это мнением Вселенной. 😉

  84. to Alex
    no comment…. по той же причине, что и Шуфрич с сотоварищи отказался комментировать третье заявление Януковича.
    Похоже он, как и вы, тоже черпает информацию и метает аргументами «одноклассников» из RU.
    Но. Там всё понятно — клептоман, беглый вор-рецидивист, «умище» в общем. А вы ведь, ВЫ! ,Алекс, повторяю ещё раз, — учитель же истории!!!!!? (((((

  85. Зачем переубеждать даунов.За 4 месяца наскребли пяток сюжетов и сто напридумывали.Саша Белый мутузил «москаля или жида».Ответ один — это наши проблемы,не России.Мы же не командуем России как им жить.Если порядок в голове не соответствует вашему это не признак «меньшовартостi».Попробуете еще раз навести «порядок»у родствеников и друзей.

  86. Алекс,с вами спорить,что дерьмо есть.Вы ничего не слышите,только повторяете как попугай заученые фразы.В Крыму проблемы с языком при 96% русских школ.Украина отобрала,продала и тд.Хаос,атаманщина.Ладно,надоело.

  88. Григорович, что за привычка сокращать фамилии? Это сельский гламур такой или что? Я например не понимаю,что такое Бер-н( Берлин что ли) и Ца-к (даже предположений нет)

  91. Парафрения, или парафренный синдром — наиболее тяжёлая форма бредового синдрома.
    Этот тип бреда характеризуется сочетанием бреда величия и бреда воздействия. Больные считают себя великими людьми, обладающими фантастическими способностями, и при этом испытывают ощущения воздействия извне.
    Синдром может также сопровождаться помрачениями сознания.
    Это по поводу комментариев. Всех.

  95. Спасибо за ссылки. Не знал, что такое есть в России. Уже разослал своим друзьям. Только мало верится, что эти ссылки их переубедят, когда каждый день им промывает мозги российская пропаганда, мутным потоком льющаяся из их Геббельс – зомби – ТВ. Путинские инфо и другие службы очень внимательно следят за нами, и любой наш промах, любой даже микроскопический просчёт тут же раздувают до размеров слона, как в кривом зеркале до неузнаваемости искажая истинную картину происходящего в Украине, одновременно вдалбливая в мозги россиянам, что украинское ТВ – самое лживое и необъективное ТВ в мире. Россияне верят своим СМИ безоглядно. Они до сих пор не могут понять, почему неразумные украинцы отказались от реальной путинской 50% скидки на газ и 15 ярдового кредита ради майдана, ради мифической Европы. А последнее время стали благодарить майдан, который подарил им Крым. Вот такие дела.

  97. А почему никто из определённой публики не говорит о том,что Путлер-это проэкт американского империализма,который работает на уничтожение Российской империи.
    А как ещё расценить действие этого выскочки? Ведь ясно было:вторжение в Украину,будет встречено мировым сообществом именно так,ведь рядом-ЕС!Не были просчитаны риски?Кто поверит в эту сказку?Вывод:благодаря Путлеру,через некоторое время,в России начнётся деление на округа,с самыми широкими полномочиями,а ядерное оружие ждёт участь украинского.

  98. Вы не готовы к спору.Я не повторяю аргументы,а их усиливаю.Атаманщина и хаос-реалии Украины.Возьмите местную прессу.В одном из последних номеров 21 канала статья так и названа:»Если это евродемократия,то что тогда хаос?»(могу ошибиться,но смысл передан верно).
    Знаменательно,что вождь(атаман,пахан) Правого сектора Ярош разъезжает по стране на машине из парка Януковича.Грабь награбленное!!

  99. Ваша беда горожанин в том,что
    1.Мои комментарии подтверждаются политическими событиями на Украине.
    2.Вы сели в лужу вместе с Майданом 2014,
    3.Вы не понимали моих комментариев относительно внутренней и внешней политики Украины и теперь ходите в дураках.

  100. «Ориентация-Запад»
    1.Сегодня на Майдане молитва за небесную сотню.Немного посмотрел.Минут 5.Собственно молитв не услышал,нвместо нее политическую риторику священнослужителей католической и униатской конфессий.Кто-то из них сказал,что Украине не нужна Европа,будем жить сами.
    Как видим,церковь за время майданизма стала заниматься светскими делами,чхотя должна думать о душах своей паствы и помнить,что Конституцией церковь отделена от государства.
    Ну и вот еще
    «Руководство МВФ заявило, что его представительство покидает Венгрию. Полномочия главы будапештского офиса заканчиваются в конце августа, а назначать нового не планируется.

    Такое решение было принято в ответ на резкое письмо главы венгерского Нацбанка Дьёрдя Матолчи директору МВФ Кристин Лагард, в котором он назвал «необоснованным» «чрезмерный контроль фонда» и заявил о намерении досрочно погасить кредит в €20 млрд, выданный в 2008 году. Оставшаяся сумма для выплаты, которая должна была завершиться в мае 2014-го, — €2,8 млрд.
    Эксперты считают, что с помощью этого демарша правительство Виктора Орбана стремится доказать венграм, что способно отстаивать экономический суверенитет и независимость в управлении финансами. Но бытует и другая версия: не исключено, что после краха Кипра Венгрия хочет стать новым офшором, для чего и необходимо избавиться от долгов и пристального ока МВФ.
    Читайте далее: http://izvestia.ru/news/553914#ixzz2xRm3BaI2
    «

  101. ЦЕРОКОВЬ ТОЖЕ ЧАСТЬ ЖИТЕЛЕЙ СТРАНЫ.Причем ее отделенность от государства?У нас что церковники входят во власть?К чему вторая часть вашего опуса?Абы поговорить?

  102. Смысл спорить.С частичным хаосом я согласен,что есть перегибы тоже,про…ли Крым -присоединяюсь?А с какими моими,и не только моими,тезисами согласны вы,непогрешимый вы наш?Вы или не опровергаете чужую аргументацию или просто игнорируете ее.Фактаж(подтверждение возможных рисков,опасносностей,трудностей на переломах истории страны — не фактаж) у вас мизерный,все какие-то ссылки на ваших идейных сподвижников или борцов с мировым империализмом.

  103. А вот еще факт анархизма
    »

    КИЕВ. 30 марта. УНН. При проведении инвентаризации имущества базы отдыха «Медвежья дубрава» (Закарпатская обл.), принадлежащий ООО «Инвестиционная компания «Спорт-Тур», был обнаружен колоссальный материальный ущерб — исчезли 28 картин и 6 икон, имеющих историческую и художественную ценность. Об этом УНН сообщили в пресс-службе МВД.

    По сообщению, сумма нанесенного ущерба может составить около 10 млн грн. При этом, по информации МВД, охрану базы отдыха с 23 по 26 марта этого года осуществляли представители общественной организации «Правый сектор».

    По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.5 ст. 185 Уголовного кодекса Украины (кража).
    «

  105. Статья 35 Конституции Украины
    ……..
    Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, ……»
    То есть выступив на стороне ОДНОЙ части общества,КЛЕРИКАЛЫ поспособствовали его расколу на враждующие части(майдановцев и антимайдановцев).Безусловно,это скажется на их авторитете.Напомню,успешность советского атеизма объясняется и тем,что церковь поддреживала политику царской властьи ,чем и дискредитировала себя в глазах прихожан.

  106. to Alex
    по пунктам:
    1. Аргументы и факты — ГДЕ?!
    2. Аргументы и факты — ГДЕ?!
    3. Аргументы и факты — ГДЕ?!

    Это не моя беда, а ваша несостоятельность, как оппонента.

    Могли заметить, называя вас БРЕХУНОМ, ТРУСОМ, ФАЛЬСИФИКАТОРОМ…. я всегда приводил в подтверждение и факты, и аргументы. В этих ДУРАКАХ вы ходите и поныне. Просто не в состоянтии признать оное (как и опровергнуть). Но всем остальным это вовсе не мешает знать вам цену.

  108. Я опровер ст.35?За свои деяния ответят перед богом и паствой.Это ваш аргумент?Сильно!Посмотрите на РПЦ в России и Крыму.Вы видели у меня ссылки на них как аргумент моей правоты?Аргумент — факт аннексии Крыма под придуманым предлогом.

  109. успешность советского атеизма объясняется и тем,что церковь поддреживала политику царской властьи ,чем и дискредитировала себя в глазах прихожан

    А потом как только советская власть накрылась медным тазом, прихожане ее (церковь) великодушно простили и из убежденных атеистов и даже из рядов КПСС стройными рядами зашагали в истовые верующие. Что то тут не так.

  111. Кто может объяснить очередую подлость москалей. Они отдают подводную лодку и военную технику. Ясно, что задумали что то, но что?

  112. «…внутренние региональные конфликты, реальная опасность развала или оккупации страны…»
    Венгры Закарпатья обратились к властям с требованием введения двойного гражданства
    http://news.online.ua/638716/vengry-zakarpatya-obratilis-k-vlastyam-s-trebovaniem-vvedeniya-dvoynogo-grazhdanstva/
    Бездіяльність уряду породжує проблеми…

  113. Коренная нация чего?Венгрии?Так езжайте в Венгрию если вас притесняют?По развитию языков — согласен,только непонятно зачем в Украине высшее образование на венгерском.»Пятая колона» нам не нужна,хотите двойное гражданство — вперёд на историческую родину.Окупация кем,Тарас,венграми?»Бездіяльність уряду» в чем?Им что по каждому требованию,высказаному в письмах и на площадях собирать брифинги?Взгляд правительства на эти вопросы все знают.Каждодневное их повторение будет похоже на зомбирование.

  114. «Ориентация – Запад»
    Опыт незалежной говорит о обратном-нейтралитет,например,по модели Финляндии,есть то,что необхродимо для Украины.Когда она будет в НАТО,то безусловно,будет находиться под давлением России.Будет ли НАТО выступать за Украину? Роль России в регионах,важных для США и ЕС возрастает(последний случай-Сирия,когда Обама сумел «сохранить лици» благодаря вмешательству России).Отсюда проблематичность конфликта между сторонами во имя Украины.

  117. Неужели Вы настолько неграмотны,что не можете мне возразить по-сути? А если не можете,то конспектируйте!

  118. Алекс когда-то искренне удивлялся, какое такое введение единомыслия в России. Вот, трудится народ, старается:
    Муниципальный депутат сравнила оппозицию с террористами и предложила лишать гражданства
    Особо рекомендую прочесть последний абзац — как нормальные россияне пытаются сопротивляться.

  119. Алекс,Сирия не член НАТО!Обьяснять дальше?Россия сама толкнула нас в «их» обьятья.Смешно о «находиться под давлением».22 года «безблоковой любвиобильной дружбы».Аналитик вы наш!

  120. 1) Плачевность в каком состоянии находятся, данные виды, вооружения ДПЛ ( дизель электрическая подводная лодка 641 проекта, это уже музейный экспонат, читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/. Данный тип списан везде где только можно, просто это был ещё и проект по отмыванию денег, за это время можно было купить новую в ФРГ или построить на своих верфях не хуже чем русская «Варшавянка» или германский «Дельфин». Танки и БТР просто хлам. Это будет сами себе дороже содержать такой металлолом.

  121. Просто страшно, до чего мы до разгружались, но ещё страшней будет то чем нас вооружат!

  122. Год спустя после вступления Украины в ЕС… Два кума:- Ох, и хреново! Жена — полы моет у хозяина-итальянца, сын — замуж за немца пошел, денег нет, жратвы нет…- То всё москали виноваты: кричали ж, шоб в ЕС не шли — знали, падлюки, шо мы наоборот сделаем!))

Добавить комментарий